Энергетический кризис в Европе ударил по промышленности

> Цены на газ выросли более чем на 800%, а электроэнергии на 500%. Рост цен на эл-ю и удобрения

Однако, инфляция. Астрологи объявили неделю подорожания всего. Ваши сбережения уменьшились, милорд!

Даже в статье указано, что Россия ограничила поставки. И это странно, ведь Россия поставляет согласно контрактам и даже +20% сверху.

> Даже в статье указано, что Россия ограничила поставки. И это странно, ведь Россия поставляет согласно контрактам и даже +20% сверху.

Поляки вроде отказались от продления на 22 год контракта на поставки газпрома, вот и остановился газопровод, а то что качается по другой трубе - этого не хватает. Опять же СП2 сам себя не согласует.

Газ уже потащил за собой и уголь.

> а путен опять соврёт что это общемировая тенденция.

Где-то дешевеет?

> Путина наслушался?

Британской прессы обчитался?

> Поляки вроде отказались от продления на 22 год контракта на поставки газпрома

Поляки отказались? Это приблизительно как бухой в сопли хозяин не выгулял суку, а она рассказывает всем что сама не захотела. Поляки в Польше давно уже ничего не решают, у них есть Белый Хозяин.

> ну давай так: ГП поднял цены на газ искусственно, нахуй это было нужно - я не понимаю:

Я тоже не понимаю: ГП искусственно поднял цены на норвежский, катарский и американский газ? Рынок большой, РФ покрывает потребности Европы, емнип, на треть. В чём проблема европейцам походить по базару, прицениться?

Молдавские трейдеры взвинтили фьючерсы на укроп (с)

> Своей бабушке Лизе советы давай.
> Жозеф Боррель: Пока, строго говоря, она выполняет свои обязательства по поставкам газа
>[censored]

Я смотрю ты даже то что по твоей ссылке осилить не можешь?
Ну это и не удивительно, большинство российских охранителей, даже не в состояни разобраться в европейском рынке газа и в чём суть претензий ЕС

> Я смотрю ты даже то что по твоей ссылке осилить не можешь?
> Ну это и не удивительно, большинство российских охранителей, даже не в состояни разобраться в европейском рынке газа и в чём суть претензий ЕС

Эрик, я не могу понять, ты что хочешь сказать - Что Газпром в Европе не добросовестный партнер? Да вроде нет, вон они сами говорят,что Газпром выполняет свои обязательства. Или тебе не нравится, что газпром не обваливает цены на газ? Ну а зачем ему. Те же норвежцы тоже не горят желанием снижать цену и сокращают свои поставки.
Ну я даже удивлен, что газпромовцы упираются и не сливают все как обычно, за разрешение целовать туфлю королевы.

>Или тебе не нравится, что газпром не обваливает цены на газ

Есть версия, что нынешний энергокризис устроен лоббистами альтернативной энергетики, для выравнивания стоимости оной с традиционной. Так что, вероятно, Газпром при всём желании ничего сделать не сможет.

> Тупая какая-то версия

Поумнее версии о коварном Путине.

>Для этого надо было бы делать газ дешевле, а не дороже.

Это же наоборот увеличивает разрыв в стоимости.

> Нет, удешевление дорогого варианта - сближает стоимости

ВИЭ сейчас дороже традиционных источников. Альтернативная энергетика субсидируется, а в целом для её развития в ЕС планировалось вбросить триллион евро, которые, кстати, расчитавают собрать за счёт пресловутого карбонового налога.

> Ну я даже удивлен, что газпромовцы упираются и не сливают все как обычно, за разрешение целовать туфлю королевы.

Ни Бритнаская королева, ни Владимир Владимирович, ни товрищ Си, не являются героями моего романа, да и на Газпром мне как-то похуй, так же как и на его контр-партнёров.
Я просто показываю тут ситуацию с точки зрения Европы и мне например очень хорошо понятны причины почему они обвиняют РФ в манипуляциях рынком.
Если посмотреть например на данные европейского Газового оператора ENSTOG очень хорошо заметно, что российские газовые поставки на минимуме, что и не удивительно, ибо про остановку Ямала и про минимум транзита через 404 все в курсе.
Но с другой стороны ГП действительно выполняет все свои обязательства. Казалось бы парадокс, но это только если не понимать как работают рынки газа и электричества в Европе. Тот же газ , торгуется через разные механизмы, на бирже, напрямую, на день вперёд, на квартал, на год , с привязкой к цене на нефть, без привязки и тд. И ГП это в принципе устраивало, всяко лучше чем постоянно в Стокгольме судиться или тупо узкоглазым по себестоимости 20 лет подряд гнать. Но и получается по каким-то контрактам ГП полностью поставляет газ , а на другие просто не приходит на торги с газом, хотя казалось бы цена , ну очень вкусная. Более того ГП и никого другого не пускает, я тебя уверю какой-нибудь Михкельсон или Аликпеков с Сеченым, не говоря уже о Туркменбаши с удовольствием бы залили газом ЕС, даже с учётом стоимости транзита через Газпромовскую трубу.
Но нет, ВВП в свою геополитику играет, ему нужно 404 наказать, типа пацан сказал, пазан сделал.
Я не буду тут говорить, что от такой политики страдает экономика РФ, но даже и с геополитической точки зрения это хуйня, надеется как Польша, отхватить от Европы кусочек когда ее будут Китай с США деребанить, ну и кончит так же

> Но где мы будем брать говно, когда кончатся котлеты???

