> Нафига нужна будет армия при полном коммунизме и отсутствии государств?
Ты вот правда думаешь что реально построить общество где все, всегда будут абсолютно всем довольны - этакий "рай на земле", без повсеместного использования седативных и наркотических распылителей?
> > Нафига нужна будет армия при полном коммунизме и отсутствии государств?
Что то сочетающее в себе функции МЧС и Армии с её войсками химзащиты по типу гражданской обороны должно быть всегда даже при полном коммунизме, быстро ликвидировать стихийные бедствия, нашествия диких животных, высадки злобных инопланетян, должны структуры постоянной готовности да ещё и такие каких хватит для таких случаев с запасом, а это в любом случае структуры построенные по армейским принципам хотя это вполне может быть подчинённая местному совету народная милиция, просто приходящий на службу в неё "доброволец" призывного возраста проходит её и обучение в ней на оторванном от дома положении готовый в любой момент выступить на защиту общественного имущества и общественных интересов...
Для начала, т.н. коммунизм будет нравиться не всем.
И это будет постоянно, т.к. вряд ли ты подразумеваешь, что всем еще в роддоме будут делать лоботомию, делающую всех счастливыми.
Но даже не это главное.
Армия - это силовая часть человеческого общества, обеспечивающая его внешнюю силовую безопасность от чего угодно.
Вселенная не начинается и не заканчивается на каких то государствах, к ним не сводится и для человеков априори малопредназначена, что делает армию необходимой всегда и любым обществам, которым выживание общества дороже любых иных ценностей.
Т.о. если коммунистическое общество не общество-суицидник, то армия у него будет всегда.
> Ты вот правда думаешь что реально построить общество где все, всегда будут абсолютно всем довольны - этакий "рай на земле", без повсеместного использования седативных и наркотических распылителей?
А ты действительно армию с милицией попутал? Норм у тебя все?
> Для начала, т.н. коммунизм будет нравиться не всем. > И это будет постоянно, т.к. вряд ли ты подразумеваешь, что всем еще в роддоме будут делать лоботомию, делающую всех счастливыми.
Еще один попутал милицию с армией.
>обеспечивающая его внешнюю силовую безопасность от чего угодно.
> > Ты вот правда думаешь что реально построить общество где все, всегда будут абсолютно всем довольны - этакий "рай на земле", без повсеместного использования седативных и наркотических распылителей?
какова главная задача коммунизма? главная задача коммунизма обеспечить всестороннее развитие всех без исключения членов общества, а где ты мил человек видел человека всесторонне развитого который занимался бы или маялся какой нибудь х...нёй?
> какова главная задача коммунизма? главная задача коммунизма обеспечить всестороннее развитие всех без исключения членов общества, а где ты мил человек видел человека всесторонне развитого который занимался бы или маялся какой нибудь х...нёй?
Я регулярно вижу маящихся хуйней всесторонне развитых людей, ну как вижу, мне кажется что они маятся какой-то хуйней, а они говорят что это "хобби"!
> А ты действительно армию с милицией попутал? Норм у тебя все?
Не, не попутал. Я просто людей хорошо знаю. У меня иллюзий насчёт всечеловеческих утопий, погрязших в счастье и гармоничном развитии - нет, от слова совсем.
> У меня иллюзий насчёт всечеловеческих утопий, погрязших в счастье и гармоничном развитии - нет, от слова совсем.
Осталось понять при чем тут армия.
Гражданин, для начала тебе следует пойти просветится что такое коммунизм и разобраться с понятием - армия. А потом думать.
Нет.
Если у тебя шарик с лярдами людей, то легко и непринужденно могут образоваться островки, которые не желают ходить в твоем строю.
И с учетом масштабов это отдельные общества, угрожающие твоему, всемирному.
Это не задача дяди Степы, разбираться с этим.
> Космодесантник в мечтах, понимаю.
Комунизм тоже только в мечтах пока.
Борьба с любой внешней агрессией по отношении к обществу - живой или неживой материи - задача силовой части общества.
Любого общества.
> Для начала, т.н. коммунизм будет нравиться не всем.
Это социализм будет нравиться не всем. Полноценный коммунизм, это когда по всей планете коммунизм. Но таки да. Его нужно не только построить, но и удержать. Назови это армией или как иначе, а некие вооружённые силы наверно будут необходимы.
Мне не интересно есть ли у тебя вера в людей или нет. Мы не о том беседуем.
>Естественно. Как и, например, ты. Его никто ещё не строил. Ты оперируешь теорией, без реального практического опыта.
Именно так. Зато ты оперируешь своим соком мозга. Такое не интересно, нет.
Нахера в слово армия здесь? Ты с кем воевать собрался?
Комплексная служба профессионалов в том числе хим защита и т.д и т.п.
