«Талибан» начал наступление на столицу Афганистана

rbc.ru — Талибы приказали своим силам «стоять у ворот Кабула, а не пытаться проникнуть в город», говорится в заявлении движения, которое цитирует Bloomberg. Они сообщили, что ведут переговоры, чтобы обеспечить «безопасный и надежный переходный процесс, без ущерба для жизней, собственности и чести». Associated Press со ссылкой на афганских чиновников сообщает, что «Талибан» вплотную подошел к Кабулу — боевики заняли районы Калакан, Карабах и Пагман вблизи столицы. Настолько быстро?
Новости, Общество | Vladimer 09:52 15.08.2021
35 комментариев | 36 за, 2 против |
Teploed
надзор »
#1 | 09:56 15.08.2021 | Кому: Всем
Кабул уже сдался фактически, талибы в городе, президент подал в отставку.
Ты немного опоздал.
#2 | 10:05 15.08.2021 | Кому: Всем
А что там в Совбезе ООН, дело по Протасевичу не зависло? Это важно!
#3 | 10:06 15.08.2021 | Кому: Всем
Уже закончил. Война заканчивается, Талибан победил.
#4 | 10:17 15.08.2021 | Кому: Всем
> Настолько быстро?

Сколько воспоминаний ветеранов читал/слушал не помню, чтобы кто-то хвалил боеспособность афганских вооружённых сил. Так что ничего удивительного.
#5 | 10:20 15.08.2021 | Кому: cassad
> Война заканчивается

Фактически уже кончилась.
#6 | 10:21 15.08.2021 | Кому: cassad
> > Настолько быстро?
> Уже закончил. Война заканчивается, Талибан победил.

А быстро тут!
#7 | 10:26 15.08.2021 | Кому: Всем
Война в Афганистане завершается. Во всяком случае ее текущая итерация.

1. Правительство страны согласилось сдать власть и передать ее Талибану. Президент Гани сегодня или завтра откажется от власти и передаст ее Талибану. Талибан обещал амнистию и отказ от преследования лиц служивших правительству.
2. Уже проводятся переговоры о передаче Кабула талибам без боев. Делагация Талибана уже прибыла в Кабул и обсуждает условия капитуляции правительства. Через несколько дней талибы без боев займут Кабул. В городе уже вывешивают флаги Талибана, часть города уже контролируется талибами.
3. В западных посольствах в Кабуле интенсивно уничтожают имущество и документы, а эвакуация через аэропорт Кабула интенсифицирована.
4. Талибан гарантировал безопасность посольств ряда стран, в том числе и посольства России. Талибы также предупреждают, что не допустят грабежей во время процесса передачи власти.
5. Авиабаза Баграм и Джелалабад также перешли под контроль Талибана. В целом, в ближайшие дни вся территория Афганистана перейдет под контроль Талибана.

Таким образом, с 6 по 15 августа Талибан фактически ликвидировал про-американский марионеточный режим, причем ликвидировал его еще до того, как американцы успели сбежать из Афганистана. Стоит отметить, что в июле Талибан заявлял, что при желании он может захватить весь Афганистан за 2 недели.
#8 | 10:31 15.08.2021 | Кому: Всем
Командир талибов:

«Мы верим, что однажды моджахеды одержат победу и исламские законы будут распространены не только в Афганистане, но и во всем мире. Мы никуда не торопимся. Мы верим, что однажды это произойдет. Джихад не остановится до Судного Дня».

CNN
источник видео CNN
[censored]
680424
свидомит »
#9 | 10:31 15.08.2021 | Кому: Кащей
> Сколько воспоминаний ветеранов читал/слушал не помню, чтобы кто-то хвалил боеспособность афганских вооружённых сил.

Ничего удивительного, так и есть - учитывая, что они мусульмане (а это важный момент и составляющая), соответственно - для них тяжкий грех убить одноверца. Во времена Советского Союза, в том числе именно по этой причине, было множество случаев дезертирства среди призывников на срочную службу из числа таджиков (из числа тех, кого удалось призвать - разбегались и прятались, избегали призыва всеми доступными способами, вплоть до "симуляции" незнания русского языка).
#10 | 10:36 15.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
> Талибан фактически ликвидировал про-американский марионеточный режим

А сам Талибан походу строго антиамериканский, да? И создавался не США, а лично Лениным когда ему велосипед на днюху подарили и надо было где то кататься?

