Рассекречены испытания биооружия Японии на военнопленныхСССР

rg.ru — Людей заражали различными бактериями, в том числе чумы, сибирской язвы, холеры и тифа.
Новости, Общество | RedStar 07:00 20.08.2021
35 комментариев | 114 за, 1 против |
#1 | 07:06 20.08.2021 | Кому: Всем
Мне интересно, почему только сейчас рассекречивают
#2 | 07:24 20.08.2021 | Кому: Всем
Наши тупые - давно бы всё рассекретили и требовали репарации со всех. И как например речь про Курилы бы зашла - сразу: помните что вы творили - не хотите теперь покаяться, репарации нам выплатить, и заодно от претензий на Курилы отказаться???
#3 | 07:30 20.08.2021 | Кому: Pallid
> давно бы всё рассекретили и требовали репарации со всех

Так не поторгуешься и не продашь Курилы японцам.
#4 | 07:35 20.08.2021 | Кому: Pallid
> давно бы всё рассекретили и требовали репарации со всех

Лучше наоборот: признаться в Катыни, оккупации республик СССР, убийстве Кеннеди, развале часовни 14-го века, и платить всем репарации.
#5 | 07:37 20.08.2021 | Кому: Den from a den
> Так не поторгуешься и не продашь Курилы японцам.

Тоже верно.
#6 | 07:37 20.08.2021 | Кому: Mafia
> Лучше наоборот: признаться в Катыни,

Да, точно - не подумал об этом!
#7 | 07:48 20.08.2021 | Кому: Skaalex
С учетом, что даже осужденных Хабаровским процессом(1949) японских военных преступников Хрущев и Ко передали в Японию к 1956 году, тогда же, когда и обещали острова передать обратно, а осужденных Токийским трибуналом (1946-8), куда входил и СССР, по определению не было, так как власти США по ходатайству генерала Макартура предоставили иммунитет руководителю программы разработки биологического оружия Сиро Исии и его подчинённым, и не рассекречивали.
А на токийском процессе это было сделано в обмен на их согласие предоставить американцам «абсолютно бесценную» информацию о насильственных биологических экспериментах над людьми. Разработчики бактериологического оружия, экспериментировавшие на военнопленных, получили иммунитет от судебного преследования.
СССР решениям и уставу трибунала подчинялся.

Короче, "низкопоклонство перед Востоком [в лице Японии] и Западом" [в лице Америки и Германии] (аденауровская амнистия Хрущева) - истинные причины.
И надрачивание прояпонского советского лобби все послевоенные [и до сейчас] на надежду мифического возможного куша от контрактов и инвестиций с/от Японией.

[censored]
[censored]

[censored]
#8 | 08:06 20.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
Хрущев - это уже второй этап. Ничем не оправданная мягкость приговоров, вынесенных этим нелюдям по итогам самого Хабаровского процесса, для меня в свое время стала неприятным откровением. А это, напомню, было еще при жизни Сталина.
#9 | 08:15 20.08.2021 | Кому: Mafia
> Лучше наоборот: признаться в Катыни, оккупации республик СССР, убийстве Кеннеди, развале часовни 14-го века, и платить всем репарации.

Видимо, нормальных схем с откатом (процентов в 90) не предлагают, давно бы платили.

Какие-то на том конце граждане недоговороспособные.
pocav
дурко »
#10 | 08:20 20.08.2021 | Кому: Всем
Каждый раз не удивляюсь уважаемым партнерам, с которыми хотят вместе осваивать Дальний Восток. Ну а что - времена далекие, людишек много.
#11 | 08:24 20.08.2021 | Кому: Добрыня
> Ничем не оправданная мягкость приговоров, вынесенных этим нелюдям по итогам самого процесса, для меня в свое время стала неприятным откровением. А это, напомню, было еще при жизни Сталина.