вот прям сейчас в Китае и в любой другой части мира в том числе и в России армию используют для ликвидации природных катаклизмов от тушения пожаров в Турции где именно Армейский бе200 разбился до очистки подтопленных в Крыму домов, может ты мне скажешь а причём здесь слово Армия и с кем там воевать собрались...
ты читать можешь текст другим написанный не внося в него свою личную тупую куйню, во первых по типу армии и что то сочетающее в себе и построенное по типу может не только армией не быть но даже это слово в своём названии не иметь, но в случае надобности эту функцию выполнит...
комплексной службы любых аналов не может существовать вовсе с тех пор как для получения лучшего результата в любой сфере деятельности человека по всему земному шару пришлось вводить узкую специализацию, вот прям сейчас в строительстве существуют комплексные бригады где (в идеальном случае которого не существует в принципе) есть специалисты любой строительной специальности и ты либо работаешь по специальности специалистом либо идёшь если твоя специальность не нужна в подсобники к нужному в данный момент специалисту, но даже сейчас есть строительные и монтажные бригады и бригады отделочников которые конечный "шарм наводят"
именно по этому и сейчас и при будущем коммунизме пожарные, скорая помощь, санэпидемстанция, мвд, росгвардия, армия, горгаз, аварийная канализации и горводоканала, аварийная электроэнергетиков и горячей воды могут и смогут иметь единый телефон но не смогу ни когда войти в единую службу хоть каких аналов...
> > Я регулярно вижу маящихся хуйней всесторонне развитых людей, ну как вижу, мне кажется что они маятся какой-то хуйней, а они говорят что это "хобби"!
не надо путать всесторонне развитого человека с альтернативно одарённым это совершенно разные понятия...
> Осталось понять где я оперировал всеобщим счастьем.
Там, где оппонируешь с позиции ненужности армии при коммунизме.
Ибо без оного счастья - у тебя даже и изнутри будет образование угрозы и не полицейских масштабов и статусов.
> Понабежало не пойми кого. Нихера не знают но мнение имеют.
Армия будет необходима как минимум в плане воспитания и развития человека. Понимание военного дела, функционирования оружия, жизни в мужском коллективе без службы в армии не будет полным.
Призывная армия будущего это как письмо с 50х. Есть некий успешный опыт, остался после СССР. Вот на нем базируется мнение. А если бы Реми вырос в Китае, и там в 5 утра строевая у него в школе бы была и он маршировал с товарищами до 8, а периодически были бы всякие игры длительные с лишениями. И аналогичная ситуация по приходу на работу и это было бы в порядке вещей, для получения слаживания с коллективом и понимания что у вас общее дело и ты боец и рядом твои товарищи, а задач одна на всех. Если подобное лет с 12 и до 30 то мнение было бы другим. Вдобавок сейчас мужские военные коллективы пережиток средневековья, шансы на его сохранение в 21 уже нет, а если кол-в смешанный, че тогда. Нужная смешанная призывная армия? Армия в будущем это профессия для решения сложных задач радикальными методами и призывники в ней особо не нужны.
> Армия будет необходима как минимум в плане воспитания и развития человека. Понимание военного дела, функционирования оружия, жизни в мужском коллективе без службы в армии не будет полным. >
имею мнение, что призывная армия в современном мире не нужна никому. Ибо современный солдат должен быть профессионалом, постоянно совершенствующим свои умения и навыки.
Времена, когда таркториста можно было посадить за рычаги современного танка уже в прошлом.
> > Понимание военного дела, функционирования оружия, жизни в мужском коллективе без службы в армии не будет полным.
> Все это возможно без службы в армии.
《Мальчики 30 с лишним лет, боящиеся армии и конфликтов - вы действительно считаете, что диамат, давая прогноз о лишении общества противоречий при коммунизме - т.о. отчего то делает вселенную плюшевой?) 》
> 《Мальчики 30 с лишним лет, боящиеся армии и конфликтов - вы действительно считаете, что диамат, давая прогноз о лишении общества противоречий при коммунизме - т.о. отчего то делает вселенную плюшевой?) 》 >
Конечно будет космофлот и армия для охраны поселений на других планетах,на самой Земле не будет нужды в воинских формированиях.
Кому? Императору, корпоративному анклаву, банку? Пока у нас такие перспективы. Если про коммунистическое будущее то это безобразие, а не коммунизм. Если будущее включает одну конкретную страну, то это вариант страны бункера, это жизнь, ибо все вокруг военные, и все так живут, от рождения и до смерти. Северная Корея, где все военные, например.
> подобной точки зрения
Израиль? Северная Корея? Там уже. Да и собственно и любая другая армия в разной степени. В каких странах тетенек не берут в армию? Если сравнить с 19-18 в. и т.д., не видна никакая тенденция? Может в талибане каком еще нет, а вот там где цивилизация пришла уже практически все, 10-15 лет и тотальное равноправие. Что включает в себя и призыв, если он есть.
В целом че хотел сказать не понятно, но с извращениями по ходу.
