Про царя не сказал

poltora-bobra.livejournal.com — Слово берет руководитель Ансамбля народного танца Герой Социалистического Труда, народный артист СССР, лауреат трёх Сталинских, Ленинской, Государственной премии СССР, кавалер трёх орденов Ленина, двух орденов Трудового красного знамени, орденов Октябрьской революции, Знака почета.
Новости, Общество | Трианон 05:47 03.10.2021
19 комментариев | 52 за, 0 против |
#1 | 05:58 03.10.2021 | Кому: Всем
Актеры трудятся вообще пиздец! Аж плачут на сцене, я видел. Особенно Ефремуемый, так страдал! Чуть не блеванул на спектакле.

[censored]

А я, тупой долбоеб, пайолы двигал чтобы кабель бросить. И трезвый, потому что иначе низзя. Принес домой спецовку постирать. Так не отстиралась, сука такая! Пришлось стирать два раза. Потому что за бортом +30, а в ПСУ непосредственно приблизительно +45 и воды нет вообще, просто падаешь от обезвоживания. Можно актеров попросить снять фильму про автоматизацию технологических процессов? И я у них буду консультантом. И блядь пусть двигают пайолы в реалтайме, я прослежу.
#2 | 06:06 03.10.2021 | Кому: Всем
Вот они ныли, что получали 120 рублей. Не знаю, как на самом деле было. Ящетаю, можно было бы какой то процент от сборов платить. Матёрый токарь мог получать 300, потому что у него опыт, навык и как следствие выработка и качество. Почему бы артистам не платить больше, если "народу нравица!" Не нравится, нет сборов от тебя - меньше.
Ringo
шутил про красные линии »
#3 | 07:43 03.10.2021 | Кому: Всем
[censored]
arserg
дурко »
#4 | 08:28 03.10.2021 | Кому: СТП220
> Матёрый токарь мог получать 300, потому что у него опыт, навык и как следствие выработка и качество

Матерый- 500 мог получать, и больше. 300 - это года через три после путяги. Беда в том, что 120 руб. - это не только актеры, это и инженеры, и рядовые научные работники (не доктора наук с кафедрой), и экономисты- бухгалтера, и, вообще, люди не рабочих профессий. Начинаешь со ста и дорастаешь за всю карьеру до двухсот.

> Вот они ныли, что получали 120 рублей.


А сейчас люди тоже "ноют" при зарплате в 15000? Или справедливо негодуют?
#5 | 08:36 03.10.2021 | Кому: arserg
Я конкретно про тогдашних актеров. И про то, что матёрым можно было бы и больше платить, так же как матёрым токарям.
arserg
дурко »
#6 | 09:29 03.10.2021 | Кому: Всем
> матёрым можно было бы и больше платить, так же как матёрым токарям.

Ну, если взять народных артистов, то им платили нормально. По высшей категории, например, за съёмочный день в кино - 56 руб.
Но это звёзды, штучный товар. А масса - 120-150 руб. по гроб жизни, и народным тебе не стать, ну, как выиграть миллион в лотерею. В отличие от токарей, слесарей, водил и др.
mik16
интеллектуал »
#7 | 10:13 03.10.2021 | Кому: arserg
120 это ставка. Были ещё всякие премии, квартальные и тринадцатые зарплаты. Плюс всевозможные бесплатные или за условную плату путёвки по профсоюзной линии в санатории, дома отдыха, профилактории и т. п. Для детей ясли и детские сады, летом пионерские лагеря и т. п. Бесплатная школьная форма и учебники, и т. п.
Нормально можно было жить и не тужить.
А если не хочешь стоять в очереди на квартиру, есть кооперативное жильё, плати первый крупный взнос и живи себе на здоровье, выплачивая остальное по-немногу, в течение скольких-то лет, без процентов и не боясь, что тебя уволят, ты не сможешь платить и квартиру отберут.
mik16
интеллектуал »
#8 | 10:38 03.10.2021 | Кому: СТП220
Это перестроечный Огонёк. И нытьё соответствующее. И ноет обласканный властью культурный деятель, держащий нос по ветру...
#9 | 11:11 03.10.2021 | Кому: arserg
> Ну, если взять народных артистов, то им платили нормально.

Им платили больше, чем многим другим трудящимся, но им платили намного меньше, чем их труд стоил. И не только им, многим не народным артистам - тоже.
Именно поэтому множество артистов занималось левыми концертами.

На примере Высоцкого: ставка за концерт у него была около 20 рублей, с учетом разных надбавок официально за концерт могли заплатить раза в два-три больше. А за левый концерт он мог и 500 получить.
И вот эти 90% разницы, по факту, - неявный налог на доход. Можно сравнить с 13% подоходного налога остальных трудящихся.

Платили бы им долю от сборов - было бы со всех сторон лучше.
VSChe
надзор »
#10 | 12:09 03.10.2021 | Кому: Всем
Да имели они долю. Это выражалась в премиях. У меня родственница работала актрисой в одном из ТЮЗов нашей страны. Не прима, а один из нескольких десятков актеров, я бы даже сказал, что актриса второстепенных ролей. Ее доход в конце 80-ых состоял из ставки (наверное вот эти 150 рублей) и пермии от результатов деятельн7ости ТЮЗа. Через это средняя ее ЗП составляла не меньше 300 рублей. Плюс гастроли, гасторольные оплачивались отдельно повышенным коэффициентом.
То есть это к тому, что она зарабатывала больше, чем ее муж, который работал электриком.

Опять же с ее слов, в Москве актер имел ощутимо больше, особенно в конце 80-ых с их элементами хозрасчета. Она все хотела в Москву перебраться.

