> А аист придет? Или он уже зарплату получил и теперь не надо?
Да, я признаюсь несколько оглушен. Таки те кто не пришли проголосовали за Едро. Версию по механизму озвучил Платошкин: составляются списки тех, кто постоянно не ходит, от их имени пишется заявление о надомном голосовании. К ним выезжает комиссия и возвращается с голосами за Едро. Тоже с электронным. И да, Ленина почитай - в условиях реакции однозначно участвовать в выборах. Здесь повезло - несколько нормальных кандидатов прошло. Вывод: маркер купленности(или глупости?) - агитация среди левых к неявке. Теперь, согласись, прогнозировать будущие законы гораздо проще. Тебе должно быть видно, что такое настоящее снижение лигитимности, и разоблачение лживости выборов?
> > Таки те кто не пришли проголосовали за Едро. > > Ты реально дегенерат? Ниче что за Едро записасли и ваши мудацкие голоса за КПРФ? Тябя это как бы не смущает? >
А какие не мудацкие голоса можешь подсказать, чтобы понимать?
> > А какие не мудацкие голоса можешь подсказат > > Никакие. Буржуазные выборы исключительно для мудаков.(тех кого насильно загоняют, бюджетников и т.д. сюда не относим)
Это ты сейчас про Ленина?
[censored]
" Пытаться дать здесь формулировку условий, при которых бойкот полезен, я не могу, ибо задача этой статьи гораздо более скромная: учесть русский опыт в связи с некоторыми злободневными вопросами интернациональной коммунистической тактики. Русский опыт дал нам одно удачное и правильное (1905), другое ошибочное (1906) применение бойкота большевиками. Анализируя первый случай, мы видим: удалось не допустить созыва реакционной властью реакционного парламента в обстановке, когда с исключительной быстротой нарастало внепарламентское (в частности стачечное) революционное действие масс, когда никакой поддержки ни единый слой пролетариата и крестьянства реакционной власти оказывать не мог, когда влияние на широкие, отсталые массы революционный пролетариат обеспечивал себе стачечной борьбой и аграрным движением. Совершенно очевидно, что к европейским современным условиям этот опыт не применим. Совершенно очевидно также, -- на основании изложенных выше доводов, -что защита, хотя бы условная, отказа от участия в парламентах голландцами и «левыми» в корне неправильна и вредна для дела революционного пролетариата."
> > Это ты сейчас про Ленина? > > > >[censored] > > Ты хоть сам то это читал? Если да, то оветь - какая же партия у нас сейчас "в борьбе на парламентской трибуне воспитывает отсталые слои своего класса" и "доказывает отсталым массам, почему такие парламенты заслуживают разгона, облегчают успех их разгона, облегчают «политическое изживание» буржуазного парламентаризма."???
Этот вопрос уже ближе к делу. Конечно такой партии нет, а может и не будет уже никогда. Ты уже не так категоричен, что не нужно ходить на выборы?
Или нужно только при условии существования такой партии?
> > Или нужно только при условии существования такой партии? > > Ленин пишет о том, что ходить на выборы нужно при наличии такой партии. У нас такой партии сейчас нет, значит на выборы сейчас ходят только мудаки. Ты ходил на выборы.
Да, я ходил на выборы. Платошкин позвал, я пошел. Попробую объяснить смысл. В условиях отсутствия такой партии, я выбираю тех, кто будет (потенциально) мне выгоднее, т.к.
1. Меня не устраивает пенсионная реформа (Едро должно уйти) 2. От КПРФ выдвигались нормальные кандидаты и чем больше фракция, тем больше их возможности в продвижении нужных законов.
3. В условиях либеральной думы проще вести политическую борьбу другим партиям(в т.ч. не системным) 4.Вероятность принятия антинародных законов ниже. 5. Выборы - способ выдвижения активистов. Они появились. За ними наблюдаем.
> Более того, Ленин пишет ЗАЧЕМ нужно ходить на выборы при наличии такой партии. > > Можно посмотреть, где эти ряженые коммунисты говорят, что буржуазный парламентаризм хуета и они туда идут для "я твой дом труба шатал"?
> 1. Меня не устраивает пенсионная реформа (Едро должно уйти) > > Никуда не ушло Едро, было, есть и будет. Ничуть не подвинулось. > > > 2. От КПРФ выдвигались нормальные кандидаты и чем больше фракция, тем больше их возможности в продвижении нужных законов. > > Парламентское большинстово было, есть и будет у Едра. Законы будут только нужные Едру. > > > 3. В условиях либеральной думы проще вести политическую борьбу другим партиям(в т.ч. не системным) > > Вообще какой-то бредовый высер. С чегог вдруг? Янчук вон уже в мусарку скаталась. > > > 4. 4.Вероятность принятия антинародных законов ниже > > Да, пенсреформа наглядно демонстрирует. >
Ты причины со следствием всегда местами меняешь или здесь только? Больше Клима смотри - он научит.