Долг перед обществом не имеет биологического базиса, это как воздух свободы. Как его зафиксировать? Обществу выгодно что бы до 25 молодые люди успели сформировать как можно больше нейронных связей в мозгу, да бы последующие 100 общество могло полагаться не на малолетнего, а на человека с гибким мышлением, способным адаптироваться к его развитию. Причем тут армия и призыв, вообще не понятно. Какой важный участок мозга для общества сформирует призыв в армию лучшем чем какие-то другие варианты? Человек до 25 должен учиться, вынуть и отправить его в армию зачем? Будущий нейрохирург что там почерпнет? Текущая учебная программа успешно изучается к 12. Институтская к 15. В 18 уже практически специалист, с опытом там десятка операций. Что он должен делать в казарме 2-3 года? Во имя не существующего показателя пожертвовать реальными биологическими факторами влияющими на 100 лет существования общества. В последние годы, когда он может успеть сформировать еще чутка структур в голове. Вот если он выбрал это ремесло, это другой вопрос и его воспитанием и формированием занимается армия.
Самая концепция войны будущего в принципе не располагает к множеству военных. По лесам партизанить не получиться, системы обнаружения не дадут. Подвергать лишениям захваченное население безумие, это основной двигатель и ресурс. Население должно быть встроено в экономику максимально быстро, а для этого обеспечено необходимым. Каждому оденут ошейник с взрывчаткой и чип лояльности и на этом все возможности сопротивления закончены. А сам военный конфликт будет крайне скоротечный, скорее всего осуществляемый дронами. Способно ли понятие долга заставить общество будущего покончить с жизнью в случае захвата противником? Т.к. другие возможности сопротивления у него будут вероятно исчерпаны. Особо не лояльным возможно из гуманности будут ставить имплант вспрыскивающий по показателями разные антидепрессанты или седативные, коррелируя в нужном направлении сознание.
Можно ли к военным нейросетям применить понятие долга? Которые должны следить за границей, ликвидацией целей, ведением боевых действий, оккупированным населением, и военными, да бы их не перекупил противник.
> Население должно быть встроено в экономику максимально быстро, а для этого обеспечено необходимым. Каждому оденут ошейник с взрывчаткой и чип лояльности и на этом все возможности сопротивления закончены.
Если ты именно так видишь коммунизм - это дело твое.
Однако, так его видят далеко не все.
> Долг перед обществом не имеет биологического базиса, это как воздух свободы.
Как же не имеет, если основная фишка выживания индивида состоит в том, что он и не выживает и не прогрессирует сам, а только в качестве составной части общества.
> Какой важный участок мозга для общества сформирует призыв в армию лучшем чем какие-то другие варианты?
При чем тут долг? Люди успешно выживают и прогрессируют большинством не имея представления об этом понятии. Какой % населения на твой взгляд имеет представление о долге перед обществом. На протяжении тысяч лет прогресс двигали ученые основываясь на долге перед обществом? Я думаю нет.
> Такой же, как и прежде)
Ну то есть никакой. Социализация через призыв в 18 лет.
При том, что долг индивида в социуме, которому он обязан жизнью - быть готовым обеспечивать его безопасность.
И жизнеспособное общество будет всегда транслировать это представление о долге в качестве транслируемой нормы.
> Какой % населения на твой взгляд имеет представление о долге
Ты можешь совершать покупки в магазине не имея отличной оценки по экономике, однако это экономику и представления об обмене - не отменяет.
Так и с долгом)
Ты можешь действовать в рамках его парадигмы, объясняя это самому себе как угодно.)
> В обществе будущего это не просто профессия, это долг.
а зачем эта стратификация. Или дело в безопасности? Так не война единая опасность несёт. Давайте экстраполируюм и гипреболизируем. Почему в обществе будущего вирусолог - это не долг, а военный - это долг? Ведь на примере нынешней сиутации мы можем наблюдать реальную опасность от вирусов всем и каждому. Так почему бы не сделать вирусологов призывными? После армии пару лет - чтобы в случае чего если понадобится анализ вируса какого-нибудь лет так через 15 - херак и у нас 100млн вирусологов!
я всего лишь говорю, что с прогрессом, для того, чтобы быть военным. уже мало научится стрелять и поддерживать свою форму на приемлимом уровне. Нужно изучать новые вооружения и методы взаимодействия с ним, новые достижения военной науки да и банально новые термины. Т.е. сделать военное дело своей профессией. Сложной и уважаемой в обществе.
> Ты можешь совершать покупки в магазине не имея отличной оценки по экономике, однако это экономику и представления об обмене - не отменяет. > Так и с долгом) > Ты можешь действовать в рамках его парадигмы, объясняя это самому себе как угодно.)
Долг обществу это налоги и работа или полезная общественная деятельность, а не то что ты когда, то отслужил в армии и забыл об этом.
Сейчас, сейчас
виртуаловод »