> А если были, то что они делали во время конфликта?
Кавказци были не просто мимо проходящие, а группа людей лично знакомых друг с другом. Это каким берсерком надо быть чтобы вписаться за незнакомого человека против 30ти чурбанов?
Вот хороший коммент:
>Что, в том клубе кавказцев было большинство? Не думаю. Трусы и пофигисты проиграли организованным и гордым. Пусть они повели себя нагло и хамски, но они этим показывают своё превосходство духа и стремление к выживанию, чего нет у славян в нашей стране сейчас.
>Я сам русский и вижу как меняются люди в моём окружении. Противно. Думают только о себе, утрачено чувство локтя и взаимовыручки, присуща ложная надеянность только на власть, которой пофиг всё. Трусость - вот что характеризует наше общество. Трусость за то, что кто-то окажется сильнее, трусость за свою шкуру, трусость перед службой в армии... Только бла-бла-бла по углам. Пожаловаться без надежды на помощь.
> Вот хороший коммент:
>
>>Что, в том клубе кавказцев было большинство? Не думаю. Трусы и пофигисты проиграли организованным и гордым. Пусть они повели себя нагло и хамски, но они этим показывают своё превосходство духа и стремление к выживанию, чего нет у славян в нашей стране сейчас.
>>Я сам русский и вижу как меняются люди в моём окружении. Противно. Думают только о себе, утрачено чувство локтя и взаимовыручки, присуща ложная надеянность только на власть, которой пофиг всё. Трусость - вот что характеризует наше общество. Трусость за то, что кто-то окажется сильнее, трусость за свою шкуру, трусость перед службой в армии... Только бла-бла-бла по углам. Пожаловаться без надежды на помощь.
>
> Согласен с ним полностью. Добавить нечего
Херня полная. Люди в его окружении меняются, тоже мне. Никогда русским не было свойственно нападать толпой на малочисленного противника только из-за того, что он иной национальности - это в отличие от танцунов лезгинки.
Для того, чтобы совершенно незнакомые между собой русские, разрозненные жители города-многомиллионника, стихийно и мгновенно сплотились по поводу драки в баре, требуется звериная ненависть к инородцам и готовность их убивать. Это то, что есть у танцунов, и то, чего нет у нас. Что, этого нужно стыдиться? Да ни хера.
Какая, блин, "гордость" и "превосходство духа" у танцунов? Какая гордость и превосходство духа нужны для того, чтобы сбиться в стаю и напасть на одиночку, как шакалы? Гордость и превосходство духа продемонстрировал парень, вступившийся за свою женщину против стаи.
Танцунов можно и нужно забарывать законными способами, без заигрывания с ними, и это должно быть первоочередной задачей власти. К сожалению, реальных движений в этом направлении не видно. А бездействие власти, к сожалению, только поощряет танцунов к беспределу, вызывающему эту ненависть у русских. И когда она превысит некий предел - тогда да, будут стихийно громить инородцев по поводу и без повода. И никому от этого лучше не станет, но, видимо, к этому все и идет.
> Херня полная. Люди в его окружении меняются, тоже мне. Никогда русским не было свойственно нападать толпой на малочисленного противника только из-за того, что он иной национальности - это в отличие от танцунов лезгинки.
Речь не про нападение, а про то, что надо дать сдачи. Если бы никогда не было свойсвенно, то было бы сейчас до сих пор татаро-монгольское иго. Если тебе не свойственно вступится за человека своей национальности, когда его избивает толпа других, то понятно. Русским было свойственно терпеть, когда их режут и говорить "Ну где же эта милиция с армией?" Не говори херню.
> Для того, чтобы совершенно незнакомые между собой русские, разрозненные жители города-многомиллионника, стихийно и мгновенно сплотились по поводу драки в баре, требуется звериная ненависть к инородцам и готовность их убивать. Это то, что есть у танцунов, и то, чего нет у нас.
О том и речь. Если твоего знакомого будут убивать в баре, ты будешь дальше пить пиво и просить вызвать охрану?
>Что, этого нужно стыдиться? Да ни хера.
Стыдится надо трусости, которая не даёт выйти из-за стола и помочь соотечественнику.
> Гордость и превосходство духа продемонстрировал парень, вступившийся за свою женщину против стаи.
Если бы он не вступился- это был бы не парень, а кусок говна.
> Танцунов можно и нужно забарывать законными способами, без заигрывания с ними, и это должно быть первоочередной задачей власти. К сожалению, реальных движений в этом направлении не видно. А бездействие власти, к сожалению, только поощряет танцунов к беспределу, вызывающему эту ненависть у русских. И когда она превысит некий предел - тогда да, будут стихийно громить инородцев по поводу и без повода. И никому от этого лучше не станет, но, видимо, к этому все и идет.
Какая власть? Ещё раз повторяю- это говорит в тебе трусость. Когда твоего друга будут бить, ты побежишь звать милицию или поможешь ему физически?
> Речь не про нападение, а про то, что надо дать сдачи.
Ты не понимаешь, что я тебе говорю? Автор процитированного тобой комментария - мудак, потому что он противопоставляет гордых и сильных духом кавказцев и трусливых русских, четко их определяя.
На деле одни превосходят других только умением сбиваться в стаю и нападать шоблой на одиночек. И говорит это не о гордости, а о трусости шакалов.
> Если бы никогда не было свойсвенно, то было бы сейчас до сих пор татаро-монгольское иго.
Это чего - так его забороли: стаи русских нападали на одиночек-татар? Или ты чего-то не понял в фразе "русским не было свойственно нападать толпой на малочисленного противника"?
