lenta.ru — Первый секретарь ярославской региональной фракции КПРФ Александр Воробьев, который выступал против вакцинации, умер от коронавирусной инфекции.
> Безотносительно того что он и его сподвижники из КПРФ и загрудининцы, человек выступал против [принудительной] вакцинации, а вовсе НЕ был против самой вакцинаци и НЕ был антипрививочником.
А какая разница, против принудительной, или вообще против вакцинации? Беда в том, что в сложившихся ныне условиях требуемый процент вакцинированных можно достичь только принудительной вакцинацией.
Без понятия, пишут, что нет. Но проблема отсутствия вакцины — это одна проблема, а нежелание населения вакцинироваться по разным причинам — совсем другая.
> Требуемый для чего? Вон, по Израилю и Англии видно, что коллективного иммунитета вакциной не сделать
И? Вакцинировать население нужно для того, чтобы оно смогло нормально подлерживать инфраструктуру, потому что если рухнет инфраструктура, люди начнут массово помирать уже от голода, холода, жары, холеры и прочих прелестей жизни в дикой природе.
> да ладно. навскидку, громко объявляется и при вакцинации вместо отказа от ответственности, подписывается страховой полис, в случае смерти миллион, тяжелого течения полмиллиона, легкого течения подтвержденного заболевания сто тысяч. > и у тебя в пунктах вакцинации будет не протолкнуться.
> Израиль такое сделал, попутно убив и сделав инвалидами некоторое количество своих граждан. Оно ему сильно помогло?
Израиль пересажал всех невакцинированных в индивидуальные боксы? Ты Израиль с Китаем не путай.
> И те самые граждане, у которых внезапно получились проблемы из-за побочных эффектов вакцины, вполне могли и не заразиться вирусом.
> Каким образом 80% принудительная вакцинация обеспечивает устойчивую работу... и т.д.?
При чём тут 80%? Вакцинация должна быть поголовной, чтобы люди могли работать, а не валиться с ног на месяц и потом восстанавливаться по полгода, всё это время не работая.
> Какие параметры (величины) и до каких значений она должна изменить так, чтобы обеспечить эту устойчивую работу...?
Вакцинация 100% тех, кого можно вакцинировать по медицинским показаниям, кого нельзя — в индивидуальные боксы без права и возможности их покинуть до тех пор, пока ПЦР–тест не станет устойчиво отрицательным.
К сожалению, никак не способны предотвратить заражение. Облегчить течение заболевания — также не способны.
> … меры предосторожность?
Единственная действенная мера предосторожности — изолирующий костюм с изолирующим же противогазом, которые следует постоянно носить, не снимая, в зоне заражения. А зона эта повсюду. Да, и в уютной квартирке – тоже. И даже в уютном коттедже, объединённом с другими, не менее уютными коттеджами, единой канализацией.
> Нет, не слышал...
Потому что действенных мер на 100% предотвратить заражение в условиях пандемии не существует, заражение — лишь вопрос времени.
> Если (пока) с таким доводом ("нужно 100%") согласиться, то надо чтобы производственных и эээ... вакцинаторских мощностей хватило на то, чтобы за условные полгода (когда снова надо ревакцинироваться) проколоть эти 100 %. )))
Да.
> Если не хватает - то нафиг-нафиг принудиловку.
Нет, не нафиг. Возможно, принудительными мерами удастся спасти тех людей, которые потом смогут спасти тех, кому вакцинация помочь не в состоянии.
> О! Насчет врачеванья мы с Христианом Ивановичем взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше, – лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет...
Ну или так. Но тогда коллапс инфраструктуры жизнеобеспечения неизбежен.
> Я с детства болела простудными, и хорошо если раз в месяц. Потом обнаружила одни бады, из спортивного интереса их пила. В тот год была атипичная пневмония в разгаре, но я вообще не заболела, чему очень удивилась.
А я вот не пил никакие БАДы, но до сих пор никакой атипичной пневмонией ни разу в жизни не болел. И вообще пневмонией не болел. Вывод? БАДы можно не пить!!!
> Пока не решила, что они - не такое уж и дорогонах, чтобы иметь бронхит с аллергическим компонентом, который по симптомам как ковид, но с насморком и не теряется обоняние, и снова начала принимать. Как ни странно, но снова не подхватываю заразу от каждого ветерка или чиха.
А я переехал за город и немедленно перестал болеть бронхитами. Мне ещё из моей поликлиники позвонили поинтересоваться, буду ли я вообще у них ещё лечиться и не нашёл ли я себе другое лечебное учреждение.
> Так что, очень даже могут помочь. Не гарантируют, тут не спорю, но шансы дают.
К сожалению, тебя одной для того, чтобы сделать такой вывод, недостаточно. Твой случай вполне мог оказаться чередой совпадений.
> А возможно, от того что скорость вакцинации слишком низкая, от отсутствия нормальных карантинных мер погибнет столько же. Или больше.
Каким местом ты читаешь то, что я пишу? «… индивидуальные боксы без права и возможности их покинуть до тех пор, пока ПЦР–тест не станет устойчиво отрицательным», это, по-твоему, ненормальные карантинные меры?
> > это, по-твоему, ненормальные карантинные меры
> А у нас сейчас нормальные карантинные меры?
При чём вообще карантинные меры во время обсуждения необходимости либо ненужности принудительной вакцинации? Моя точка зрения состоит в том, что вакцинация вообще нужна, потому что она объективно снижает тяжесть течения ковид-19, что уменьшает нагрузку на систему здравоохранение и повышает процент выживших, что жизненно необходимо уже для поддержания инфраструктуры жизнеобеспечения в рабочем состоянии. А принудительная вакцинация нужна потому, что в связи с бардаком в сфере пропаганды, когда одни эксперты говорят одно, а другие — другое, граждане уже не верят вообще никому, а самостоятельное решение не могут принять по причине отсутствия необходимой для этого квалификации. Поэтому в данный конкретный момент тот, кто публично выступает против обязательной вакцинации, объективно выступает протв вакцинации вообще.
> И я тоже - говорю о том что сейчас. И что декларируемые сейчас задачи (80 % вакцинированных) и используемые для достижения этих целей средства -- властям нужно обосновывать.
Уже не нужно. Уже объективно установлено, что коллективного иммунитета при коронавирусе достичь невозможно, и потому остаётся только принудительно вакцинировать 100% работников на улицах, производствах и в сфере обслуживания, а остальных, кому не досталось вакцины или кого невозможно вакцинировать без риска для жизни, отправить на строгую самоизоляцию. Да, и ещё немедленно изъять пустующие квартиры, расход воды в которых нулевой, потому что в них отсутствуют гидрозатворы, и, как следствие, любая зараза летит через них из канализации в вентиляцию, и далее — в другие квартиры.
Сейчас, сейчас
А какая разница, против принудительной, или вообще против вакцинации? Беда в том, что в сложившихся ныне условиях требуемый процент вакцинированных можно достичь только принудительной вакцинацией.