З.Ы. Теперь будет интересно посмотреть на Совбез ООН. Если Талибан таки возьмет власть, и его признают (а его признают потому что у Афганистана важное стратегическое расположение), то с 2003 года Талибан в списках террористических организаций. Как жЫдь? И как быть? Вот вопрос.
#11 | 10:37 15.08.2021 | Кому: 680424
> они мусульмане (а это важный момент и составляющая), соответственно - для них тяжкий грех убить одноверца

Да ладно??? А про суннитов и шиитов ты забыл специально, да? И как оные мусульмане резали друг друга после вывода советского контингента?
680424
свидомит »
#12 | 10:38 15.08.2021 | Кому: Всем
Немного показательных цифр и статистики из телеграм-канала:

> По официальным данным американских министерств и ведомств с 2001 по 2021 год на войну и поддержание присутствия в Афганистане было потрачено около 978 млрд долларов. Великобритания потратила 30 млрд, Германия 19 млрд.

>
> 20 660 американских военных было ранено и 2300 человек погибло. Общие потери коалиции составили более 3500 человек. Среди афганских сил потерь намного больше. Уже к 2019 году цифра составляла 64 500 человек.
>
> США и НАТО обещали властям Афганистана ежегодную поддержку в размере 4 млрд долларов, но судя по тому, как развиваются события в этой стране, уже очень скоро деньги давать будет некому.
>
> И нельзя забывать, что только с 2009 года, когда миссия содействия ООН стала подсчитывать жертвы, в стране погибло более 111 000 мирных жителей.
680424
свидомит »
#13 | 10:40 15.08.2021 | Кому: Ухум Бухеев
> И как оные мусульмане резали друг друга после вывода советского контингента?

Может что-то упустил, но какая-то причина была, да прямо сейчас обосную - воевать на стороне "неверных" против братьев-мусульман, вот и причина, почему они сбегали.
#14 | 10:41 15.08.2021 | Кому: 680424
> Ничего удивительного, так и есть - учитывая, что они мусульмане (а это важный момент и составляющая), соответственно - для них тяжкий грех убить одноверца.

Я не специалист в истории мусульманских народов, но что-то мне подсказывает, что если углубиться в глубину веков, то можно выяснить, что одни мусульмане нередко убивали других мусульман. Весело, бодро и задорно. Поэтому дело тут не в религии. У них нет веских причин воевать. А у талибов есть.
#15 | 10:41 15.08.2021 | Кому: 680424
> Ничего удивительного, так и есть - учитывая, что они мусульмане (а это важный момент и составляющая), соответственно - для них тяжкий грех убить одноверца.

Ну там видимо это в духе христианского "не убий", так-то оно конечно так, грех и заповедь, а на деле все друг-дружку режут только в путь, так-скать есть НЮАНС.
680424
свидомит »
#16 | 10:42 15.08.2021 | Кому: Ухум Бухеев
> то с 2003 года Талибан в списках террористических организаций.

Так "вычеркнут" - от проблема...
680424
свидомит »
#17 | 10:44 15.08.2021 | Кому: Kaktus
> так-скать есть НЮАНС.

Да, я поправку внёс - нельзя это делать, воюя на стороне "неверных" против мусульман.
VSChe
надзор »
#18 | 10:46 15.08.2021 | Кому: Кащей
Странно у меня дядька (отработавший в Афгане полтора года в середине 80-ых) несколько другое рассказывал. Не отменяя в целом не высокого уровня обученности афганских вояк, он отмечал, что это далеко не все такие. Есть идейные и упорные. ВОт те готовы сдохнуть но биться до последнего. Такие в принципе и обучались хорошо.

Ну а с другой стороны им противостоят такие же вояки отличие у которых, только в надписи на чалме. Такое быстрое падение - это результат деградации всей структуры государственности
680424
свидомит »
#19 | 10:49 15.08.2021 | Кому: Всем
> Население Кабула массово покидает город

Посмотрел видео - пробки жуткие, люди перепуганы, бегут из Кабула, конечно - тяжко там людям, и смотреть на это - тоже тяжело, жалко людей...
Посольство американское на "Чинуке" вывозят...
680424
свидомит »
#20 | 10:52 15.08.2021 | Кому: VSChe
> Есть идейные и упорные. ВОт те готовы сдохнуть но биться до последнего. Такие в принципе и обучались хорошо.

Я подозреваю - их мало было и серьёзно повлиять на ситуацию они не могли.

