Российский политик-антипрививочник умер от COVID-19

lenta.ru — Первый секретарь ярославской региональной фракции КПРФ Александр Воробьев, который выступал против вакцинации, умер от коронавирусной инфекции.
Новости, Наука | Gopher 09:31 26.08.2021
68 комментариев | 13 за, 28 против |
#51 | 11:50 26.08.2021 | Кому: ustrrastr
> Каким образом 80% принудительная вакцинация обеспечивает устойчивую работу... и т.д.?

При чём тут 80%? Вакцинация должна быть поголовной, чтобы люди могли работать, а не валиться с ног на месяц и потом восстанавливаться по полгода, всё это время не работая.

> Какие параметры (величины) и до каких значений она должна изменить так, чтобы обеспечить эту устойчивую работу...?


Вакцинация 100% тех, кого можно вакцинировать по медицинским показаниям, кого нельзя — в индивидуальные боксы без права и возможности их покинуть до тех пор, пока ПЦР–тест не станет устойчиво отрицательным.
#52 | 12:02 26.08.2021 | Кому: Mistress
> БАДы, витамины, …

К сожалению, никак не способны предотвратить заражение. Облегчить течение заболевания — также не способны.

> … меры предосторожность?


Единственная действенная мера предосторожности — изолирующий костюм с изолирующим же противогазом, которые следует постоянно носить, не снимая, в зоне заражения. А зона эта повсюду. Да, и в уютной квартирке – тоже. И даже в уютном коттедже, объединённом с другими, не менее уютными коттеджами, единой канализацией.

> Нет, не слышал...


Потому что действенных мер на 100% предотвратить заражение в условиях пандемии не существует, заражение — лишь вопрос времени.
#53 | 12:17 26.08.2021 | Кому: Mistress
> У меня есть и те, кто не болел, пока не сделал. Как и с прививкой от гриппа.
> Но вотт как это дает основания требовать обязательную вакцинацию для всех?

Никак. Это обывательские разговоры, которые ближе к слухам, нежели к реальным фактам, и только вносят дополнительную смуту в умы граждан. Плюс к той, которую вносят своими действиями власти.
#54 | 12:30 26.08.2021 | Кому: dse
> При чём тут 80%?

Потому что это декларируемая властями и тем же Проценко цифра.

> люди могли работать, а не валиться с ног на месяц и потом восстанавливаться по полгода, всё это время не работая.


Если у тебя вакцинация не мгновенная то они, при отсутствии карантинных мер, итак будут заражаться, валиться и т.д.

Если (пока) с таким доводом ("нужно 100%") согласиться, то надо чтобы производственных и эээ... вакцинаторских мощностей хватило на то, чтобы за условные полгода (когда снова надо ревакцинироваться) проколоть эти 100 %. )))

Если не хватает - то нафиг-нафиг принудиловку.
#55 | 12:58 26.08.2021 | Кому: dse
> К сожалению, никак не способны предотвратить заражение. Облегчить течение заболевания — также не способны.

Спорный вопрос.
Я с детства болела простудными, и хорошо если раз в месяц. Потом обнаружила одни бады, из спортивного интереса их пила. В тот год была атипичная пневмония в разгаре, но я вообще не заболела, чему очень удивилась.
Через время решила, что бады - удовольствие дорогое, продержалась пару лет, и снова начала с завидным постоянством болеть. Пока не решила, что они - не такое уж и дорогонах, чтобы иметь бронхит с аллергическим компонентом, который по симптомам как ковид, но с насморком и не теряется обоняние, и снова начала принимать. Как ни странно, но снова не подхватываю заразу от каждого ветерка или чиха.
Так что, очень даже могут помочь. Не гарантируют, тут не спорю, но шансы дают.
Компас
Тедбул »
#56 | 13:11 26.08.2021 | Кому: dse
> Вакцинация 100% тех, кого можно вакцинировать по медицинским показаниям, кого нельзя — в индивидуальные боксы без права и возможности их покинуть до тех пор, пока ПЦР–тест не станет устойчиво отрицательным.

Сложности-то какие!

О! Насчет врачеванья мы с Христианом Ивановичем взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше, – лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет...
#57 | 14:36 26.08.2021 | Кому: ustrrastr
> Если (пока) с таким доводом ("нужно 100%") согласиться, то надо чтобы производственных и эээ... вакцинаторских мощностей хватило на то, чтобы за условные полгода (когда снова надо ревакцинироваться) проколоть эти 100 %. )))

Да.

> Если не хватает - то нафиг-нафиг принудиловку.


Нет, не нафиг. Возможно, принудительными мерами удастся спасти тех людей, которые потом смогут спасти тех, кому вакцинация помочь не в состоянии.
#58 | 14:38 26.08.2021 | Кому: Компас
> О! Насчет врачеванья мы с Христианом Ивановичем взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше, – лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет...

Ну или так. Но тогда коллапс инфраструктуры жизнеобеспечения неизбежен.
#59 | 14:45 26.08.2021 | Кому: Mistress
> Я с детства болела простудными, и хорошо если раз в месяц. Потом обнаружила одни бады, из спортивного интереса их пила. В тот год была атипичная пневмония в разгаре, но я вообще не заболела, чему очень удивилась.

А я вот не пил никакие БАДы, но до сих пор никакой атипичной пневмонией ни разу в жизни не болел. И вообще пневмонией не болел. Вывод? БАДы можно не пить!!!