Война против Японии - это не цель СССР, это результаты сделки с США. Справедливости ради - между СССР и Японией был пакт о ненападении, и нарушил пакт именно СССР. А по итогам войны - еще и прирос в территории. Потому в послевоенное устройство Японии СССР и не лез - это была не ее война.

А по поводу нелюдей - видимо, вопрос в масштабах. Для руководства страны, понесшей многомиллионные потери, занятой послевоенным восстановлением и заодно стремящейся, чтобы война не возобновилась уже с новыми противниками - влезать в американские дела имело мало смысла.
Karhashim
надзор »
#12 | 08:25 20.08.2021 | Кому: Всем
Факты - это хуйня. Ещё и советские люди пострадали - никому не интересно. Вот когда гузели яхины вдохновятся и высрут фэнтези-книжку про то, как большевики набрасывали чумных блох на татарских детей - вой по всему цивилизованному миру будет стоять до небес.
#13 | 08:37 20.08.2021 | Кому: igsend
> Для руководства страны, понесшей многомиллионные потери, занятой послевоенным восстановлением и заодно стремящейся, чтобы война не возобновилась уже с новыми противниками - влезать в американские дела имело мало смысла.

Оно, может быть с натяжкой, даже можно было бы согласиться по поводу американских дел (хотя я все равно никогда не пойму, как можно оставлять в живых зверье, творившее подобное), но ведь 30% их жертв были советскими гражданами.
Антон
надзор »
#14 | 08:40 20.08.2021 | Кому: Всем
Рассекретили, бля. Отряд 731? Нет, не слышал.
levii
личинка Борменталя »
#15 | 08:42 20.08.2021 | Кому: Mafia
> Лучше наоборот: признаться в Катыни, оккупации республик СССР, убийстве Кеннеди, развале часовни 14-го века, и платить всем репарации.

В противном случае любимой женой не назначат. А могут и домик в Майами - того.
Mmax
надзор »
#16 | 08:48 20.08.2021 | Кому: pocav
> Ну а что - времена далекие, людишек много.

Там ключевое, что людишки то какие? Кляты совки, а их вроде как и не жаль!!!
#17 | 09:06 20.08.2021 | Кому: Добрыня
откуда 30% советских граждан у Японии? В статье говорится о 40 военнопленных, видимо еще со времен провокаций конца 30, начала 40х. А больше то откуда у Японии советских военнопленных, если СССР с Японией на своей территории не воевал, да и продвигался слишком быстро, чтобы военнопленные появились и еще и в отряд 731 были переправлены?
#18 | 09:13 20.08.2021 | Кому: igsend
Я говорю конкретно о Хабаровском процессе. Большая часть осужденных по его итогам причастна к отряду 731.

[censored]

> По единогласному признанию бывших служащих отряда, национальный состав заключённых был следующим: почти 70 процентов — китайцы, 30 процентов — русские[12] (к которым причислялись все выходцы из России и СССР), немного корейцев и монголов.
#19 | 09:23 20.08.2021 | Кому: Добрыня
> Я говорю конкретно о Хабаровском процессе. Большая часть осужденных по его итогам причастна к отряду 731.
>
>[censored]

> но ведь 30% их жертв были советскими гражданами


русских ≠ советских. Тогда об идеях русского мира не думали, а русские на территории тогдашней Японии были.
#20 | 09:33 20.08.2021 | Кому: igsend
> русских ≠ советских. Тогда об идеях русского мира не думали, а русские на территории тогдашней Японии были.

Все верно, там так в скобках и написано. Имеются в виду именно советские граждане.

