О том, как Монголия Пфайзером укололась

mk.ru — К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек. А в начале сентября Монголия - еще и при ее малой плотности населения - вышла на первое место в мире по текущей заболеваемости, побив свой же собственный предыдущий абсолютный рекорд по числу ежедневных заражений, и обогнала даже Израиль.
Новости, Общество | 11-17 02:47 10.09.2021
51 комментарий | 68 за, 21 против |
#1 | 02:47 10.09.2021 | Кому: Всем
К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек. А в начале сентября Монголия - еще и при ее малой плотности населения - вышла на первое место в мире по текущей заболеваемости, побив свой же собственный предыдущий абсолютный рекорд по числу ежедневных заражений, и обогнала даже Израиль.

В степной Монголии по данным на 2020-й год проживают чуть больше 3 миллионов 350 тысяч человек. Плотность населения здесь составляет 1,8 человека на квадратный метр. По образу жизни монголы - кочевники, городом считается любой посёлок, где проживают свыше 5 тысяч.

И вот 5 сентября здесь зафиксирована рекордная заболеваемость - 7394 человека, 7 сентября - 3677.

То есть получается, в стране сваливаются целыми городами? В крошечной Монголии такое количество подтверждённых случаев эквивалентно тому, как если бы в России ежедневно заболевало население Рязани или Тулы.

Умерли 7 сентября - 8 человек (максимальная смертность была в один из дней июля - 29 человек).

Очень долгое время о коронавирусе в Монголии знали только теоретически, так как люди живут разрозненно, своими семьями и рассредоточены по степи. Им просто не от кого заражаться.

Тем не менее, новое правительство Монголии, которое было сформировано в январе этого года, одной из первоочередных задач своей деятельности поставило именно борьбу с пандемией.

Чтобы предотвратить распространение инфекции, правительство ввело строгие меры изоляции с 11 по 23 февраля и с 10 по 25 апреля, которые затем были продлены до 8 мая. Во время изоляции каждому гражданину предоставили единовременное пособие в размере 300 тысяч тугриков (чуть больше 100 долларов) с целью предотвращения финансовых трудностей и защиты доходов домашних хозяйств.

О первом импортированном случае COVID-19 это азиатское государство сообщило в марте 2020 года, а первый случай местной передачи подтвердило лишь в ноябре прошлого года.

То есть до начала массового использования вакцин Монголия предотвращала распространение коронавируса среди населения в течение почти десяти месяцев.

Так зачем нужно было вакцинировать столько народа, если здесь практически и так никто не болел?

По оценкам местных экспертов, COVID-19 вызвал в стране в три раза больше экономических проблем, чем во время глобального финансового кризиса 2009 года. «Мы не смогли избежать этих страданий», - заявил глава кабмина Оюн-Эрдэнэ Лувсаннамсрай, добавив, что для спасения населения большое значение имеет оперативная массовая вакцинация.

Поэтому свежеиспеченное правительство поставило своей целью вакцинировать около 2 миллионов взрослого населения Монголии, и официально начало использовать вакцины с 23 февраля этого года.

Помимо прививок взрослым, с 15 июня здесь начали вакцинировать и подростков в возрасте от 16 лет и старше на добровольной основе, а детей в возрасте 12-15 лет с 28 июня – с согласия родителей и опекунов.

К середине лета в общей сложности 1 561 698 монголов, или 75,5 процента всех совершеннолетних, были, казалось бы, полностью защищены от COVID-19, по сообщению Министерства здравоохранения страны. Эта программа осуществлялась под девизом "За лето, свободное от ковида, давайте сделаем прививку".

В качестве основной меры по предотвращению заражения правительство приняло решение даже отложить в этом году традиционный Национальный фестиваль Наадам. Несмотря на более ранние планы организовать мероприятие без зрителей, Министерство здравоохранения и ученые пришли к выводу, что оно все равно соберет около 12 000 человек, что создаст риск заражения примерно для 3 000.

В целях популяризации вакцины каждому полностью привитому от коронавируса выплачивалась премия в размере 50 тысяч тугриков (17 долларов) для поддержки здоровья граждан, которые находились на карантине в течение нескольких месяцев.