> Если тебе не свойственно вступится за человека своей национальности, когда его избивает толпа других, то понятно.
Я по жизни вступаюсь за слабых, независимо от их национальности.
> Русским было свойственно терпеть, когда их режут и говорить "Ну где же эта милиция с армией?" Не говори херню.
Херню сказал ты сам (еще и раздув драку до "режут"), и приписал ее мне.
Русским давно свойственно жить в более цивилизованном строе, чем родо-племенной. Соответственно и обтесаны они под более цивилизованный способ решения конфликтов, чем собирать свой род и идти с дубинами на другой, что и позволило им в конечном итоге построить свою державу.
В том числе обтесаны и советским строем, отличавшимся равенством граждан перед законом и неотвратимостью наказания.
> О том и речь. Если твоего знакомого будут убивать в баре, ты будешь дальше пить пиво и просить вызвать охрану?
У фигуранта в баре были знакомые, которые ему не помогли? Или ты просто передергиваешь?
>>Что, этого нужно стыдиться? Да ни хера.
>
> Стыдится надо трусости, которая не даёт выйти из-за стола и помочь соотечественнику.
Рассуждения про трусость и гордость очень красивые и цепляют за эмоции, но отношения к действительности не имеют. На самом деле из-за стола не дает выйти простое равнодушие и наплевательское отношение к окружающим, характерное для жителей больших городов.
И ничего не изменится, пока танцуны не надоедят всем настолько, что любой инородец будет вызывать ненависть. Тогда да, их будут мочить (причем и правых, и виноватых), но не из-за проснувшегося чувства солидарности и любви к ближнему своему - а просто потому что задрали.
Причем это будет относиться не только к кавказцам, а и к прочим инородцам, и непричастным. Это, в свою очередь, вызовет ответную реакцию - и вот тогда жахнет так, что мама не горюй.
Единственной альтернативой может быть вменяемая государственная национальная политика, которой сейчас просто нет.
>> Гордость и превосходство духа продемонстрировал парень, вступившийся за свою женщину против стаи.
>
> Если бы он не вступился- это был бы не парень, а кусок говна.
А, ну да, парень-то просто обычный, а танцуны - гордые и сильные духом!!! Ага, ага.
> Какая власть?
Официальная власть. Правительство и милиция. Которая сейчас херней занимается, вместо того, чтобы решать национальный вопрос.
> Ещё раз повторяю- это говорит в тебе трусость.
Если я тебя на хуй пошлю - поймешь за что?
Ты меня не знаешь, как я себя веду - представления не имеешь. Не надо на меня переносить свои фантазии.
> Когда твоего друга будут бить, ты побежишь звать милицию или поможешь ему физически?
У фигуранта в баре были друзья, которые ему не помогли? Или ты опять передергиваешь?
Много текста. Короче, в двух словах- был задан вопрос:
> Когда твоего друга будут бить, ты побежишь звать милицию или поможешь ему физически?
Похер на фигуранта истории. Я другой пример привожу. И ещё вопрос:
Если твоего соотечественника будут бить люди другой национальности, твои действия?
Понятное дело, что я тебя не знаю и как ты себя ведёшь в таких ситуациях- я не представляю. Речь о элементарной трусости. Не твоей, а вообще. В баре были другие русские? Были. Видели, что произошло? Видели. Когда толпа "любителей лезгинки" начали прессовать одного парня- они уже были заведомо неправы. Остальные русские сидели ровно на своих местах и не высовывали свои носы. Помочь слабому и наказать непраавых они не захотели. Я, конкретно я, не знаю как остальные, так вот, я называю это трусостью и никак иначе. Им плевать на него, потому что они боятся встать и сказать: "Э, ублюдки, съе..ли нах отсюда", зная что они неправы, потому что можно нехило получить, а за тебя никто не впишется.
Я, конкретно я, сталкивался с такими ситуациями. Выходишь толпой на толпу- в большинстве случаев до драки не доходило. Главное пересилить это мерзкое ощущение внутри себя, не боятся. Зато когда поборешь эту трусость, адреналин херачит так, что мало не кажется.
> Много текста. Короче, в двух словах- был задан вопрос:
Короче, в двух словах - было обсуждение драки в баре и мудацкого комментария про "все кавказцы - гордые и сильные духом, а русские - трусы", который меня возмутил и по поводу которого я высказался.
А потом был обычный манипуляционный прием, когда ты попытался переключить объект обсуждения лично на меня, что и вызвало в ответ "много текста".
Хочешь его проигнорировать? Отлично. Я проигнорирую тебя.
> А потом был обычный манипуляционный прием, когда ты попытался переключить объект обсуждения лично на меня, что и вызвало в ответ "много текста".
Эээ... Чё?
> Хочешь его проигнорировать? Отлично. Я проигнорирую тебя.
Кого я проигнорировал? Просто привёл пример. Ну, вот коммент номер 9. Там вроде не про тебя и доступно высказана моя точка зрения. Если вопросы провакационные- не отвечай.
Да, кстати, тоже не переиначивай. Я про:
> "все кавказцы - гордые и сильные духом, а русские - трусы"
Я такого тоже не говорил. Ни хера не все. Опять же в 9-том комменте привёл пример, когда сильный дух кавказцев улетучивается, когда выходят не трусливые русские парни. Конкретно в том клубе оказались... как бы сказать... ну, орден "За личное мужество" они бы не получили.
Сейчас, сейчас
Через одного эксперты по межнациональным отношениям!