> Пока не решила, что они - не такое уж и дорогонах, чтобы иметь бронхит с аллергическим компонентом, который по симптомам как ковид, но с насморком и не теряется обоняние, и снова начала принимать. Как ни странно, но снова не подхватываю заразу от каждого ветерка или чиха.


А я переехал за город и немедленно перестал болеть бронхитами. Мне ещё из моей поликлиники позвонили поинтересоваться, буду ли я вообще у них ещё лечиться и не нашёл ли я себе другое лечебное учреждение.

> Так что, очень даже могут помочь. Не гарантируют, тут не спорю, но шансы дают.


К сожалению, тебя одной для того, чтобы сделать такой вывод, недостаточно. Твой случай вполне мог оказаться чередой совпадений.
#60 | 15:55 26.08.2021 | Кому: dse
> Возможно

Вот-вот. Возможно.

А возможно, от того что скорость вакцинации слишком низкая, от отсутствия нормальных карантинных мер погибнет столько же. Или больше.

От организаторов вакцинации обоснование их действий нужно. С расчётами. С указанием конкретных количественных параметров (показателей), которые они хотят достичь - как параметров вакцинации и производства вакцины, так и глобальных параметров, описывающих заражение, экономику и т.д. )))
#61 | 16:25 26.08.2021 | Кому: ustrrastr
> От организаторов вакцинации обоснование их действий нужно. С расчётами. С указанием конкретных количественных параметров (показателей), которые они хотят достичь - как параметров вакцинации и производства вакцины, так и глобальных параметров, описывающих заражение, экономику и т.д. )))

А благословение Патриарха, заверенное нотариусом, нужно?
#62 | 16:49 26.08.2021 | Кому: ustrrastr
> А возможно, от того что скорость вакцинации слишком низкая, от отсутствия нормальных карантинных мер погибнет столько же. Или больше.

Каким местом ты читаешь то, что я пишу? «… индивидуальные боксы без права и возможности их покинуть до тех пор, пока ПЦР–тест не станет устойчиво отрицательным», это, по-твоему, ненормальные карантинные меры?
#63 | 18:57 26.08.2021 | Кому: Пальтоконь
> А благословение Патриарха, заверенное нотариусом, нужно?

Действительно, зачем нужно что-то научно обосновывать?

Верую, брат!!!!
#64 | 19:07 26.08.2021 | Кому: dse
> Каким местом ты читаешь то, что я пишу?

глазками

> это, по-твоему, ненормальные карантинные меры


А у нас сейчас нормальные карантинные меры?

Раз нет и разговор у тебя идёт о том "как надо" - не вопрос, да, так надо. Спора здесь нет.

Напомню, что вся дискуссия пошла от того, что люди, в т.ч. усопший тадепут, против конкретно сейчас против идущей в реальности принудительной вакцинации. И об отсутствующих сейчас нормальных карантинных мерах, которые должны идти вместе с вакцинацией.

И я тоже - говорю о том что сейчас. И что декларируемые сейчас задачи (80 % вакцинированных) и используемые для достижения этих целей средства -- властям нужно обосновывать. С цифрами. Достижимы ли, при текущих ресурсах и методах, поставленные задачи и к какому конкретному результату решение этих задач приведёт. )))
#65 | 19:30 26.08.2021 | Кому: ustrrastr
> > это, по-твоему, ненормальные карантинные меры

> А у нас сейчас нормальные карантинные меры?


При чём вообще карантинные меры во время обсуждения необходимости либо ненужности принудительной вакцинации? Моя точка зрения состоит в том, что вакцинация вообще нужна, потому что она объективно снижает тяжесть течения ковид-19, что уменьшает нагрузку на систему здравоохранение и повышает процент выживших, что жизненно необходимо уже для поддержания инфраструктуры жизнеобеспечения в рабочем состоянии. А принудительная вакцинация нужна потому, что в связи с бардаком в сфере пропаганды, когда одни эксперты говорят одно, а другие — другое, граждане уже не верят вообще никому, а самостоятельное решение не могут принять по причине отсутствия необходимой для этого квалификации. Поэтому в данный конкретный момент тот, кто публично выступает против обязательной вакцинации, объективно выступает протв вакцинации вообще.

> И я тоже - говорю о том что сейчас. И что декларируемые сейчас задачи (80 % вакцинированных) и используемые для достижения этих целей средства -- властям нужно обосновывать.


Уже не нужно. Уже объективно установлено, что коллективного иммунитета при коронавирусе достичь невозможно, и потому остаётся только принудительно вакцинировать 100% работников на улицах, производствах и в сфере обслуживания, а остальных, кому не досталось вакцины или кого невозможно вакцинировать без риска для жизни, отправить на строгую самоизоляцию. Да, и ещё немедленно изъять пустующие квартиры, расход воды в которых нулевой, потому что в них отсутствуют гидрозатворы, и, как следствие, любая зараза летит через них из канализации в вентиляцию, и далее — в другие квартиры.
#66 | 21:04 26.08.2021 | Кому: ustrrastr
> Верую, брат!!!!

[censored]
#67 | 14:26 28.08.2021 | Кому: dse
> При чём вообще карантинные меры во время обсуждения необходимости либо ненужности принудительной вакцинации?

При том что без нних вакцинация не работает, а если какрто и работает - то власти должны предоставить пруфы - расчёты, показывающие оскществимость (см. ранее сказанное).
#68 | 14:26 28.08.2021 | Кому: Пальтоконь
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.