Религия учит любви

>> т.е. у тебя болезненные воспоминания о бородатых дядьках в юбках? или что тебя заставляет непрерывно говорить о религии?
>
> А я не говорю о том, как не люблю попов, я больше о глобальных вещах. Научный метод, колонизация космоса, развитие общества, создание новой религии, влияние религии на на развитие общества... Тренируюсь в словоблудии, хе-хе.

- Филин, а как же мы станем ежиками?
- Не грузите по мелочи, мое дело - глобалить!
(с) бородатый анекдот.

[censored]
Доказательства эволюции
Под редакцией А.В.Маркова
Авторы: Н.М.Борисов, Ф.Ю.Воробьев, А.М.Гиляров, К.Ю.Еськов, А.Ю.Журавлев, А.В.Марков, А.А.Оскольский, П.Н.Петров, А.Б.Шипунов

2010 г.


[censored]

>>> ты бы научился за свои слова отвечать, близкий вид.
>>
>> Перед пидорами? Перед попами?
>
> ну можешь конечно и перед своим кругом общения, раз он у тебя такой, отвечать.

Нормальный у меня круг общения. Кстати, все в школе учились.

> но пока пишешь тут - неплохо бы не подпездывать из-за угла а отвечать тут.

Ты вопрос не задал. Найди, где я отказался отвечать за свои слова. Кстати, в реале, после слова "подпездывать", развалил бы тебе ебало. В моём кругу общения охуевших троллей не любят.

>> Не возбуждайся, не будешь кротким сердцем - не узришь господа.
>
> куда можешь деть свои советы в курсе.

Ты истинно верующий - никогда не следуешь своим советам.

>> Для многих будет удивительным узнать, что синтетическая теория эволюции способна объяснить вопрос про Боинг.
>
> пройдя по моей ссылке, ты бы даже обнаружил, что теория синтеза органического из неорганического имеет экспериментальное подтверждение.
> и что характерно - религия это признает и отлично встраивает в себя ;)
> я ж пишу - теологов не переиграть ;)

С точки зрения РПЦ - это ерись.

> Во-первых, это не я начал советы давать.
> Во-вторых, я даю полезные советы!!! А к полезным советам гоблинская фраза про советы не относится, меня таким копипастом не возьмёшь.

ну я дал тебе еще более полезный совет - обсуждая статью про пресловутый боинг надо быть с ней знакомым, а не отбиваться абстрактными советами.

>> у тебя боинг на свалке больное что ли?
>> вроде уже не первый раз объясняли, почему он упомянут.
>
> Вроде уже не первый раз объясняли, что упоминание Боинга -- глупость. Хотя бы потому, что данный пример подразумевает конкретный, скачкообразный процесс.

речь не про процесс, а про вероятность.

>> да тут еще и неких "верунов" упоминали.
>
> Лично я имею/имел в виду мракобесов. Я вот специально оговаривал про тупую-пизду-иеговистку, про прогоны на ГМО...

ГМО - говно. корм для нищих. если имеющий выбор жрет ГМО - это уже диагноз.

>> виляние ученых жопой? если теория обосралась - надо срочно выдвинуть другую.
>> точно как в религии.
>> если новые факты противоречат ранее сказанному - надо их правильно интерпритировать.
>
> !!!!!!!
> Ебать копать. Что же, Церковь меняет догматы соотносительно поступлению новых ФАКТОВ??? Новое слово в теологии!

будь ласка, сходи по ссылке. хотя цитату про промысел я тебе привел.

> Религ. деятели не торопятся менять догматы. Лимбо католич. церковь когда отменила, а? Более того, в прежние времена они не стеснялись вводить, новые, ещё более бредовые чем старые догмы.

много бредовых вещей происходит. человек умный приспосабливается к новому, человек глупый - цепляется за старое.

> Ну и, сравнение научного поиска с вилянием жопой -- это 5.

порой иначе не назвать.

> у тебя боинг на свалке больное что ли?
> вроде уже не первый раз объясняли, почему он упомянут.

Цитата:

> "ебанутый антиэволюционизм с рассказами про Боин-747" - это всего лишь применение математических методов к обосравшейся теории эволюции. причем сравнение примененное атеистом.