Этот почин прокомментировал новый министр финансов Болдын Жавхлан: «В целях повышения иммунитета после второй дозы вакцин Минздрав планировал подготовить пакет витаминов для вакцинированных на сумму до 50 тыс.тугриков. Однако эту сумму решено выплатить гражданам наличными».

Официально Монголия открыла свои границы с 1 июня, что дало ее гражданам возможность выезжать в более чем 10 стран, включая Турцию, США, Объединенные Арабские Эмираты, Грецию, Таиланд, Индонезию, Бразилию, Египет и Индию.

Казалось бы, коронавирус побеждён. Однако что-то, как и в коллективно вакцинированном Израиле, вдруг пошло не так.

Почти сразу начался небывалый и необъяснимый рост заболеваемости на фоне роста привитого населения.

До вакцинации в день фиксировали по 30-40 случаев вируса при отсутствии смертей. К концу апреля, то есть через два месяца после начала вакцинации, отмечалось уже по тысяче случаев ежедневно. В мае произошел кратковременный спад, но затем начался еще больший рост, который не прекращается до сих пор.

Причины такого увеличения количества случаев заболеваний в Монголии, как и в Израиле, доподлинно не известны, но специалисты предполагают, что это может быть связано с занесением в страну после открытия границ штамма «дельта», имеющего принципиально иной способ репликации, что позволяет ему уходить от антител после вакцинации. Также, как утверждают, заражённые прuвuтые распространяют такое же большое количество вируса, как и непрuвитые, причём у прuвuтых болезнь может протекать бессимптомно, что делает их гораздо лучшими распространителями.

Доказано, что в первые две недели после первого укола наш иммунитет ослабевает, поэтому вероятность заразиться в этот период повышается в 2-3 раза. В любом случае сложно сказать, что нужно немедленно предпринять, чтобы уменьшить количество ежедневно заражаемых монголов.(с)
#2 | 03:03 10.09.2021 | Кому: Всем
А где в тексте упоминается Пфайзер?
#3 | 03:07 10.09.2021 | Кому: andyc
> А где в тексте упоминается Пфайзер?

В тексте - нигде. По памяти - монголы кололись Пфайзером и Синофармом. Спутника им почти не перепало.

[censored]
Улаанбаатар /МОНЦАМЭ/ Вчера вечером в 18:00 часов по местному времени в столичном международном аэропорту Буянт-Ухаа приземлился самолет с первой партией вакцины Pfizer/BioNTech.
Вакцина Pfizer/BioNTech, производимая США и Германией, доставляется в рамках проекта по наращиванию потенциала общественного здравоохранения в случаях чрезвычайных ситуаций и коронавирусной пандемии.
Этот проект реализуется Детским фондом ООН (ЮНИСЕФ) на средства безвозмездной помощи от правительства Японии в размере 21.5 млн.долларов США. В рамках проекта Монголия получит в общей сложности 2.5 млн.доз этой вакцины, из которых вчера в Монголию доставлены 84.240 доз.
#4 | 03:28 10.09.2021 | Кому: 11-17
> Плотность населения здесь составляет 1,8 человека на квадратный метр

При такой плотности может не только от коронавируса, но и от педикулёза с метеоризмом эпидемия приключиться.
#5 | 03:31 10.09.2021 | Кому: максимум 20 символов
> При такой плотности может не только от коронавируса, но и от педикулёза с метеоризмом эпидемия приключиться.

Орфография автора статьи - сохранена, бггг.

Можно сделать нотариально заверенный скриншот!!!

ЗЫ Думаю, в статье тупо описка. Должно быть "километр", разумеется.
#6 | 03:44 10.09.2021 | Кому: 11-17
> По памяти - монголы кололись Пфайзером и Синофармом. Спутника им почти не перепало.

Вот тут чуть свежее статья, июльская -[censored]

"В столице Монголии с 15 мая даже была начата вакцинация подростков 16-17 лет. Эту группу прививают вакциной Pfizer/BioNTech"
"Россия продала Монголии миллион доз вакцины «Спутник V», Китай же предоставил четыре миллиона доз вакцины"
"Монголия получила более 2,6 млн. доз вакцины AstraZeneca и Pfizer".

Кароче - сборная солянка на 3.3 млн жителей.
#7 | 03:47 10.09.2021 | Кому: 11-17
> прuвuтые распространяют такое же большое количество вируса, как и непрuвитые

Часть «и» заменена на «u». Чтоб никто не догадался, наверное.
#8 | 04:04 10.09.2021 | Кому: Mafia
> Часть «и» заменена на «u»

Причём самой газетёнкой.