> русские[12] (к которым причислялись все выходцы из России и СССР)
#21 | 09:46 20.08.2021 | Кому: Skaalex
> Мне интересно, почему только сейчас рассекречивают

Чтобы иметь преимущество в территориальных переговорах - раньше они отказывались, а сейчас устыдятся и с высокой долей вероятности согласятся взять острова!
#22 | 10:23 20.08.2021 | Кому: baraka16
Да я не про конкретно Японию, рассекречивают и другое времен ВОВ.
#23 | 10:25 20.08.2021 | Кому: Антон
> Рассекретили, бля. Отряд 731? Нет, не слышал.
Рассекретили-то не это, а что каждый третий там из людей для опытов был советский человек. Я в школьные годы ходил в Ленинграде в кинотеатр Новости дня на Невском на документальный фильм об отряде 731. И ничего там про советских граждан и военнопленных не говорилось емнип.
VSChe
надзор »
#24 | 10:27 20.08.2021 | Кому: Добрыня
По итогам ВОВ очень многих простили из-за банальных геополитических моментов. СССР не хотел иметь под боком у себя враждебное государство. И весь конец 40-ых и начало 50-ых вокруг Японии велось очень много подковерной войны. К сожалению СССР не смог США изгнать из Японии, поэтому.... поэтому хер им, а не возврат Курильских островов.
Вот именно через призму тех дипломатических игрищ и надо рассматривать мягкость приговоров.
#25 | 10:52 20.08.2021 | Кому: Всем
Федеральная служба безопасности (ФСБ) России рассекретила документы с фамилиями советских военнопленных, которые подверглись пыткам японских спецслужб в годы Второй мировой войны. Об этом сообщило агентство «РИА Новости» в пятницу, 20 августа.
В 1930–1945 годах в плену у японцев были несколько тысяч советских граждан. Многих из оказавшихся в Маньчжурии поместили в концлагерь «Хогоин» в районе Харбина, где на них ставили опыты с использованием бактериологического оружия.

Сообщается, что, несмотря на истязания в специальном 731-м отряде Квантунской армии, солдат не смогли заставить работать против СССР.

«Непокорные нашим японским интересам советские военнослужащие, содержавшиеся в лагере «Хогоин», физически нами истреблялись», — следует из материалов допросов японцев, осуществлявших пытки.

На допросе в июне 1948 года начальник концлагеря «Хогоин» Иосио Иидзима рассказал, что лагерь был рассчитан на 150 человек, в нем содержались исключительно русские мужчины, в числе них были случайно приземлившиеся на территории Маньчжурии советские летчики и гражданские советские лица, захваченные японцами на границе.
По словам Иидзимы, лично он отправил на смерть около 40 человек, в том числе солдата Советской армии Демченко, который отказался давать какие-либо сведения о Советском Союзе, офицера Советской армии Игнатова, а также советских граждан Канева, Перебоева и Романченко.
Грант
не троцкист »
#26 | 11:37 20.08.2021 | Кому: VSChe
> По итогам ВОВ очень многих простили из-за банальных геополитических моментов. СССР не хотел иметь под боком у себя враждебное государство. И весь конец 40-ых и начало 50-ых вокруг Японии велось очень много подковерной войны. К сожалению СССР не смог США изгнать из Японии, поэтому.... поэтому хер им, а не возврат Курильских островов.

Интересно каким образом ? Сильных просоветских сил в Японии не было, а те социалисты, что были давились быстро и жестко.Хотя я так понимаю все зависело от исхода корейской войны если бы американцы ушли с южной Кореи то Япония могла стать социалистической.
#27 | 12:16 20.08.2021 | Кому: Добрыня
> Хрущев - это уже второй этап. Ничем не оправданная мягкость приговоров, вынесенных этим нелюдям по итогам самого Хабаровского процесса, для меня в свое время стала неприятным откровением
Согласен, да, есть такое. Но тут на Вотте затрагивать тему многочисленных односторонних поздне-сталинских уступок, времен 1944-1953, в надежде на что-то встречно-взаимное в будущем, сделанных без каких-либо реальных гарантий и страховок, очень сильно не любят.
И если советские уступки периода позднего Рузвельта (1944-45 по 12 апреля) еще как-то оправданы, то любые после его смерти - совсем нет.
Антон
надзор »
#28 | 14:13 20.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
> Рассекретили-то не это, а что каждый третий там из людей для опытов был советский человек.