> Такое быстрое падение - это результат деградации всей структуры государственности


А вот с этим я согласен - чиновники, воровство, все это из серии "восток - дело тонкое", "бакшиш"(узаконенная взятка, просто "благодарность" из уважения и "прекрасная народная традиция"), "калым" и прочая дичь...
#21 | 11:04 15.08.2021 | Кому: Всем
Для понимания, какие правила на захваченных территориях вводит признанный террористами Талибан - захватывающий сейчас весь Афганистан. Лидеры которого недавно приезжали в РФ на "международный диалог с Москвой и другими странами".
Мужчины должны носить бороды и головные уборы
За употребление алкоголя - казнь, срок и/или полная конфискация имущества 
Кино, театр, развлекательное ТВ, прослушивание любой музыки запрещено
Осужденных убийц казнят публично, прелюбодеев и гомосексуалистов забивают камнями до смерти, ворам отрубают руки
Постсоветские республики Средней Азии должны присоединиться к халифату сами или будут захвачены
Граждан заставляют готовить еду для боевиков
Со всех фермеров принудительно взымают ушр и закят
Запрещено передвигаться группами более чем из двух человек
Полный запрет всем женщинам работать вне дома, разрешено лишь немногочисленным женщинам-врачам и медсестрам
Полный запрет женщинам что-либо делать вне дома, если их не сопровождает близкий родственник мужского пола - иначе побои
Женщинам запрещено что-то покупать у торговцев-мужчин, лечиться у врачей-мужчин, учиться в любых учебных заведениях. 
Женщины обязаны носить паранджу, закрывающую тело с головы до пят, женщину не должно быть видно в окно - иначе побои
Женщин, обвиняемых в супружеской измене, публично побивают камнями до смерти.
Запрещено пользоваться косметикой - за макияж или маникюр отрезание пальцев.
Запрещено разговаривать с посторонними мужчинами, в том числе в мессенджерах
Посторонние не должны слышать голос женщины или ее шаги
Женщинам запрещено заниматься спортом и входить на территорию спортивных сооружений.
Женщины и мужчины не могут ездить одним автобусом
Запрещено также публиковать изображения женщин в книгах и прессе и вешать такие изображения на стены.
У любого человека в любой момент проверяются телефоны, если в них обнаруживаются "запрещенные и неподобающие" фото, звуки, видео - суд или казнь
Всем запрещено носить немусульманские имена 
Всем запрещено запускать воздушные шарики, фейерверки, зажигать свечи, в том числе на праздники.
Неверные должны либо платить джизья как выкуп за сохранение жизни или быть уничтожены
#22 | 11:06 15.08.2021 | Кому: Всем
Талибы входят в Кабул. 
Типология события отправляет нас в апрель 1975 года- красные кхмеры входят в Пномпень. 
В параллели истории похоже многое- последствия затяжной войны, вмешательство мировых игроков, провал Западного плана мироустройства и демократизации через лояльные коррумпированные элиты, Китай как финансово-политический спонсор, народное движение сопротивления с его неприятием всего современного и западного. 
Боевая архаика сейчас на марше. 
История Талибана дает мало шансов поверить, что будущее Афганистана будет солнечным и мирным. Радикальные революционеры со своими средневековыми идеологемами и методой выжигать и карать - вряд ли волшебно превратятся в светских львов. Иранская модель возможна, но достичь даже ее солдатам Ислама будет весьма трудно. 
Просто надо воспринять данность- Афганистан захвачен экстремистами. Со своими идеями,планами, глобальной картиной мира. Пока это публика пытается играть ( и выстраивать свое политическое лицо) по схемам Пекина, Пакистана и Катара. Это спонсоры сегодняшнего дня, это шерпы в Большую мировую политику для талибов. Крайне необходимый фактор, учитывая что первая попытка провалилась из-за их пещерного невежества. 
Что важно держать в уме -Афганистан крайне опасная точка, которая может взорвать всю Центральную Азию. Понимаем российский МИД, который верит гарантиям Пекина, что талибы не пойдут на север и не создадут угроз России. Мол, глобальная задача талибов на ближайшие годы возрождение инфраструктуры на китайские и турецкие деньги. 
Возможно это и так. 
Но как и в истории с красными кхмерами наивными быть уже не надо.  Такие режимы играют в свои игры и крайне легко меняют правила игры.  
Талибский Афганистан  буквально с первых дней будет создавать зоны напряженности с Индией и организовывать шантаж Узбекистана и Туркмении, подталкивая последних к союзу либо с Пекином, либо с Турцией. Не забудем, что теперь наркопоток оказывается у новых старых игроков. Глобальный передел наркотрафика уже на пороге.   
У талибов масса политических инвариантов. 
Они могут дружить с ИГИЛ, предоставляя им коридоры и базы (разведки Катара и Саудидов явно имеют такие планы).  Они могут дружить с Ираном, давая транзит в Таджикистан. Они могут дружить с турками, обеспечивая реализацию планов Великого Турана. Они будут или конфликтовать с Индией, просачиваясь как террористы в индийские мусульманские анклавы, либо сыграют вместе с Индией против Пекина. 
Ситуация с талибами сейчас уникальная- так как у них масса векторов действий. И огромной спрос мировых игроков на них как на реальную силу, способную не декларировать, а хоть что то решать.
Несмотря на красивые заявления дипломатов, никаких гарантией для России нет. Кроме как усиливать военный контингент и финансирование южных республик. Эффект от последнего будет не велик- деньги уйдут, а лоялизм вряд ли будет. Понятно, что он сохраняется, пока Россия реально будет защищать режимы наших южных партнеров-автократов. Причем партнеров так себе. 
Афганский фактор создал новый формат ситуации, намного сложный и опасный. Афганистан это наша Сирия-2. И в этой реальности надо жить, а не мечтать о великой дружбе с бывшими экстремистами
.
#23 | 11:13 15.08.2021 | Кому: 680424
> Ничего удивительного, так и есть - учитывая, что они мусульмане (а это важный момент и составляющая), соответственно - для них тяжкий грех убить одноверца. Во времена Советского Союза, в том числе именно по этой причине, было множество случаев дезертирства среди призывников на срочную службу из числа таджиков (из числа тех, кого удалось призвать - разбегались и прятались, избегали призыва всеми доступными способами, вплоть до "симуляции" незнания русского языка).

