С конца июля смертность стояла как вкопанная на отметке 800, колеблясь даже не на десятки, а на единицы. И тут полезла вверх. Что же произошло? Не было ли каких значимых для пандемии событий последнее время?
Для сравнения. Население Бангладеш 170 млн, площадь 140 тыс кв км. Это как если бы на
территории омской или вологодской области проживал столько народу. Идеальные условия для вирусов. Но на первом месте РФ, странно...
Смертность от коронавируса в высочайшей степени зависит от возраста заболевшего.
Например, в России средний возраст что-то типа 40 лет, а в Египте - 25.
Это предопределяет радикально отличающуюся смертность.
Вся совокупность медицинских, санитарных и иных мер - это фактор уже второго порядка.
Однако если мы сравниванием сопоставимое то, внезапно, выяснится, что в развитых западных странах с высокой долей пожилого городского населения (всё как и у нас) смертность после проведения массовой вакцинации кратно уменьшилась по сравнению с их же предыдущими волнами.
В отличие от.
Ссылки даю на первое место, которое удаляется нагуглить.
Средний возраст жителя Бангладеша составляет – 28 лет. ([censored] )
Средний возраст жителя Судана составляет – 20 лет. ([censored] )
Нигерия: 18,2 ([censored] )
Росстат сообщил, что средний возраст гражданина России составил 40,02 года. ([censored] )
Для определения влияния медицинских и санитарных мер, для сопоставления корректно выбирать сопоставимые объекты.
Шизофрения власти потому что.
Массовые сборища запрещены - но некоторым можно, аж по десяткам тысяч людей. В транспорте держат ь1.5 метра, но количество транспорта сократим, потому что кризис. Можно не вакцинироваться, но вакцинируйтесь. Медицины мы оптимизируем, зато в церквях массово разливают "святую воду" из одного бака всем, и больным и не больным... Примеров дохрена.
Это вы ещё среднюю температуру в Судане, Афганистане и Бангладеш не смотрели.
Для короны идеальная температура от 5 до 15 градусов. Когда в Бангладеш и тем более в Судане последний раз было15 градусов? Да и в Афгане такая температура только в горах наверное.
Популярного индийского актёра Вивека назначили послом штата Тамил по вопросам пропаганды вакцинации. Торжественно, под телекамеры Вивек вакцинировался и призвал народ последовать его примеру.
> Для короны идеальная температура от 5 до 15 градусов.
Источник?
Отлично распространяется и при бОльшей (Бразилия, Индия, Мексика - среди лидеров по смертности) температуре. Да и при мЕньшей температуре тоже неплохо.
Бразилия Индия Мексека - погугли численность населения, представь размеры этих стран и прикинь плотность населения в городах. А потом в Афганистане и Судане. Сопоставь.
> С конца июля смертность стояла как вкопанная на отметке 800, колеблясь даже не на десятки, а на единицы. И тут полезла вверх. Что же произошло? Не было ли каких значимых для пандемии событий последнее время?
Странно как это оно колеблется на единицы. Нет ли тут... а впрочем о чем это я, кому это нужно.
Дык это ж май прошлого года!
В марте 20го активные обсуждения, что инфекции подвержены только китайцы.
В апреле обсуждают, что в странах, где используют прививки БЦЖ ковидла почти не проходит, наверное бцж защищает.
Только начинали вырабатывать протоколы лечения.
На тот момент в большинстве стран мира либо совсем инфекции не было, либо едва первая волна начиналась.
Так что 5-15 градусов - это лишь самые первые попытки вывести какую-то закономерность.
Смертность в 800+ человек в сутки - это данные "Оперативного штаба".
Цифры оперативные, приходят ежедневно (к 11 утра), поэтому СМИ на 99+% опираются именно на них.
Междунпродные агрегаторы также используют эти цифры.
К реальности это отношения не имеет, показатель совершенно рисованный.
Ничуть не менее официальный орган, Росстат, даёт совершенно другие цифры, но с задержкой в пару месяцев.
В отличие от мутного Оперативного штаба, Росстат - внятная структура, основной орган, который годами статистикой занимается. Их цифры опирпются на медицинские данные, свидетельства о смерти, вскрытия.
А откуда берёт цифры Оперативный штаб?
Данные росстата систематически показывают смертность от ковидлы раза в полтора больше, чем оперативный штаб.
Там есть деление по нескольким категориям (от коронавируса, с коронавирусом и т.п.)