То твои слова были. Так что слив засчитан -- не удастся скрыться от божественного наказания рассказами про тролление тупых воинствующих атеистов. Тем более что на вопрос

> Зачем учёному, описывая свои исследования, говорить некую шутку, которая в контексте будет понята совершенно однозначно?

ответа до сих пор нет.

Вот, ликвидидируй невежество:

[censored]
[censored]

Нет там нихуя про тролление атеистов. Вот про попытку Хойла сказать что-то остроумное, чтобы описать свои результат -- да, есть.

>>>>> ты бы научился за свои слова отвечать, близкий вид.
>>>>
>>>> Перед пидорами? Перед попами?
>>>
>>> ну можешь конечно и перед своим кругом общения, раз он у тебя такой, отвечать.
>>
>> Нормальный у меня круг общения. Кстати, все в школе учились.
>
> попы и пидоры?

Откуда ты это высосал, тролль? Не суди других по себе.

> странно что не научили отвечать за слова.

В какой форме тебе нужен ответ, бейб?

>>> но пока пишешь тут - неплохо бы не подпездывать из-за угла а отвечать тут.
>>
>> Ты вопрос не задал. Найди, где я отказался отвечать за свои слова. Кстати, в реале, после слова "подпездывать", развалил бы тебе ебало. В моём кругу общения охуевших троллей не любят.
>
> ты в прошлый раз с 4х раз не осилил ответить как посчитать сторонников социализма в РФ, зато нахамил вагон.

Посоветовал обратиться к Хухелу. Это сложно? Один хер дурью маешься вместо работы.

> в реале я бы не стал с обиженным хамлом вроде тебя общаться.

ППКС

> в интеренте в принципе следуя старой истине я тебя тоже не трогал. но тебе ж неймется.

Ну, по крайней мере в данном треде я тебя не трогал. Это ведь ты доебался. Раз и навсегда: мне совершенно неинтересно общение с таким г... с таким как ты. Не доёбывайся - не буду хамить.

> и не переоценивай свои силы, интернет воин.

:)

> высрался? полегчало?

Дарагой альтернативно адарённый друк, ещё раз, это не я до тебя доебался.

>> "ебанутый антиэволюционизм с рассказами про Боин-747" - это всего лишь применение математических методов к обосравшейся теории эволюции.
>
> Это[censored]
>
> На самом деле, слухи о кризисе дарвинизма сильно преувеличены. Да, Дарвин устарел — в том же смысле, в каком устарел, например, Коперник, со своими круговыми, докеплеровскими орбитами. Устарел Аррениус, с теорией электролитической диссоциации, которую сменила протонная теория кислот и оснований. Устарел Бор со своей планетарной моделью атома. Но любая научная теория так или иначе продвигает наше знание вперед.
>
> Есть очень характерный прием, к которому прибегают креационисты. Они говорят: вот некоторые ученые отвергают дарвинизм. Отсюда по умолчанию как бы следует, что они креационисты. Так вот, это тот шарик, которого нет ни под одним из наперстков. Есть множество теорий, с которыми синтетическая теория эволюции расходится достаточно сильно, но все они — эволюционные. То есть у них расхождения с дарвинизмом по поводу механизмов эволюции, но не по факту ее существования. Ни один естествоиспытатель, будучи в здравом уме и твердой памяти, не станет утверждать, что Земля возникла шесть тысяч лет назад за шесть календарных дней.
>
>> причем сравнение примененное атеистом.
>
> Ты это сравнение читал? Тезис про боинг там разбивается, а не утверждается.

Браво!

> Происхождение жизни. Наука и вера
>[censored]

О, как раз то, о чем я говорил:

Наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть религию. Научные достижения привели к тому, что некоторые религиозные представления, в частности идея, что Земля была создана совсем недавно, что Солнце вращается вокруг Земли или что психические заболевания происходят от одержимости духами или бесами, оказались под вопросом. Но многие религиозные представления касаются сущностей и идей, на сегодня находящихся за пределами доступных науке областей исследования. Поэтому было бы неверно утверждать, что все религиозные представления могут быть поставлены под сомнение в связи с научными открытиями.