Гейтс хитрый. Тогда в дело идёт следующий этап хитрого плана - искусственное говно!

> версия, что нынешний энергокризис устроен лоббистами альтернативной энергетики, для выравнивания стоимости оной с традиционной. >

Ещё есть версия что делается это для того чтобы оправдать падение уровня жизни в результате кризиса.
Одно дело когда "мы тут накосячили и жить вы будете теперь гораздо хуже".
И совсем другое дело "мы делали все правильно но напал ковид, злые русские газа не дают, и вообще планета от СО2 загибается". И никто не виноват)).
А заодно облегчим карманы населения планеты.
В любом случае сделали все сознательно и искусственно.

> требования именно Европы тут у власти тоже идиоты гуманитарии.

Когда тебе кажется , что все вокруг идиоты, задумайся, может быть ты чего-то не знаешь

> Нет, ВИЭ сейчас дешевле традиционных источников.
>[censored]

За счёт субсидий на текущий момент.

> Более того, за последние несколько лет согласовано и начато строительство нескольких станций, которые будут работать без субсидий.

Немудрено, имея инвестиции в триллион евро.

> Но нет, ВВП в свою геополитику играет, ему нужно 404 наказать, типа пацан сказал, пазан сделал.

У тебя примитивное субъективное представление о движущих силах политики. Используй классовый подход при анализе общественных процессов.

>Когда тебе кажется , что все вокруг идиоты, задумайся, может быть ты чего-то не знаешь

Ты бы воспользовался сам своим советом.

>
> Нет, стоимость энергии, которая там подсчитана, не учитывает субсидии.

В формуле есть переменная investment expenditures in the year t - это в том числе субсидии.

> Капитал вкладывается в ВИЭ без субсидий потому, что рассчитывает увеличить капитал.

Насколько я слышал, переход на ВИЭ - это государственная программа, при которой деньги из традиционных энергетик будут перенаправляться на альтернативные посредством карбонового налога.

> В формуле есть переменная investment expenditures in the year t - это в том числе субсидии.

Если это в том числе субсидии, то, как ты можешь видеть из формулы, они посчитаны как затраты.
Иначе говоря, субсидии не делают LCOE меньше, даже если принять это твоё утверждение за истину.

Но на самом деле субсидии в эту переменную не входят, потому что субсидируются ВИЭ путём установления более высокой цены за энергию, а цена за энергию в формуле вообще нигде не фигурирует.

> Насколько я слышал, переход на ВИЭ - это государственная программа

Это вообще никак не противоречит тому, что капитал вкладывается в то, на чем капитал рассчитывает получить прибыль. За последние несколько лет согласовано и начало строиться некоторое количество ветровых электростанций, которые будут работать без субсидий. Значит, капитал посчитал, что ветровые электростанции без субсидий это прибыльно.

А ещё например Китай с этого года вообще прекращает субсидирование новых солнечных и onshore ветровых электростанций.
[censored]
Потому что субсидии им больше не нужны.

> >Но на самом деле субсидии в эту переменную не входят
> Тогда тем более эта формула не даёт объективной цены.

Эта формула даёт объективную стоимость.
Субсидии не влияют на стоимость.
Поэтому, субсидии и не должны входить в формулу.

> при финансовом участии государства

Финансовое участие государства ограничивается субсидиями, которые снижаются и которых для некоторых новых станций вообще не будет.

> и, как ты сам выше заметил, за счёт потребителей.

Не правда, ничего такого я не писал.

> Почему? Это материальные вложения в производство.

Потому что даже если субсидии делались бы так, как это придумал ты, путём оплаты части капитальных затрат, то субсидии ничего не меняют:
Если построить станцию стоит 100 миллионов, то даже если часть или вся эта сумма оплачена государством, построить станцию по прежнему стоит 100 миллионов. От наличия субсидий эта стоимость не зависит.

В реальности же, субсидии осуществляются путём установления более высоких закупочных цен. Стоимость никак не меняется от того, что цену установили выше.

> Ты же сам выше писал, что субсидируются ВИЭ путём установления более высокой цены за энергию

Эту высокую цену платит государство.
Оно не более «за счёт потребителей», чем любые другие затраты государства.