Другой момент, что речь вот этого вот заслуженного, она больше про него самого и его окружения. А это топы. Они имели вообще сказочные деньги относительно остальных. За гастроли они имели около 100-200 рублей в неделю для самых рядовых сотрудников. А уж сами топовыые артисты имели за концерт сотни рублей.

Так что брешет он как дышит
arserg
дурко »
#11 | 13:40 03.10.2021 | Кому: mik16
> 120 это ставка. Были ещё всякие премии, квартальные и тринадцатые зарплаты

Точно. Они платились в процентах от оклада. И если у тебя оклад 100, то и в квартальную премию получишь полтос. А если 400, то 200. Так что тут у работяг офигенное преимущество. И квартиру работяга тоже получит быстрее, при прочих равных. А, в принципе, я не утверждаю, что на 120 невозможно было жить. Возможно. Но сильно хуже, чем на 300. И это бесило интеллигенцию в массе.
arserg
дурко »
#12 | 13:46 03.10.2021 | Кому: VSChe
> Ее доход в конце 80-ых состоял из ставки (наверное вот эти 150 рублей) и пермии от результатов деятельн7ости ТЮЗа.

Тут ключевое " в конце 80-х". 88-89 годы. Там уже разрешили крутиться, и всякие капиталистические веяния пошли. До этого можно было только Снегурочкой на елках подработать.
#13 | 14:27 03.10.2021 | Кому: VSChe
> За гастроли они имели около 100-200 рублей в неделю для самых рядовых сотрудников. А уж сами топовыые артисты имели за концерт сотни рублей.

Вопрос не в сумме, которую они получали, а в том, как эта сумма соотносится с прибавочной стоимостью, которую из их труда изымало государство.

Для высоцкого, например, соотношение можно посчитать.
Ставка за концерт - 19 рублей, плюс надбавки.
За левый концерт ему платили 300-500 рублей.
Во время гастролей в США в 1979, он получал 3000$ за концерт, около 2000 рублей по официальному курсу.
Получается, доля прибавочной стоимости, изымаемой государством из его труда, - 90-97%.

Для других артистов у меня данных нет, но широкая распространенность левых концертов как бы говорит нам, что у них было как-то так же.

> Так что брешет он как дышит


Заявление, сколько получали некоторые люди, не является опровержением его слов.
#14 | 15:38 03.10.2021 | Кому: Ухум Бухеев
> Актеры трудятся вообще пиздец!

Вспомнил по ТВ видеорепортаж о работе театра. Актер А. Лазарев и режиссер, то ли на камеру, то ли по своей натуре режиссер заколебал Лазарева за 40 сек. эпизода. Эпизод входа героя в помещение(19 век, светский дворянин входит в помещение) никак не устраивал режиссера, жест не тот, выражение не то, интонация голоса - под конец Лазарев уже стал нервничать.
mik16
интеллектуал »
#15 | 16:41 03.10.2021 | Кому: arserg
Не знаю за всю массу интеллигенции. Моих родителей химиков это не бесило. Они работали и никому не завидовали. Я сам, получая степуху 55 рэ в 88 году мог питаться на неё месяц спокойно в столовой, и ещё оставалось бы. Потом стало гораздо хуже.
VSChe
надзор »
#16 | 18:02 03.10.2021 | Кому: Eldies
Не придумывайте сущностей не к месту.
Какая прибавочная стоимость? Была полностью плановая экономика. Актёры театра и кино были такой же её частью. Говорить о том, что они там что не до получили, а другие излишки взяли - глупо. Оплата труда рассчитывалась из общих соображений. Что актёр в Москве и каком нибудь Воронеже должен иметь одинаковый доход. Говорить о том, что в Москве больше денег и билеты можно дороже башлять, а в Воронеже народ ходит меньше можно. Так оно и было. И культура в том же Воронеже и более мелких агломерациях была дотационной. И дома культуры в сёлах это тоже дотации. И за это платило государство. Перераспределяло по труду. Хотя бы старалость (не всегда получалось).
А если говорить про мою тётю, то она с 1981 года работает в театре. И никогда она не жаловалась на доходы. Она сама из села и понимала, что есть куча мест, где даётся хлеб на много сложнее. Да вообще о чем говорить. Мои предки уже на работе, а она ещё дома. Постоянно по средь дня в школу приходила. Явно не перенапрягались в шахте.
#17 | 19:03 03.10.2021 | Кому: VSChe
> Какая прибавочная стоимость? Была полностью плановая экономика.

Обычная прибавочная стоимость.
Стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
От того, что экономика - плановая, как и от того, что капиталист - государство, ничего не меняется.

> Актёры театра и кино были такой же её частью.


Это причина изымать у них в несколько раз больше, чем у других трудящихся?

> Говорить о том, что они там что не до получили, а другие излишки взяли - глупо.


Если капиталисты организуют в стране плановую экономику, в рамках которой будут планово изымать у пролетариев прибавочную стоимость в свою пользу, то тебе будет ок, да?
Ну, они ж будут частью плановой экономики, глупо говорить о том, что они там что не до получили, а другие излишки взяли.
VSChe
надзор »
#18 | 03:22 04.10.2021 | Кому: Всем
Совсем слов не понимаешь?
Нет и не было понятия прибавочная стоимость, как оперируемый параметр в СССР при определении ЗП.

Разберитесь в особенностях функционирования СССР. И уж потом начинайте рассуждать по теме.
#19 | 08:36 04.10.2021 | Кому: VSChe
> Нет и не было понятия прибавочная стоимость, как оперируемый параметр в СССР при определении ЗП.

В определении прибавочной стоимости ничего нет ни про какие оперируемые параметры.
Оплата наемного работника меньше, чем созданная его трудом стоимость -> прибавочная стоимость есть.

А определять существование прибавочной стоимости по существованию прибавочной стоимости как оперируемого параметра - какой-то махровый идеализм.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.