Наука продолжает развиваться и, несомненно, достигнет новых, более полных и более точных объяснений природных явлений, в том числе более глубокого понимания биологической эволюции. Но и наука и религия страдают от утверждений, что наблюдения, еще не объясненные наукой, следует объяснять вмешательством сверхъестественного божества.

Богословы обратили внимание на то, что из-за растущего объема научных знаний о природных явлениях, которые раньше относили на счет сверхъестественных причин, поиски Бога «в пробелах» могут только подрывать веру. Более того, такой подход смешивает роли науки и религии, приписывая одной из них объяснения явлений, лежащих в сфере другой. Многие ученые писали о том, как результаты их научных изысканий внушали им благоговение перед творением и помогали лучше понять Творца (см. раздел «Рекомендуемая литература»). Научные исследования совсем не обязательно умаляют или подрывают религиозную веру.

> Откуда ты это высосал, тролль? Не суди других по себе.

высосать это твоя прерогатива.

> Дарагой альтернативно адарённый друк, ещё раз, это не я до тебя доебался.

#166.
свободен.

>> Откуда ты это высосал, тролль? Не суди других по себе.
>
> высосать это твоя прерогатива.

Охуенно остроумно. "Просто Фима Шифрин" (с)
>
>> Дарагой альтернативно адарённый друк, ещё раз, это не я до тебя доебался.
>
> #166.

Там нет обращения к тебе. Научись читать, малыш.

> свободен.

Бабой своей командуй. Если она у тебя есть.

> думал снова увидеть плач правозащёчников о проклятой РПЦ.
Вот не в первый раз встречаю у защитников веры странную гомосексуальную фиксацию.

>>> думал снова увидеть плач правозащёчников о проклятой РПЦ.
>> Вот не в первый раз встречаю у защитников веры странную гомосексуальную фиксацию.
>
> это ты так тонко переходишь на личности?
нет, это просто наблюдение
> я вот регулярно вижу как атеисты слившись в едином порыве с пидарами (в прямом смысле), либералами(типа гельмана и прочих музеев сахерова) и грантососами всячески нападают на РПЦ.
> мне вот интересно, откуда у этой теплой шоблы такое единодушие?

Мне, положа руку на сердце, пофигу. Кто там и с кем. Подобный смысловой завиток опять подтверждает моё наблюдение. Парадокс в том, что теория эволюции - это как таблица умножения. Её верность ни как не зависит от того, кто её высказывает.
>
> замечу - лично я не состою в РПЦ и деятельность руководства РПЦ считаю в массе деструктивной.
Это похвально.
>однако взглянув на оппонентов РПЦ вынужден каждый раз признать - лучше наличие РПЦ, чем засилье ее врагов.

Это больше эмоции, чем разум.
>
> "не нравятся церкви - будут мечети" (с)
Мыслить лозугами очень удобно. Я хочу институты.

> так что, это не тролление тупых воинствующих атеистов?

Нет. Это учёный, ошибшийся в расчётах, попробовал кратко и емко охарактеризовать свое открытие.

Ты у него лично, чтоль спрашивал, кого он там троллил? :-P

> какой ответ может быть на шутку?

В данной шутке Хойл описал результат своего эксперимента. Эксперимент неудачный, так что сравнение его хоть и остроумное (было остроумным в тот момент времени), но сейчас, в данный момент времени, неправильное. А с учетом того, что под Хойла обезьянничают мракобесы, озвучивать слова Хойла надо с опаской (см. ниже).

> википедик? да еще на вражеском???

Википедия -- вполне себе источник. Надо лишь уметь ей пользоваться.

> а попытка написать что-то остроумное - не тролление?

Вот что написано в твоей статье:

> Нет никакой надежды, что однажды клетка получилась сама собой из атомов химических элементов. Это невероятный вариант. Простая клетка бактерии содержит сотни генов, тысячи белков и разных молекул. Фред Хойл шутил, что синтез клетки так же невероятен, как сборка «Боинга» ураганом, пронесшимся над свалкой запчастей.

Ну ошибся человек (Фред Хойл), бывает... Но, с твоих слов получается, что, конечно же, он был прав и, основываясь на однозначно доказанных фактах троллил "ебанутых воинствующих атеистов"!!! Тебя кто-то заставлял приплетать шутку ошибшегося при выполнении эксперимента Хойла к рассказам про "обосравшуюся теорию эволюции"? Ты понимаешь, что данную фразу можно однозначно рассматривать как мнение мракобеса?