При этом и коронавирусные цифры росстата - тоже не истина в последней инстанции.
По их же данным в России во время эпидемии ковидлы экстремальная избыточная смертность.
В 2-3 раза больше, чем от непосредственно коронавируса.
Есть масса признаков, что на местах систематически занижают смертность ковидную, записывая в другие причины. (Степень фальсификации зависит от региона).
Это отдельный и сложный вопрос.
В итоге для оценки настоящих последствий эпидемии цифры оперативного штаба надо умножать в 2-5 раз.
> Дык это ж май прошлого года!
А что, за год короновирус резко полюбил жару?
> Так что 5-15 градусов - это лишь самые первые попытки вывести какую-то закономерность.
Можт это и первые попытки, но у нас, если ты помнишь, когда температура поднялась до 25-30 вирус тоже сильно снизил активность. И снова разбушевался с наступлением осени.
А в Судане и Афганистане там +40 в тени небось.
Выше я объяснил почему.
Оперативный штаб - временная ситуативная структура, с невнятным и публично неизвестным механизмом, как именно они данные по смертности берут. Много более сомнительный источник, чем Росстат.
Примерно в 1.5-2 раза больше, чем данные оперативного штпба дают помесячные отчёты Росстата о смертности. Это 146% официальный источник, там приводится разбивка о том, в какой степен и коронавирус повлиял на смерть.
За 2020 год 144 тысячи умерло "ОТ" коронавируса, в этом году видимо будет в разы больше (итоги модно будет подвести только весной 2022)
[censored] [censored]
Минимальная (нижняя) планка оценки смертности от коронавируса - если считать только непосредственные жертвы,
* игнорируя погибших, у кого коронавирусная инфекция усугубила основное заболевание,
* игнорируя погибших от перегрузки системы здравоохранения, ввзванной коронавирусом,
* игнорируя фальсификации в региональных данных и списывание смертности от коронавируса на другие причины
Эта минимальная планка - росстатовские данные по смертям ОТ.
И там получается примерно раза в 1.5-2 больше данных оперативного штаба.
Более вменяемая оценка, учитывающая то, что мы выше вынесли за скобки увеличит смертность по сравнению с данными оперштаба раза в 4.
Ещё выше - суммарная избыточная смертность, но там большой вопрос какие категории уместно связывать с ковидлой, какие нет
> Для короны идеальная температура от 5 до 15 градусов.
Вирусу пофиг на температуру на улице. Он размножается в человеке, который становится "от 5 до 15" только в конце их знакомства. Плюс основные места распространения: магазины, офисы, школы, метро, квартиры... Там температура круглый год одинаковая.
Корреляция с температурой обычно связана с другими факторами. Например, с изменением поведения людей в разные сезоны или с миграциями животных-переносчиков.
Ему это в целом пофиг.
Впоследствии, через год(ы) всевозможные зависимости выявят, - как влияет температура, как влажность, как запылённость воздуха, - и одно, и другое, и третье, как-то всё же влияет.Но сейчас среди сколько-нибудь первоочередных факторов распространения температура насколько я знаю, не рассматривается.
Исследование мая 2020 имело перед глазами один процент эпидемии, какой видим мы, - это первоначальные попытки обнаружить корреляции
"А в Судане и Афганистане там +40 в тени небось."
Да хоть +50
Это совершенно некорректные объекты ни для сопоставления, ни для анализа.
Одну из причин я указал: возрастная структура населения на смертность от коронавируса влияет ккда больше, чем обеспеченность ИВЛ или иные меры. Та же вакцинация сокращает смертность в разы, пусть на один порядок.
Но разница в смертности для 20летних и 70+ летних - много-много порядков.
"когда температура поднялась до 25-30 вирус тоже сильно снизил активность."
Всё наоборот, по сравнению с весенними 5-15 градусами летом в России всё резко пошло на подъём (но не из-за температуры, а из-за дельты)
В поисковике (в случае гугла - кнопка "инструменты") можно задать временное ограничение поиска, например, только последний месяц или последний год.
Какие-то зависимости очевидны (но это не точно) из способа распространения - больше солнца ковидле хуже, слишком сухо - меньше микрокапельки в воздухе живут, - хуже. Но в целом, кажется, у учёных сейчас разброд и шатание, как именно погода влияет. А значит это влияние, какое бы ни было, среди второстепенных факторов
(Первые попавшиеся ссылки 2021 года)
[censored] [censored] [censored] [censored]
Великолепно!