> > 5. Выборы - способ выдвижения активистов. Они появились. За ними наблюдаем. > > Ага. Продолжайте наблюдение. Кому и Платошкин - активист.
Критерии не подскажешь, по которым ты отметаешь активистов? Может он действительно не активист.
> > Платошкин позвал, я пошел. Попробую объяснить смысл. В условиях отсутствия такой партии, я выбираю тех, кто будет (потенциально) мне выгоднее, т.к. > > Тогда нахер ты тут на Ленина ссылаешься?
Как ты понял, Ленин призывал наоборот участвовать в выборах, а бойкот признал ошибочным.
Аргументы с легитимизацией - туфта, т.к. явку даже сами нарисовали за счет тех, кто не ходил.
> >Михаил Лобанов - https://vott.ru/entry/595588 > >Елена Янчук - https://vott.ru/entry/595921 > > 1. Это партия, эти два человека? Они за партию говорят, от которой избираются? Они будут это делать? Они были депутатами уже? Уже шатали, а можно посмотреть?
От КПРФ выдвигались. Лобанов прошел как я понял.
Михаил Лобанов - профсоюзник
Елена Янчук - депутат(ка) Мосгордумы. В госдуму вроде не прошла из-за электронного голосования.
Для партии нужны лидеры. Один может создать боевую партию, но им нужно из чего-то вырасти.
> 2. Я эту хуету всю смотреть не буду, тайминг давай.
Ну не хочешь смотреть-слушать просто имена запомни. Эти люди не должны потеряться.
> 3. А можно посмотреть что эти кадры уже сделали, а то я людям не доверяю.
Активничают в Москве на местном уровне.
> О! Спасибо. Там как раз написано, как компартия превратилась в партию болтунов. Она не борется с мракобесием, а поощряет его, т.е.делает всё наоборот.
Так! Т.е. то, что Ленин призывал участвовать в выборах тебе понятно. А что же знатоки: Семин, Клим, Реми? Их слова нужно проверять получается?
Теперь отделим ответку Едру от того, что КПРФ говно. Не смотря на то, что КПРФ говно, Зю предаст при первой возможности, массовым голосованием за КПРФ можно было и нужно было поднасрать ЕР (что и случилось). Брожение говн видно невооруженным глазом. При высокой явке эффект был бы мощнее. Кроме этого КПРФ выдвигалось много нормальных кандидатов - это задел на будущее.
> > Ну не хочешь смотреть-слушать просто имена запомни. Эти люди не должны потеряться. > > Гражданин ты не можешь ответить на прямой вопрос, вертишь жопой. > Когда эти люди что-нибудь сделают тогда запомню - сейчас они для меня статисты в буржуазном цирке.
Ты не забывай, что мы в этом цирке в качестве дрессированных лошадок по кругу бегаем, а не зрителей, как может показаться.
А кто-то уже бежать дальше не может, того - на мясо.
> >Активничают в Москве на местном уровне. > > Конкретнее, что делали, что сделали. Активничать без результата - это сейчас норма.
Активничать можно по-разному. У меня пока про них мало информации. Судя по их словам - у них есть мозг, способности, убеждения.
> >Для партии нужны лидеры > > [Ржот] У партии уже есть лидер - Зюганов. Все остальные при попытке покусится на святое просто исчезнут.
Да, всё так. Сейчас смотрим, как Платошкин выйдет из ситуации, когда Зю сольет. Движение может так и остаться на ютубе только.
Ну а мы дальше по кругу побежали. [censored]
> Нет никакого будущего. И Сёмин и другие умные люди правильно говорят про хождения на выборы.
Это тот Сёмин, который прочитал пафосно статью 1906 года про бойкот, про который в "Детской болезни левизны" говорится, что бойкот был ошибкой?
Т.е. получается, что он говорит читать Ленина, а сам его не читал? Или читал и не понял?
Так умные люди вообще делают? А потом ещё и выскочил со словами - я же говорил, что проиграют. Не могу его стримы слушать - фальш наружу лезет.
>А то что КПРФ никуда не годна лишь подтверждает бессмысленность этих выборов по Ленину - тк КПРФ свою функцию не выполняет, голосовать за них бессмысленно.
Там не про бессмысленность, а про необходимость разоблачения - и такие результаты это лучший способ, когда за едро трудно найти голосовавшего,
поднимать хай при выявлении фальсификаций.
> > Там не про бессмысленность, а про необходимость разоблачения - и такие результаты это лучший способ, когда за едро трудно найти голосовавшего, > > поднимать хай при выявлении фальсификаций. > > Хорошо. Что дальше?
Смотрим развитие ситуации до следующей точки возможностей.