Спамеры, я слышал, так делают для преодоления почтовых фильтров, а вотт с чего бы так делать солидному изданию???
#9 | 04:06 10.09.2021 | Кому: Всем
> Доказано, что в первые две недели после первого укола наш иммунитет ослабевает, поэтому вероятность заразиться в этот период повышается в 2-3 раза

"Доказано", блядь!
#10 | 04:39 10.09.2021 | Кому: Всем
> новое правительство Монголии, которое было сформировано в январе этого года, одной из первоочередных задач своей деятельности поставило именно борьбу с пандемией

> глава кабмина Оюн-Эрдэнэ Лувсаннамсрай


Образование: Монгольский государственный университет, Гарвард Кеннеди Скул

Гарвард Кеннеди Скул (John F. Kennedy School of Government), если кто не знает, это один из факультетов Гарвардского университета, готовящий специалистов в области государственного управления, экономического развития и политологии.

> новый министр финансов Болдын Жавхлан


Образование: Монгольский государственный университет, Университет Индианы

Что-то мне подсказывает, что монголов просто нагнули. Ишь чего, весь мир болеет, панимаиш, с пандемией самоотверженно борется, а они там и знать ничего не хотят ни про какой ковид. Нехрен выдрючиваться!
#11 | 05:00 10.09.2021 | Кому: Shnyrik
> "Доказано", блядь!

Да норм!
Ещё можно писать "как знают все", "неоспоримый факт, что", "очевидно, что", ну или чтоб уж наверняка: "только последний дебил может отрицать,что".
#12 | 05:14 10.09.2021 | Кому: Всем
Я буквально вчера читал еще пару статеек про них анадогичного одержания. В обоих по прочтении тщательно искал хоть какое то упоминание, чем их кололи. Нету!
#13 | 05:27 10.09.2021 | Кому: Всем
А как они кочевников кололи, если там практически нет как такового понятия улица, ибо народ кочует. Соответственно нет прописки. Или по барханам бригадами с холодильниками -70 охотились. Ну то такое, а изоляция строгая как выглядела, из юрты в поле не выходить?
#14 | 05:46 10.09.2021 | Кому: Всем
Приходят на ум фактории белого человека, только в другом разрезе.
В пунктах вакцинации они и подхватили большинство вирус, так как это массовая точка пересечения народа при такой плотности.
Повторюсь , те псевдопротивоэпидемические меры что ввёл наш компрадорский капитализм только усилил распространяемость инфекции.
#15 | 05:56 10.09.2021 | Кому: Dramadan
> А как они кочевников кололи

"Полдня носился с ложками Отец за осьминожками: Кого ни разу не кормил, В кого пятнадцать ложек влил! "
м/ф Осминожки
Ziebel
дурачок »
#16 | 06:24 10.09.2021 | Кому: Всем
Блин, судя по статье, правительство Монголии проявило на порядок более адекватные действия чем наше.

Жаль, что такие усилия и такие результаты.

Ps: а может они от самой вакцины болеют? Если они такие кочевники и изолированные, значит и иммунитет к новым болячкам никакой.
Вон, как боятся стариков прививать.
Blindman
дурачок »
#17 | 06:27 10.09.2021 | Кому: Dramadan
> А как они кочевников кололи, если там практически нет как такового понятия улица, ибо народ кочует. Соответственно нет прописки.

Внезапно, адреса есть. Кочуют, но есть некие точки, где регулярно бывают. Там ЗАБОР. Посреди степи, да. Адрес у них координатами указывается.
#18 | 06:31 10.09.2021 | Кому: Ziebel
> а может они от самой вакцины болеют?

А, может, нехрен было их трогать вообще? У них 10 месяцев не было ни одного случая. Десять месяцев!

Но пришли долбоебы (а, скорее всего, просто засланные из США "эффективные менеджеры"), и тут же всё началось.

Плотность населения 2 человека на квадратный [кило]метр. В Улан-Баторе населения чуть больше, чем в нашем областном центре. Зачем?!
#19 | 06:40 10.09.2021 | Кому: Ziebel
> Жаль, что такие усилия и такие результаты.