таджики действительно часто и отказывались туда ехать, и дезертировали перед речкой - но по причинам родственным. До 17 года это была практически одна культурная зона, случайно разделённая границей влияния Россия/Англия. Даже у моего деда в Афгане были родственники, какого-то седьмого колена. И он знал где они и кто они, и они были за Наджибуллу, потому что их духан был в Кабуле:)))) - для деда это было важно знать.

И хоть коран и против, чтобы мусульмане убивали мусульман - в шарии полно указаний, когда один мусульманин просто обязан убить другого мусульманина:)))))

среди тех, кто дезертировал уже за речкой - было много прибалтов и нетаджиков с неузбеками, (чтобы избежать пряых намёков). После моего отьезда был случай, как крутой москвич из батальона обеспечения сбежал к духам и рассекал на тойоте с ДШК, стреляя по нашим, пока его не поймали в прицел. Большинство сбегало к духам веря в распостраняемые слухи про добрых французов из Красного Креста, которые выкупали их за хорошие бабки и помогали уехать в Европы, в Канады и т. д. Кого-то уже в плену соблазняли зарубежьем. Кто-то в плену перешёл в ислам - мы оставили там "без вести", если верить отцам-командирам почти 600 нетаджиков и неузбеков.

их регулярная армия отличалась крайней недисциплинированностью, это факт, но был ещё царандой, было ополчение - эти стояли насмерть. И духи не всегда поднимали вверх ручки и выбегали из нор - с пехотой не бегал, но рассказов от них понаслышал, да и не всех удавалось назад привезти. Воевали они храбро и за своих тараканов умереть не боялись. Даже хотели - нахер такая жизнь, шарп есть а лепёшку уже неделю не ел.
#24 | 11:16 15.08.2021 | Кому: 680424
> Посмотрел видео - пробки жуткие, люди перепуганы, бегут из Кабула

Зато нет проклятых коммунистов! А бегут потому что не понимают - Талибан это хорошо. Так Байден скажет. Правда, где Байден и где Талибан... "И все они стоят за свободную личность!" (С) Свадьба в Малиновке.
680424
свидомит »
#25 | 11:32 15.08.2021 | Кому: Alex100
Спасибо, интересно и познавательно из "первых рук" услышать мнение.
#26 | 11:38 15.08.2021 | Кому: Всем
Относительно женского вопроса. Несмотря на то, что на женщин в Афганистане будут наложены исламские ограничения, они все же получат послабления по сравнению с прошлым заходом талибов во власть.
Женщина разрешат покидать дом без мужа или другого мужского члена семьи.. Они смогут работать или же получать образование, но будут обязаны на работе носить хиджаб. Изображения женщин с открытыми лицами будут запрещены как пропагандирующие антиисламские ценности.
zonoid
ну ни разу не нацист »
#27 | 12:28 15.08.2021 | Кому: Всем
> го члена семьи.. Они смогут работать или же получать образование, но будут обязаны на работе носить хиджаб. Изображения женщин с открытыми лицами будут запрещены как пропагандирующие антиисламские ценности.