Навскидку публикация 2018 года, там и про Хогоин есть:

>Одним из них был лагерь «Хогоин» в Маньчжоу-Го. С 1939 года он располагался в 13 километрах от Харбина. Лагерь занимал площадь в 1 га и был окружён забором высотой 2,5 метра с колючей проволокой. Несмотря на то, что «Хогоин» изначально был рассчитан на 60 человек, в конце 1942 года в нем содержалось 300 заключённых. Для особенно «строптивых» здесь имелась внутренняя «тюрьма» - несколько камер без кроватей с цементным полом.


>Русские составляли 30% подопытных – однажды они даже попытались устроить бунт в лагере. Имена большинства неизвестны, однако сохранились данные, например, о красноармейце Демченко. Одними из последних жертв садистов в халатах стали русская женщина Мария Иванова и её 4-летняя дочь – в июне 1945 года их уморили отравляющим газом. Замучены до смерти были тысячи человек.


[censored]
Грант
не троцкист »
#29 | 14:33 20.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
> И если советские уступки периода позднего Рузвельта (1944-45 по 12 апреля) еще как-то оправданы, то любые после его смерти - совсем нет.
>

Они оправданы тем что у американцев было ядерное оружие, а у СССР нет.
#30 | 15:31 20.08.2021 | Кому: Грант
> Они оправданы тем что у американцев было ядерное оружие, а у СССР нет

Я знаком с этой распространенной теорией. Она имхо не могла и не может быть главной мотивацией в решениях политического руководства СССР слить все то, что слили c 1945 по начало марта 1953.
Ну и советскую атомную испытали в августе 1949 btw, а не в марте 1953.
Грант
не троцкист »
#31 | 17:28 20.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
> Я знаком с этой распространенной теорией. Она имхо не могла и не может быть главной мотивацией в решениях политического руководства СССР слить все то, что слили c 1945 по начало марта 1953.
> Ну и советскую атомную испытали в августе 1949 btw, а не в марте 1953.

Не стоит забывать не СССР начал холодную войну и кроме всего прочего надо было восстанавливать страну из руин поэтому чем то приходилось жертвовать. Корею например поддерживали и Китай в Корейской войне.
#32 | 18:07 20.08.2021 | Кому: Добрыня
> Все верно, там так в скобках и написано. Имеются в виду именно советские граждане.

Кем имеется в виду? Тобой?
В распоряжении Японцев были 125 тыс. русских не советских (белоэмигрантов) и некоторое количество советских военнопленных после провокаций 30-х.
Всех жалко, но 30% русских ≠ 30% советских. японцам то пофиг - назвали всех русскими, они для них все на одно лицо, но для советского руководства, видимо, разница была.
#33 | 18:53 20.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
> Рассекретили-то не это, а что каждый третий там из людей для опытов был советский человек. Я в школьные годы ходил в Ленинграде в кинотеатр Новости дня на Невском на документальный фильм об отряде 731. И ничего там про советских граждан и военнопленных не говорилось емнип.

В книге Сэйити Моримура "Кухня дьявола" в воспоминаниях очевидца упоминается как минимум один советский военнопленный (русский солдат). А очевидцев этих было множество, и объектов для опытов ("брёвен" на их жаргоне) тоже было множество.
#34 | 19:10 20.08.2021 | Кому: Всем
Моримура Сэйити "Кухня дьявола"[censored]
Акияма Хироси "Особый отряд 731"[censored]

Я давно знал про отряд 731 и его деятельность, но после того, как прочитал эти две книги и ознакомился с подробностями, слышать про хапонесит ничего не желаю!
VSChe
надзор »
#35 | 19:18 20.08.2021 | Кому: Грант
Блин, ну ты сам задал вопрос и сам попробовал ответить.
А вот по факту засекречено до сих пор куча документов. И поэтому никаких нормальных исследований нет. Но блин, в Японии проамериканских сил, по итогам второй мировой, тоже не густо было. Пытались, пытались склонит Японию к социалистическому блоку.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.