Ну или статья желтушной как моча мк тупое ..овно тупого ...овна, и судя по обилию ничем не подтверждённых утверждений в тексте вероятность этого очень высока. И вообще неплохо бы соблюдать минимальную информационную гигиену и в принципе не использовать издания аля мк . А так можно хоть каждый час из новостных топов яндекса выкладывать чемпионов кликбейта по короновирусу с не менее достоверным дерьмом.
#20 | 07:18 10.09.2021 | Кому: 11-17
> К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек.

А от всего населения полную вакцинацию прошли 65%. Т.е. невакцинированных/не полностью вакцинированных там 1,128 млн, но об этом статейка умалчивает, подводя читателя к неявному выводу, что болеют вакцинированные.

На самом деле распределение заболеваемости в разрезе вакцинированных/невакцинированных там запросто может быть и таким:

[censored]
#21 | 07:21 10.09.2021 | Кому: Baсилий
> Ну или статья желтушной как моча мк тупое ..овно тупого ...овна

Фу, как грубо!!!

А по сути - не поспоришь )
pyth2000
не фашист »
#22 | 08:02 10.09.2021 | Кому: Baсилий
> Ну или статья желтушной как моча мк тупое ..овно тупого ...овна

...ачем ...ы ...ак ...транно ...ишешь?
alik-sander
подросток »
#23 | 08:34 10.09.2021 | Кому: pyth2000
клавиша "Г" отсутствует наверное
#24 | 09:03 10.09.2021 | Кому: pyth2000
>
> ...ачем ...ы ...ак ...транно ...ишешь?

я стесняюсь...
#25 | 10:12 10.09.2021 | Кому: Ерш
>А от всего населения полную вакцинацию прошли 65%. Т.е. невакцинированных/не полностью вакцинированных там 1,128 млн, но об этом статейка умалчивает, подводя читателя к неявному выводу, что болеют вакцинированные.

"К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек."

Странный вывод. Я подумал, что статья предлагает наконец подколоть твоих(например) детей, "бессимптомных ковидников", бггг.
#26 | 10:26 10.09.2021 | Кому: 11-17
> Я подумал, что статья предлагает наконец подколоть твоих(например) детей

А я подумал, что после захода про моих, например, детей тебе следует пройти, например, на хуй.
#27 | 10:32 10.09.2021 | Кому: Ерш
> А я подумал, что после захода про моих, например, детей тебе следует пройти, например, на хуй.

Что, не желаешь их вакцинировать лучшей вакциной в мире? Ну как так-то. Пичаль. (Сарказм)

Дано:

Взрослое население Монголии вакцинировано на 97,8%.

Найти: Кто тогда болеет? Невакцинированные взрослые? Или невакцинированные дети? Или вакцинированные? Или все вместе? Или _твой вариант_?
#28 | 10:41 10.09.2021 | Кому: 11-17
> Что, не желаешь

Не желаю поддерживать ровный тон общения с пидорами, на ровном месте начинающими гнилые заходы про семью собеседника - типа тебя.
#29 | 10:43 10.09.2021 | Кому: Ерш
> Не желаю поддерживать ровный тон общения с пидорами, на ровном месте начинающими гнилые заходы про семью собеседника - типа тебя.

Гнилые? Сегодня в газете, завтра в действии. Вакцинация детей, и не только твоих, обосновывается в статье.
#30 | 10:47 10.09.2021 | Кому: 11-17
На газету стрелки не переводи. Моих детей приплёл к теме ты. Так что на хуй - это вооон туда!
#31 | 10:50 10.09.2021 | Кому: Ерш
> На газету стрелки не переводи. Моих детей приплёл к теме ты. Так что на хуй - это вооон туда!

Спасибо. Я понял. Мыслить дальше своего носа ты не способен, а при указании на твой нос впадаешь в амок. Твоих (например) было вычеркнуто, если ты не заметил. Мне жаль, что ты это понял, как переход на личности.
#32 | 10:57 10.09.2021 | Кому: 11-17
> Твоих (например) было вычеркнуто, если ты не заметил.

А, так это же всё меняет! Просто я тебя, пидараса, неправильно понял! - так ведь сразу нищитово, если зачеркнуть, да?

> Мне жаль, что ты это понял, как переход на личности.


