Смертность в РФ за последний год рекордная со времен войны

vedomosti.ru — Статья в ведомостях анализирует катастрофические последствия эпидемии для России. Оценки избыточной смертности с декабря 2020 по ноябрь 2021 более чем в 600 тысяч человек. Мнения экспертов о структуре избыточной смертности. #нестрашнеегриппа
Новости, Наука | uname 22:45 01.12.2021
12 комментариев | 144 за, 11 против |
Mmax
надзор »
#1 | 05:43 02.12.2021 | Кому: uname
> Может быть это связано с тем, что как раз с весны 2021 во всех этих странах начинает нарастать количество вакцинированных, однако к финишу этого соревнования в России по прежнему вакцинированно немногим более трети населения (с учётом Эпивака и вакцинаций в раковину), а в Европе около 2/3 и более? Не видим ли мы этот эффект прямо перед собой

Хммм. А вот на этом фот графе какие из перечисленных стран привиты самыми лутчшими в мири прививками разработки РФ?
Иии какие из этих стран в последние годы кратно сократили число врачей, больниц и инфекционных коек?

Может, причина их успехов не одна?
Mmax
надзор »
#2 | 06:07 02.12.2021 | Кому: uname
> Может быть это потому что в Сан-Марино вакцинировано не треть с небольшим к декабрю, а более двух третей уже в августе

Вроде как если считать взрослое население в РФ, то привитых и переболевших существенно больше трети. А смертность не падает. Может быть, дело не вакцинации, А в качестве медпомощи? Что-то я не слышал о том, чтобы в Европе продвигали в качестве вундервафли от ковида фуфломицины от Голиковой?
Mmax
надзор »
#3 | 06:26 02.12.2021 | Кому: uname
> Ковидла высокозаразная. Не корь или ветряная оспа, но всё равно очень высокий R0 оценивается в 5-8.
> Это значит, что ни 60% полностью иммунных (чего ни вакцинация, ни переболевание не обеспечивают), ни 70%, ни даже 80% не могут сами по себе остановить эпидемию.

О чём я и говорю. Не повальная вакцинация, а комплекс мер (в том числе развитая медпомощь) привели к успеху страны ЕС. И именно сокращение коек врачей и больниц приводят к избыточной смертности при возросшей нагрузке при ковиде.
Mmax
надзор »
#4 | 06:55 02.12.2021 | Кому: uname
> аки нет, ну чисто технически.
> Сокращение коек, врачей и больниц - это постоянный фактор последних десятков лет.
> Влияние этого фактора заложено в смертности.
> Влияние этого фактора заложено в депопуляции.
> Но с апреля 2020 имеет место избыточная смертность дополнительно к фоновой (тоже не слабой).
> Эта смертность - прямое и косвенное воздействие пандемии. (Уж половина то избыточной смертности даже по данным Росстата прямо ковидная).
> Когда же от инсульта человек умирает, пополняя избыточную смертность, потому что скорая помощь доберётся до него не в первые 4 часа, а завтра к вечеру - он умирает и благодаря отсутствию резервов в медицине, но и благодаря ковидле, из-за которой скорые сейчас в других местах. Эффект, что и раньше то скорые были не вполне доступны уже не попадает в избыточную смертность, он попадал в обычную смертность все предыдущие годы. И избыточная - это аномальное превышение уровня прошлых лет.

Есть такое понятие, как запас прочности системы. При 140 тыс коек он существенно выше, чем при 50. При 140 он позволяет развернуть дополнительные 300 тыс БЕЗ сокращения плановой и экстренной нековидной госпитализации. При 140 он позволяет Скорой помощи приезжать на инсульты не через 48+ часов, а в течение 20 мин.
Как это может быть непонятно - загадка.
Mmax
надзор »
#5 | 07:10 02.12.2021 | Кому: Bluesmen
> это не борьба за ваше здоровье

Это борьба за попил бюджета Здравоохранения, который и так сокращается
Mmax
надзор »
#6 | 08:35 02.12.2021 | Кому: Работник кабеля
> Я приведу другую аналогию:
> - Граждане! С неба льется дождь, который при контакте с телом вызывает тяжелую инфекцию. Вы все должны спуститься в убежища. К сожалению, все убежища мы сдали в аренду,а деньги спиздили, но вот вам плащи!
> - НЕТ! Мы пойдем голыми под дождь!