Немного экскурса в историю геополитики, при СССР талибам оружие поставлял-И-Китай.
К слову, кто сейчас поддерживает Талибан(запрещенный на территории РФ) и почему США бегут из Афганистана.
Или тут люди думают, что бородатые неандертальцы напугали США так, что пятки сверкают?
И да, ресурсов в Афганистане дахера-внимание вопрос-кто кроме США имеет бабло до ресурсов добраться и проконтролировать?
#28 | 12:54 15.08.2021 | Кому: Ухум Бухеев
> Теперь будет интересно посмотреть на Совбез ООН. Если Талибан таки возьмет власть, и его признают (а его признают потому что у Афганистана важное стратегическое расположение), то с 2003 года Талибан в списках террористических организаций. Как жЫдь? И как быть? Вот вопрос.

Ну, термин "Двоемыслие" Оруэлл зря, что ли, придумал? )))
alf
1 комментарий в день »
#29 | 13:14 15.08.2021 | Кому: zonoid
> при СССР талибам оружие поставлял-И-Китай

Талибы появились в девяностые, при СССР их не существовало
Cyberaptor
надзор »
#30 | 13:18 15.08.2021 | Кому: Всем
Ну теперь заживут. Вырежут прежних глав наркоторговли, посадят своих, правильных глав наркоторговли. И будут с утроенной силой толкать герыч во все стороны, и в первую очередь - к нам. А американцы будут всё теми же смотрящими, но уже с безопасного расстояния.
zonoid
ну ни разу не нацист »
#31 | 13:50 15.08.2021 | Кому: Всем
> не, не мой текст.
Извини не доглядел-ваще какую то ... зацитировал.

>а вот теперь посмотрим, что будет - талибы в мск буквально на днях клялись, что покончат с героином.


Немного экскурса в историю геополитики, при СССР талибам оружие поставлял-И-Китай.
К слову, кто сейчас поддерживает Талибан(запрещенный на территории РФ) и почему США бегут из Афганистана.
Или тут люди думают, что бородатые неандертальцы напугали США так, что пятки сверкают?
И да, ресурсов в Афганистане дахера-внимание вопрос-кто кроме США имеет бабло до ресурсов добраться и проконтролировать?

Вотт так хотел
zonoid
ну ни разу не нацист »
#32 | 14:09 15.08.2021 | Кому: alf
> Талибы появились в девяностые, при СССР их не существовало

Ага-те же люди назывались по другому. И...
Teploed
надзор »
#33 | 16:37 15.08.2021 | Кому: Barmang
Сатирическое издание "ИА Панорама" уже посмеялась на эту тему, сочинив забавную новость, правда ещё до занятия Кабула:

"Министр иностранных дел Сергей Лавров прокомментировал текущую ситуацию в Афганистане. Он заявил, что Москва призывает не проводить кровопролитные бои за Кабул, а осуществить мирный процесс передачи власти.

“Призываем проамериканское марионеточное правительство Афганистана трезво оценить ситуацию, принять волю народа Афганистана и осуществить мирную передачу власти запрещённой террористической организации ”Талибан", – сказал он. – “Мы также приветствовали бы решение оппонентов нынешнего правительства откреститься от методов ведения войны, не одобряемых международным законодательством”

Лавров добавил, что рассчитывает на то, что запрещённая террористическая группировка “Талибан” готова к строительству современного демократического общества и конструктивному диалогу со всеми слоями многонационального населения Афганистана, а также партнёрами на международной арене.

“Рассчитываем на то, что полагаясь на мудрость, традиции и обычаи афганского народа, запрещённая террористическая организация “Талибан” откроет новую страницу в истории своей страны, положит начало эпохе процветания, взаимоуважения и прогресса”, – заключил он."

[censored]
#34 | 16:54 15.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
Странно ставить в один ряд Китай, Катар и Пакистан.
#35 | 16:58 15.08.2021 | Кому: Всем
В прошлый раз попытавшись покончить с наркотой Талибан быстро получил от местных. Я думаю они учли свои ошибки и теперь просто возглавят процесс. Можно сказать, что наркота для неверных это одобряется аллахом.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.