Если действительно жаль - признай упоротый косяк и извинись.
#33 | 11:22 10.09.2021 | Кому: Ерш
> А, так это же всё меняет! Просто я тебя, пидараса, неправильно понял! - так ведь сразу нищитово, если зачеркнуть, да?

Я бы переспросил, что ты имеешь ввиду такой отметкой. Не поленился б. Давно, вроде, знакомы на Вотте, да и на Тупичке.

>Если действительно жаль - признай упоротый косяк и извинись.


Приношу извинения.
#34 | 11:43 10.09.2021 | Кому: 11-17
> >Если действительно жаль - признай упоротый косяк и извинись.
>
> Приношу извинения.

Блин. Ну тогда и ты мою резкую реакцию извини, вспылил. Беру свои слова обратно.

> Я бы переспросил, что ты имеешь ввиду такой отметкой. Не поленился б. Давно, вроде, знакомы на Вотте, да и на Тупичке.


Замечание принимается, надо переспрашивать, а не кидаться в атаку.


Теперь по сути вопроса - статья не предлагает вакцинировать детей, она делает упор на неэффективность вакцины и неявно подводит к мысли, что заболеваемость растёт среди привитых: "Причины такого увеличения количества случаев заболеваний в Монголии, как и в Израиле, доподлинно не известны, но специалисты предполагают, что это может быть связано с занесением в страну после открытия границ штамма «дельта», имеющего принципиально иной способ репликации, что позволяет ему уходить от антител после вакцинации."

Вариант, что вакцинированные вносят минимальный вклад в рост заболеваемости, там просто не рассматривается.
#35 | 12:07 10.09.2021 | Кому: Ziebel
> Жаль, что такие усилия и такие результаты.
>

Тут куда интереснее не заболеваемость, а число госпитализаций и смертность. Так-то от клещевого энцефалита вакцина тоже не спасает. А вот от инвалидности и смерти от него - спасает.
#36 | 14:03 10.09.2021 | Кому: Ерш
> Замечание принимается, надо переспрашивать, а не кидаться в атаку.

Это интернет, здесь даже нахуй послать могут, всё нормально.

Меня затраллели в другом треде, пойду бухать, а статью прошу принять к сведению, как постулирующую недостаточность вакцинации среди взрослого населения.
#37 | 14:16 10.09.2021 | Кому: Всем
Смотрю данные по заболеваемости института Джона Хопкинса.[censored] - цинк. В статье безжалостно пиздят
#38 | 14:51 10.09.2021 | Кому: Krondor
> В статье безжалостно пиздят

В чём именно? Цифры по заболеваемости и смертности совпадают, график вакцинации не противоречит.
#39 | 15:18 10.09.2021 | Кому: Всем
Про то, что Израиль переплюнули и сейчас впереди планеты всей
#40 | 15:44 10.09.2021 | Кому: Ziebel
> Ps: а может они от самой вакцины болеют?

[censored]
#41 | 15:47 10.09.2021 | Кому: Ерш
Ошибка выжившего: усиливать броню в тех местах бомбардировщиков, которые оказались наиболее продырявленными среди тех, кто долетел.
#42 | 15:51 10.09.2021 | Кому: 11-17
> Меня затраллели в другом треде, пойду бухать, а статью прошу принять к сведению, как постулирующую недостаточность вакцинации среди взрослого населения.

Стандартная отмазка, которую я уже озвучивал aspav'у: а что, если без массовой вакцинации «дельта» вызвала бы полный хтонический 3.14здец, и человечество благодаря с этой самой массовой вакцинации еле-еле из последних сил успело вскочить на подножку уходящего в светлое будущее поезда?
#43 | 16:18 10.09.2021 | Кому: dse
> Ошибка выжившего: усиливать броню в тех местах бомбардировщиков, которые оказались наиболее продырявленными среди тех, кто долетел.

[мастерски не подаёт виду]
Да я вообще истребитель!!!
#44 | 19:37 10.09.2021 | Кому: 11-17
> 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек...
> В степной Монголии по данным на 2020-й год проживают чуть больше 3 миллионов 350 тысяч человек.