Вот:

> "ебанутый антиэволюционизм с рассказами про Боин-747" - это всего лишь применение математических методов к обосравшейся теории эволюции. причем сравнение примененное атеистом.

Зачем такое писать?

А пока -- познавательная страничка на Вотт.ру!!!

[censored]

> Высказывается точка зрения о том, что эволюция в геологических системах происходит вследствие образования в неравновесных процессах диссипативных структур в соответствии с положениями нелинейной термодинамики И.Пригожина. Обосновываются применимость и ведущая роль универсального принципа симметрии-дисимметрии П.Кюри, который определяет степень усложнения или степень деградации систем при достижении ими критической точки неравновесности, а также механизм наследования основных черт систем в процессе их эволюции. Соединение теории Пригожина и принципа Кюри дает принципиальную возможность прогнозировать путь эволюции сложных систем.

[censored]

> Синергетич. теория, получившая в наст. время признание в мировой науке, — новый концептуально-аналитич. подход к миру, для к-рого характерна фундаментальность методол. содержания. В своей основе она синтезирует целый ряд фундаментальных выводов естественно-научной и социальной мысли последнего столетия (теории вероятности, информационно-кибернетич. подхода, структурного функционализма, теории диалогового взаимодействия и др.), вырабатывая вместе с тем принципиально новую методологию анализа, к-рая может быть использована в изучении как физич. мира, так и живой материи, а также социальных системы, культуры в целом. Синергетич. методология дает возможность поиска принципов самоорганизации сложных систем, закономерностей их эволюции и взаимодействия. Она базируется на введенном П. понимании необратимости времени, что связано с отказом от ньютоновского подхода ко времени как к феномену обратимому и с коренным переосмыслением понятия энтропии. В то время как в классич. термодинамике понимание энтропии неизбежно приводило к равновесию и тепловой смерти Вселенной, в синергетич. понимании динамич. неустойчивости энтропия утрачивает характер жесткой альтернативности, возникающей перед системами в процессе эволюции. Согласно синергетич. подходу, одни системы вырождаются в процессе эволюции, другие развиваются по восходящей линии. Необратимость системы начинается тогда, когда сложность эволюционирующей системы превосходит некий порог. Такой подход к эволюции позволяет биологии и физике находить множество аналитич. точек соприкосновения.

>
> пародокс в том, что нормальные умные люди допускают, что пидарская шобла просто так старается для России.

Вывод не ясен. Кто и где так считает на данном форуме. Какая связь между Центром Сахарова, правозащитниками и ошибкой Хойла?
>
> это не лозунг. это броско сформулированный факт.
> дискредитировать РПЦ и христианство легко.
> только учитываю уровень 95% заменить его будет нечем.
> а значит заменит ислам.
> и исламские институты.

Это не так. В СССР были институты и не было такого разгула ислама и православия. Всё упирается в нормальное руководство. т.е. должны быть "здоровыми" институты власти. и тогда сможет развиваться наука в России. А с исламом, как с жупелом, сейчас больше всех носится РПЦ. Потому как испуганое стадо - покорное стадо.

>> пародокс в том, что нормальные умные люди допускают, что пидарская шобла просто так старается для России.
>
> Вывод не ясен. Кто и где так считает на данном форуме. Какая связь между Центром Сахарова, правозащитниками и ошибкой Хойла?

ты умышленно троллишь, перемешивая все мной написанное о совершенно разном в одну кучу?

ты ведь отлично понял вопрос - почему все враждебно настроенные к России силы выбрали мишенью РПЦ?

>> это не лозунг. это броско сформулированный факт.
>> дискредитировать РПЦ и христианство легко.
>> только учитываю уровень 95% заменить его будет нечем.
>> а значит заменит ислам.
>> и исламские институты.
>
> Это не так. В СССР были институты и не было такого разгула ислама и православия. Всё упирается в нормальное руководство. т.е. должны быть "здоровыми" институты власти. и тогда сможет развиваться наука в России. А с исламом, как с жупелом, сейчас больше всех носится РПЦ. Потому как испуганое стадо - покорное стадо.