Вариантов много: марксисты - изучают марксизм, на выходе ноль. РКРП - ищет пролетариат, на выходе ноль. КПРФ - сидит в думе, на выходе ноль.
Едро - принимает законы, мы ох.еваем, Платошкин - расширяет движение, жена Платошкина как депутат ГД - борется за права политзаключенных,
Колпакиди - борется за умы, разоблачая пропаганду, Платошкин ему поможет. Наблюдаем за депутатами, которые нормальные прошли.
> > Т.е. получается, что он говорит читать Ленина, а сам его не читал? > > Читал, и всё верно сказал - выборы бессмыслица, потому как они фальсификацированы.
Тебе цитаты что ли кидать? Конкретно же сказано - бойкот 1906 года - ошибка. Бойкот тоже организовывался партией.
> > Смотрим развитие ситуации до следующей точки возможностей. > > на выходе - ноль
> > Тебе цитаты что ли кидать? Конкретно же сказано - бойкот 1906 года - ошибка. > > Так то бойкот 1906 года ошибка, а нынешний - нет.
Это так Ленин написал? С чего ты так решил? Не приход на выборы левого электората, который голосует против едра - это правильная тактика?
Наверное, только с точки зрения едра.
> > С чего ты так решил? > > С того что толку ноль, несмотря на то что большинство проголосило за кпрф
Начнем с того, что вставить палку едру - это уже что-то. Ноль - до тех пор, пока не будет коллективных действий. Их не будет под руководством КПРФ.
Их не будет под руководством РКРП, Семина, Клима, Реми, Попова, Курги. Нужны новые лидеры.
Политическая борьба (выдвижение кандидатов, агитация, защита результатов, выступления в думе,
встречи с избирателями и т.д.) способствует выдвижению лидеров и объединению в коллективы (см. накачку электората в США).
Понятно, что есть и другой способ выдвижения лидеров и создание коллективов. Эффективность этого другого способа наглядно видно по работе РКРП -
было 80тыс., стало порядка нескольких сотен.
> > Ноль - до тех пор, пока не будет коллективных действий. Их не будет под руководством КПРФ. > > Их не будет под руководством РКРП, Семина, Клима, Реми, Попова, Курги. Нужны новые лидеры. > > Так. И кто там в лидеры крайний? >
> > Есть ещё люди в наших селениях: > > Пока они Зю не повесят и не проведут чистки в рядах - несчитово.
Там не только Зю, как ты понимаешь. Верхушка заточена на вечное второе место, чтобы ничего не решать, ничего не делать.
Немного повангуем: Но самом деле как раз выборы показали сползание к диктатуре - явно коммунисты неугодные ни в каком виде.
И в КПРФ есть здоровые ростки - я сам удивился. Но его легко могут задавить, как это делали неоднократно - просто выкинут.
Платошкин заберет их к себе и постепенно за счет заряженных усилит движение.
> Когда до твоего зашоренного сознания наконец дойдет, что не лидеры формируют ситуацию, а ситуация формирует лидеров? Причем очень специфическая ситуация, имевшая место в Российской Империи образца начала XX века, но совершенно отсутствующая в Российской Федерации образца 20-х годов XXI века. >
Здесь ты не прав, т.к. факты противоречат твоему тезису. См. историю становления Ленина, Сталина, Троцкого и др. Они не выпрыгнули из табакерки.
> Все, абсолютно все мысли Ленина по поводу участия большевиков в буржуазных парламентах и участия пролетариата в буржуазных выборах относились именно к ТОЙ партии большевиков, тому периоду времени и той политико-экономической ситуации в ТОЙ стране. Не дойдет никак?
Вот здесь ты прав абсолютно. В каждом моем разборе цитат Ленина просто сквозит, что это не применимо для текущей ситуации.
Почему это не понять Сёмину, Климу, Реми? Ты что умнее их?!!
> Попытки камрадов что-то до тебя донести всё больше напоминают сюжет бородатого анекдота "Папа, а где море?!"
Ну а вдруг у них получится! Дойдёт до меня, понимаешь!
Сейчас, сейчас
Да, я признаюсь несколько оглушен. Таки те кто не пришли проголосовали за Едро. Версию по механизму озвучил Платошкин: составляются списки тех, кто постоянно не ходит, от их имени пишется заявление о надомном голосовании. К ним выезжает комиссия и возвращается с голосами за Едро. Тоже с электронным. И да, Ленина почитай - в условиях реакции однозначно участвовать в выборах. Здесь повезло - несколько нормальных кандидатов прошло. Вывод: маркер купленности(или глупости?) - агитация среди левых к неявке. Теперь, согласись, прогнозировать будущие законы гораздо проще. Тебе должно быть видно, что такое настоящее снижение лигитимности, и разоблачение лживости выборов?