Новости вакцино-бизнеса.

quote.rbc.ru — Вчера акции основных производителей вакцин пошли вниз. О причинах в первом.
Новости, Наука | кaрел 06:54 14.09.2021
5 комментариев | 18 за, 8 против |
#1 | 11:17 14.09.2021 | Кому: кaрел
> Три независимых исследования: в США, Великобритании и Вьетнаме показали, что прививка никак не влияет на заражение и распространение вируса.
>
>[censored]

Чё-та странный какой-то документ. Дама ссылается на CDC, который пока только ещё проводит исследование и занимается сведением разрозненных данных в одну базу. Про те данные, что сейчас есть, CDC пишет: "Число инфекций, вызванных прорывом в отношении вакцины COVID-19, о которых сообщается в CDC, является заниженным числом всех инфекций SARS-CoV-2 среди полностью вакцинированных лиц, особенно бессимптомных или легких инфекций. Национальный эпиднадзор основан на пассивной и добровольной отчетности, а данные не являются полными или репрезентативными." [censored]

А в тех штатах/округах, где ведут отдельную статистику по привитым и непривитым, сильно видна разница и в заболеваемости, и в госпитализациях, и в смертности по этим группам (правда, не видел отдельной статистики по штаммам вируса).



Продублирую тут то, что писал aspav'у на той неделе:

есть такая интересная информация: Центры по контролю и профилактике заболеваний США (федеральное агенство минздрава США) проводят исследование эффективности вакцинации и случаев заражения, госпитализации и смертей по стране. С базами у них какой-то бардак - сначала данные централизовали в одной, теперь в другой, потом будут в третьей, поэтому сейчас полную картину посмотреть негде (потом сольют всё воедино):

"CDC developed a national COVID-19 vaccine breakthrough REDCap database where designated state health department investigators can enter, store, and manage data for cases in their jurisdiction. State health departments have full access to data for cases reported from their jurisdiction.

State health departments voluntarily report vaccine breakthrough cases to CDC. As of May 1, 2021, CDC transitioned from publicly reporting the passive surveillance of all vaccine breakthrough cases on the website to focus on hospitalized or fatal vaccine breakthrough cases due to any cause. This shift helped maximize the quality of the data collected on cases of greatest clinical and public health importance. Some health departments continue to report all vaccine breakthrough cases to the national database and continue to submit specimens to CDC for sequencing. Previous data on all vaccine breakthrough cases reported to CDC from January–April 2021 are available.

Ultimately, CDC will use the National Notifiable Diseases Surveillance System (NNDSS) to identify vaccine breakthrough cases. Once CDC has confirmed that a state can report vaccination history data to NNDSS, CDC will identify vaccine breakthrough cases through that system. At that time, the state health departments can stop reporting cases directly into the REDCap database. After this change, CDC will upload the available data reported to NNDSS into REDCap database for further review and confirmation by the state health department."
©[censored]

Но на отдельных сайтах "минздравов" отдельных штатов (или даже отдельных округов) можно найти интересующую нас информацию. Пока сидишь в библиотеке, можешь пошариться по этим сайтам:

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

И т.д. и т.п.:[censored] cases by vaccination status

Скрины из первой ссылки, просто для примера:

[censored]
[censored]
[censored]
#2 | 11:39 14.09.2021 | Кому: кaрел
> Насколько я понимаю, в приведённых тобой ссылках с "отдельных сайтах "минздравов" отдельных штатов" мы видим не исследования, а фиксацию результатов мероприятий, не?

Скорее это даже просто публикация данных по заболеваемости, только с дополнительной обработкой по новому критерию, по которому раньше данных не публиковали - по статусу вакцинации тестируемого.

Упд. И она очень показательная, можно наглядно увидеть разницу по заболеваемости, госпитализациям и смертям по трём разным группам - полностью вакцинированные, частично вакцинированные и не вакцинированные.
#3 | 04:38 15.09.2021 | Кому: кaрел
> Исследование конкретной проблемы, в нашем случае распространения инфекции среди вакцинированных и не, предполагает методы (в том числе выборку), направленные именно на решение конкретного вопроса.
>
> В случае со статистикой медучреждений мы заведомо таких методов не применяем, в лучшем случае обрабатывая возможно доступную статистику, получая экстраполированные результаты.

Там исследуется как раз не выборка, а вся генеральная совокупность - в отношении госпитализированных и умерших. Вот в отношении заболевших там именно выборка - она основана на данных тестирования, а оно гарантированно не охватывает всё население. Но! Эти данные настолько же достоверны, насколько вообще достоверны данные о числе заболевших без разбиения на вакцинированных/не вакцинированных. И заявлять, что их нельзя принимать во внимание - всё равно что заявлять, что нельзя принимать во внимание данные по случаям заболевания вообще.

> Кроме того, приведённые исследования относятся именно к Дельте. А данные штатов?


Я ж тебе пишу - "А в тех штатах/округах, где ведут отдельную статистику по привитым и непривитым, сильно видна разница и в заболеваемости, и в госпитализациях, и в смертности по этим группам (правда, не видел отдельной статистики по штаммам вируса)."

Уточню: статистика по распространённости штаммов встречается, но вот приведённой к группам по статусу вакцинации я не видел.

> Точку ставит только целенаправленное исследование.


Скорее - внесёт ясность, а не поставит точку )

> Дама ссылается на конкретное исследование с конкретными целями, проведённое в Массачусетсе. В указанных источниках есть ссылка на это исследование. Исследование, среди прочего, имело вполне конкретные задачи: установление необходимости соблюдения различных противоэпидемиологических мер вакцинированными и проводилась по итогам массовых мероприятий (как я понял). При этом авторы указывают на ограниченность масштаба исследования и указывают на необходимость продолжения таковых.


Вот, а дама выступает с глобальными выводами - основываясь на данных из городка с 45 тысячами жителей. Кстати, а она точно заявляет, как ты написал "что прививка никак не влияет на заражение и распространение вируса"? Можешь процитировать её слова?
#4 | 06:00 15.09.2021 | Кому: кaрел
> > Вот, а дама выступает с глобальными выводами - основываясь на данных из городка с 45 тысячами жителей.
>
> Других-то нет. Я имею в виду именно специализированные исследования.

Откуда такая уверенность, что других нет?

Почему игнорируется утверждение "CDC ведет многочисленные исследования эффективности вакцин"?[censored]

> А зачем мне её слова цитировать


Ну просто интересно было узнать, кому принадлежит это потрясающее в своей категоричности заявление: "прививка никак не влияет на заражение и распространение вируса" - тебе или ей.

Особенно интересно сравнить его с утверждением того самого CDC "инфекции случаются только у небольшой части людей, которые полностью вакцинированы, даже в случае варианта Дельта".[censored]
#5 | 06:29 15.09.2021 | Кому: кaрел
Вот, кстати, можно глянуть этот сайт, там есть из разбивка по вакцинированным/невакцинированным, и, отдельно, по штаммам вируса.

[censored]
[censored]

[censored]
[censored]

Т.е. штамм дельта там в подавляющем большинстве, а наиболее высокий процент заражений таки среди не вакцинированных.

Пример этого округа (в котором процент полностью вакцинированных[censored] уже 82,7%, а вакцинированных полностью и частично 87,8%) говорит о том, что в нём вакцинация не остановила эпидемию (хотя вакцинация и ПРЯМО ВЛИЯЕТ на заражение и распространение вируса, снижая их в разы).
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.