Коллега, Вы тоже обратили внимание на значёк "24h" в каждой второй колонке после "детали" и вероятно как я, предположили, что она означает суточную смертность подтвержденную от "COVID-19" по "деревня/территория"
А теперь давайте задумаемся, а на что делят каждую первую колонку после деталей
Ваши предложения???
Я вот например не понимаю
> При этом и коронавирусные цифры росстата - тоже не истина в последней инстанции.
> По их же данным в России во время эпидемии ковидлы экстремальная избыточная смертность.
> В 2-3 раза больше, чем от непосредственно коронавируса.
Это как раз то понятная ситуация. Когда под лечение ковида перепрофилируют медицинские учреждения, число которых и так в дефиците, это значит, что значительная часть больных с другими диагнозами лишаются возможности получения своевременной медицинской помощи/ своевременной постановки диагноза и среди них растет смертность.
> Это как раз то понятная ситуация. Когда под лечение ковида перепрофилируют медицинские учреждения, число которых и так в дефиците, это значит, что значительная часть больных с другими диагнозами лишаются возможности получения своевременной медицинской помощи/ своевременной постановки диагноза и среди них растет смертность.
Как ни странно, спектр выводов, которые делают из этой понятной ситуации граждане широчайший.
Там в частности, присутствуют удивительные утверждения, что вовсе не коронавирус, а неправильные (избыточные) меры по борьбе с коронавирусом являются основной причиной смертности. После озвучивания простых вопросов такие граждане начинают обтекать.
Ну и всевозможные завихрения и шиза по типу крайне популярного Гундарова, который на голубом глазу вещал, что повышенная смертность среди медиков вызвана тем, что они работают в СИЗ.
Вопросы типа:
Какие конкретные пункты в регламентах или практиках госпитализации ковидных больных представляются вам избыточными?
Много ли в обществе симулянтов или андреналиновых наркоманов, которые без серьёзных на то оснований, сами стремятся быть госпитализированными в палату ковидных больных?
Надо ли оставлять людей с коронавирусной инфекцией, у которых началась пневмония, а сатурация пониженная без госпитализации?
Можно ли при госпитализации больных с коронавирусной инфекцией класть их в палаты не инфекционных больных?
И т.д.
Многие другие, гораздо более вменяемые граждане, основной причиной избыточной смертности считают не тупых медиков, однако и не сам коронавирус.
Они верно указывают на деградацию медицины (инфекционная медицина по сравнению с советским периодом демонтировалась сильнее чем в среднем).
Это справедливо, однако никакой социализм сам по себе, и наличие резервов коев/врачей инфекционистов само по себе не снимает проблем с перегрузкой медицины. Количество занятых ковидловых койко-мест в пике уверенно превышало и советские инфекционные койко-места.
Мне же представляется что главной причиной перегруженности медицины от эпидемии логично считать саму эпидемию.
А оптимизация медицины, которая такую перегруженность радикально усилила, - это всё же следующая причина.
По ссылке[censored] можно скачать Росстатовскую брошюру "Здравоохранение в России. 2019".
На странице 91 отчёт "3.2 Число больничных коек по специализации".
В нём приводится динамика изменения количества койко-мест за 2005, 2010, 2015, 2016, 2017 и 2018 года в разрезе типов больничных коек.
Количество коек инфекционных непрерывно сокращается с 84,6 тысяч в 2005 году до 59,3 тысяч в 2018.
Можно загуглить количество на 1990 год и сравнить (но там надо брать относительные величины, чтобы учесть потерю населения от распада Союза).
Однако я хотел обратить внимание на другое.
Например, вот тут:
[censored]
«В настоящее время в стране развернуто чуть более 216 тыс. ковидных коек, из них более 146 тыс. оснащены кислородом и более 26 тыс. оснащены аппаратами искусственной вентиляции легких. На утро вчерашнего дня в среднем по РФ было занято 79,5% коечного фонда», — заявила Голикова
Те 60 тысяч коек, которые оставались в 2018 (к 2020 - меньше) - они не были зарезервированы на 100% под именно ковидлу.
Какая доля из них не использовалась - отдельный вопрос.
Ну пусть 50% (цифра с потолка). И вот - внезапная эпидемия, и внезапно изниоткуда требуется ДОПОЛНИТЕЛЬНО изыскать многократно больше коек (+специализированных помещений, а главное врачей), чем их по данному профилю в принципе было.
Вот и перегрузка.
Сейчас, сейчас
Может дело не в вакцине?