То есть в Монголии сейчас вакцинировано чуть больше 60% населения, что означает, что для текущего серотипа дельта групповой иммунитет не достигнут.
Судя по тому, что вспышка заболевания коррелирует с вакцинацией, распространение заболевания происходило на вакцинационных пунктах вследствии неадекватной организации. Напоминаю для 11-17, что вакцина не панацея, вакцина начинает работать в полную силу через несколько две недели после второй дозы. Если заражение происходило на пунктах вакцинации, то заражённые вакцинированные заболевали так же легко, как и не вакцинированные.

Поскольку большинство взрослых только что было вакцинировано, то можно ожидать быстрого спада заболевания после начального подьёма и низкой смертности среди вновь заболевших и в дальнейшем роста заболевания среди не вакцинированных подростков и детей.
#45 | 19:44 10.09.2021 | Кому: dse
> > Ps: а может они от самой вакцины болеют?
>
> w:Антителозависимое усиление инфекции.

Есть такое: Антителозависимое усиление инфекции (англ. antibody-dependent enhancement, ADE) — явление, при котором связывание вируса с cубоптимальными нейтрализующими или не нейтрализующими антителами вызывает его проникновение в иммунные клетки инфицируемого организма и вирусную репликацию[1][2].

Но это не про вакцину от ковида, где иммунитет направлен против одного белка и отсутствие ADE было доказано тестированием. Такое скорее может возникнуть в результате естественной болезни или неудачно выбранной мишени для вакцины (не наш случай).
#46 | 20:07 10.09.2021 | Кому: Ща
> Судя по тому, что вспышка заболевания коррелирует с вакцинацией, распространение заболевания происходило на вакцинационных пунктах вследствии неадекватной организации.

Возможно. Или нет. Мало данных.

>Напоминаю для 11-17, что вакцина не панацея, вакцина начинает работать в полную силу через несколько две недели после второй дозы.


Лично для меня - не стоило, я так сам вакцинировался и маму вакцинировал. По старым совковым правилам, с соблюдением и проч. Даже пейсал на Вотте об этом. Могу найти, если хочешь.

>Поскольку большинство взрослых только что было вакцинировано, то можно ожидать быстрого спада заболевания после начального подьёма и низкой смертности среди вновь заболевших и в дальнейшем роста заболевания среди не вакцинированных подростков и детей.


А вотт это домыслы. До вакцинации там такой хуйни не было. Вообще.
#47 | 20:13 10.09.2021 | Кому: dse
> Стандартная отмазка, которую я уже озвучивал aspav'у: а что, если без массовой вакцинации «дельта» вызвала бы полный хтонический 3.14здец, и человечество благодаря с этой самой массовой вакцинации еле-еле из последних сил успело вскочить на подножку уходящего в светлое будущее поезда?

Ммм, мы имеем все возможности это увидеть. Сразу после голымсования. До этого - не.

А что, если "дельта" и "мю" тупо отмазки для быдла, чтобы закрыть проёб медицины во всём мире, сэкономили, блять?
Заболевания короновирусными известны до этого, в одном треде приводил данные по Южной Корее. Там был коронавирус другого типа.
#48 | 20:17 10.09.2021 | Кому: 11-17
> >Поскольку большинство взрослых только что было вакцинировано, то можно ожидать быстрого спада заболевания после начального подьёма и низкой смертности среди вновь заболевших и в дальнейшем роста заболевания среди не вакцинированных подростков и детей.
>
> А вотт это домыслы. До вакцинации там такой хуйни не было. Вообще.

А теперь там хуйня есть и я делаю прогноз исходя из имеющихся ограниченных данных.
#49 | 20:20 10.09.2021 | Кому: 11-17
> А что, если "дельта" и "мю" тупо отмазки для быдла, чтобы закрыть проёб медицины во всём мире, сэкономили, блять?

А что, если это не отмазки для быдла, а реально существующие явления? А что, если это ты, в силу каких-либо причин не можешь это понять?
#50 | 20:53 10.09.2021 | Кому: Ща
> А что, если это не отмазки для быдла, а реально существующие явления? А что, если это ты, в силу каких-либо причин не можешь это понять?

Тоже вариант, но я тебе страшное скажу, лично мне уже похуй. Много причин, например у меня есть уверенность(есть причины), что эта болезнь мне(лично) никак, мама болела, за ней ухаживал, не заразился. Дельтой, мюмлой и хуюмлой пугайте уже лошков. Извини, если лично, но это уже похоже на тупо страшилки.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.