Первое. СССР вырастил толпу советских интиллегентов в институтах. и этот вирус убил СССР.
лично мне как-то неочевидно, что институты спасут Родину.
Второе. СССР нет, элита - какая есть. мне глубоко похуй, как оно должно быть. я вижу, как есть, и понимаю, что будет, в случае массового давления на РПЦ.
Третье. При чем тут РПЦ, жупел и т.п.? ты вообще в вакууме живешь или где? под знаменами какой религии идут войны по границам РФ и не только РФ?

> да не, я применительно к тут.
> вроде проповедников с криками "покайтесь, суки!""уверуй и спасешься" не видно ;))

А-а. Из недавних - кидди с рассуждениями об атеизме как разновидности веры, крахе теории эволюции и научности "теории о боге". Они периодически появляются.

>> ты ведь отлично понял вопрос - почему все враждебно настроенные к России силы выбрали мишенью РПЦ?\
>
> Или РПЦ яростно делает вид, что у неё есть враги.

ну да!!! это РПЦ через вашингтонский обком оплачивает пидорско-либерастные наезды на себя!!!

>> Первое. СССР вырастил толпу советских интиллегентов в институтах. и этот вирус убил СССР.
>
> СССР убило гниение власти. но сейчас не об этом

гнилая интиллигенция родила гнилую власть.

>> и понимаю, что будет, в случае массового давления на РПЦ.

мечети. это упрощенно. в реале - всякие разномастные секты "истинно верующих", которые презирают погрязшее в роскоши руководство РПЦ.

>> Третье. При чем тут РПЦ, жупел и т.п.? ты вообще в вакууме живешь или где? под знаменами какой религии идут войны по границам РФ и не только РФ?
> Грузины, например, христиане. И что?

грызуны - частный случай, проект вашингтонского обкома.
вспомни, что вытворяли мусульмане в косово, в отличии от грузин у многих из мусульман ненависть к неверным в башке впаяна без всякой пропаганды из США.
в чечне против нас тоже весь мусульманский интернационал влевал. несмотря ни на какие разногласия в течениях мирного ислама.

>> да не, я применительно к тут.
>> вроде проповедников с криками "покайтесь, суки!""уверуй и спасешься" не видно ;))
>
> А-а. Из недавних - кидди с рассуждениями об атеизме как разновидности веры, крахе теории эволюции и научности "теории о боге". Они периодически появляются.

ну поведение ряда атеистов идентично фанатично верующим)
к примеру, как протекает большинство диалогов (упрощенно):

В: я верю в Бога
А: бога нет!
В: я верю, что есть. мы не можем доказать наличие или отсутствие, потому я верю.
А: раз не можете доказать наличие - значит его нет!
В: пока не можем, поэтому верим, а не знаем.
А: вы все веруны, доказать ничего не можете, значит бога нет, потому что доказывать надо наличие а не отсутствие!

сколько срачей видел - все одно и то же с поправкой на разную адекватность спорящих. поэтому верующие называют подобных агрессивных атеистов "религиозными". в переносном смысле, как я полагаю.

кидди бедняга как ни пытался вяло отбиваясь вернуться к теме статьи, так ничего у него и не вышло))

про "обосравшуюся теорию эволюции у кидди неплохие примеры были + контрадмирал начал было подробнее рассказывать про новое и современное, но тема увязла в флуде.

> ну поведение ряда атеистов идентично фанатично верующим)

Камрад в.о., мое почтение.
Очень толково.

> А альтернативы нет? Например дворцы пионеров?

Да ты чё!!! Кому нужны бездуховные планеры и радиоприёмники???

>> ну поведение ряда атеистов идентично фанатично верующим)
>
> Камрад в.о., мое почтение.
> Очень толково.

[раздув щеки важно кланяется])))

> ну поведение ряда атеистов идентично фанатично верующим)

ППКС, аналогично: разница между вменяемыми верующими и вменяемыми атеистами практически не существенна.

> Чем идеолгия, при кторой, собственно, раньше строились эти дворцы не пододит?

тем, что ее больше нет.
а мы живем не в сферическом вакууме. надо сначала создать, а потом рушить. не наоборот, нет.