Аналогия такая аналогия..
Пожар, горит АЭС. Граждане говорят: надо проводить эвакуацию, вызывать пожарные расчёты!
Власти: нет, вот вам чайные ложки, вон пожарный водоём - носите в них воду и заливайте огонь. Пожар тушат водой, это общеизвестно -работайте. А кто откажется - пойдёт по статье саботаж.
Mmax
надзор »
#7 | 09:13 02.12.2021 | Кому: Работник кабеля
> Не, в аналогии ты не можешь. Действия властей - недостаточны, а не абсурдны.

Пффф. Аналогии-ложны (с).

что касается действий властей, например, по сокращению бюджета на здравоохранение, то в чём заключается их недостаточность? ну, в твоём понимании?
В моём - само по себе сокращение, а не увеличение в разы - абсурдно.
Mmax
надзор »
#8 | 09:55 02.12.2021 | Кому: Работник кабеля
> Щас бы узнать, при чем тут сокращение бюджета на здравоохранение, если мы говорим о недостаточных действиях?

Вроде как речь шла о действиях властей, без указания конкретики. Сокращение бюджета - это действие властей. В исходном твоём предложении было сказано, что действия властей - недостаточны.
Mmax
надзор »
#9 | 10:18 02.12.2021 | Кому: Работник кабеля
> Я говорил о противоэпидемических мерах, а не сокращении бюджета. Недостаточные противоэпидемические меры - прямое следствие сокращения бюджета. То, что ты слил их в месте, не различив, еще и приписав мне это, говорит о твоих выдающихся умственных способностях. В отрицательную сторону.

А, ну извини. Я читаю то, что написал. А то, что при этом ты имел ввиду - понять не сумел.
Mmax
надзор »
#10 | 06:23 03.12.2021 | Кому: Utgart
1 пользователь считает, что это спам.
> то, что прививка защищает, хоть не на 100 процентов от короны - уже факт.

И именно поэтому в РФ с ростом числа привитых растёт число заболевших и умерших.
Огонь тушат водой - с этим фактом будешь спорить?
Mmax
надзор »
#11 | 07:28 03.12.2021 | Кому: Utgart
> Я писал о твоей аналогии и только о ней. Какова вероятность что ложка тебя спасет, если ты загорелся?
>
> > Огонь тушат водой - с этим фактом будешь спорить?
>
> Буду. Иногда огонь тушат пеной и только пеной. Это опять же - к аналогии только.

Ок. давай по аналогии. Вакцина - не лечит, а средство профилактики. В этой парадигме - ложка не тушит, а смачивает одежду, чтобы она не загорелась. Проведём мысленный опыт (можешь провести и натурное исследование): смочить ложкой воды салфетку и поджечь её спичкой, и, для эксперимента, поджечь той же спичкой сухую салфетку.

Судя по твоему примеру с пеной, ты споришь не с тем утверждением, что "огонь тушат водой", а с тем, что "огонь всегда и только тушат водой". Осталось только в моём исходном тексте найти "всегда и только". Иначе это выглядит как сам придумал-сам опроверг.
Mmax
надзор »
#12 | 08:33 03.12.2021 | Кому: uname
> у и, наконец напомню, что корреляция даже если бы она и была сама по себе ещё ничего не значит.
> Необходимо рассматривать всю совокупность влияющих факторов, в динамике каждого из них, и анализировать причинно-следственные связи.
> Mmax, пожалуйста, прекратите транслировать глупый фейк, подразумевая, что рост смертности вызван массовой вакцинацией.

Вотт золотые же слова!
Я нигде и никогда не утверждал, что вакцинация приводит к увеличению смертности. Нигде и никогда.
Я лишь позволил себе усомниться в эффективности "самых лутших в мири" вакцин производства РФ, которые продвигают те же люди, что и фуфломицины вкупе с оптимизацией здравоохранения.
И даже (даже!!!) на ваших графиках видно, что для прикрытия неэффективности приходится вводить непонятный термин "с учётом эпивака и вакцинаций в тряпочку".
Я утверждаю, что причиной перегрузки системы здравоохранения является ликвидация "запаса прочности системы" в ходе "оптимизации", и что вами этот факт упорно игнорируется.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.