Учёные зафиксировали масштабное таяние ледников

russian.rt.com — Учёные из Датского метеорологического института отметили, что из-за аномальной жары гренландский ледяной щит за один день растаял на 8,5 миллиардов тонн льда. Количество воды, образовавшееся от таяния ледника, было достаточным, чтобы покрыть всю территорию Флориды пятисантиметровым слоем. Эксперты опасаются, что из-за изменения климата таяние ледников Гренландии ускорится и это может привести к повышению уровня Мирового океана.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 13:59 04.08.2021
83 комментария | 40 за, 0 против |
Ефрейтор
тупой резуноид »
#51 | 19:00 04.08.2021 | Кому: sieger
> затопленная умозрительно Флорида - другое дело!

Натурально затопленная была бы вообще хороша!!
#52 | 19:09 04.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
Не понял! А Каспий с каких херов подымется? У него же ж нету сообщения с мировым океаном! И ледников в обозримом окружении тоже нету..
#53 | 19:21 04.08.2021 | Кому: loisop
Кума Манычский канал (пролив) ко орый опять соединит Азовское и Каспий как когда-то.

[censored]
17—15 тыс. лет назад Новоэвксинский бассейн соединялся с Раннехвалынским бассейном Маныч-Керченской протокой
#54 | 19:30 04.08.2021 | Кому: poruchik
> Общий объем материкового льда Антарктиды составляет 24 млн км3, площадь мирового океана 361 млн км2. Делим, получаем повышение на 66 м, как на картинке Себ.Перейро.

Получаем фигню. Потому как суша будет сокращаться. Условно, при таянии 10% от этих 24 млн кубокилометров уровень подымется пусть на 6м и площадь суши станет уже не 361 млн км2, а, скажем 333 (эта цифра зависит от пологости побережья). И вот уже (24-2,4=) 21,6: делим на 333, получая, внезапно, 65м! Добавляем уже имеющееся поднятие на 6м и из ничего 66 метров превращается в 71.
В общем, где берег пологий - там даже небольшое поднятие сильно съест площадь. А значит и площадь суши для следующего поднятия )))
Имхо - скромнее надо быть с цифрами. Навскидку - не более 15м, близко не 66-70..
#55 | 21:05 04.08.2021 | Кому: Imitator
> Повысить уровень океана может общее повышение температуры. Уровень воды в стакане же не повышается, если там лёд расстает.

Если туда стает лед с края стакана - повысится.
#56 | 21:16 04.08.2021 | Кому: Longint
> Если туда стает лед с края стакана - повысится.

Это да. Я потом исправился ниже.
#57 | 21:47 04.08.2021 | Кому: loisop
> Навскидку - не более 15м, близко не 66-70..

Напоминаю, что площадь суши составляет около четверти площади Земли. Даже если посчитать, что подниматься будет равномерно над всей сушей, высота подъёма уменьшится только на треть.
#58 | 02:55 05.08.2021 | Кому: Beefeater
> Напоминаю, что площадь суши составляет около четверти площади Земли

Это несущественно какая доля.

> Даже если посчитать, что подниматься будет равномерно над всей сушей, высота подъёма уменьшится только на треть.


С чего вдруг треть? Важен градиент подъёма уровня. Если считать, что вся суша, прямо с границы расположена на "столбе" высотой в сотни метров (т.е. площадь суши не изменяется), то тогда да, получатся вышеупомянутые 66м. А если считать, что мотора суши - нет, то подъем составит всего 4 (четыре) метра.
Очень крутых подъемов суши не так, чтобы сильно много..
#59 | 02:59 05.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
> Кума Манычский канал (пролив) ко орый опять соединит Азовское и Каспий как когда-то.

Пиковая высота - 20 метров. Думаю, что общий подъем составит меньшую высоту. То есть - не перельется..
#60 | 05:01 05.08.2021 | Кому: Всем
я весь в нетерпении, как там эксперимент то
#61 | 06:05 05.08.2021 | Кому: loisop
> А если считать, что мотора суши - нет, то подъем составит всего 4 (четыре) метра.

Площадь поверхности планеты - 510 миллионов квадратных километров.
24 млн кубокилометров / 510 млн км^2 = 47 метров.
А вовсе не 4.
Сова
надзор »
#62 | 06:28 05.08.2021 | Кому: Aleks3
> количество осадков на планете увеличилось

> за зимний период весь этот лёд вернётся обратно на ледовые шапки


Не вижу взаимосвязи.
Увеличение количества осадков как раз и говорит о потеплении, то есть оно из запасов достаётся, а не складируется, как при похолодании.
Главный вопрос в том, как долго будет продолжаться потепление. 5, 50, или 500 лет. Это важно для прогноза.
#63 | 08:31 05.08.2021 | Кому: loisop
> У него же ж нету сообщения с мировым океаном!

подземных вод у него тоже нет?
#64 | 13:11 05.08.2021 | Кому: Eldies
> 24 млн кубокилометров / 510 млн км^2 = 47 метров.
> А вовсе не 4.

Да, извиняюсь за невнимательность, на порядок опшипся..
#65 | 13:12 05.08.2021 | Кому: Faust
> подземных вод у него тоже нет?

А что, по новейшим данным - есть?
Aleks3
надзор »
#66 | 13:41 05.08.2021 | Кому: Сова
> Не вижу взаимосвязи.
> Увеличение количества осадков как раз и говорит о потеплении, то есть оно из запасов достаётся, а не складируется, как при похолодании.

Так взаимосвязи и нет. Изменение количества осадков - это следствие а не причина. То что некоторая часть ледников растает, это никоим образом не повлияет на количество осадков, потому что главное испарение идёт с океанов и морей. Потепление увеличивает число осадков потому что увеличивается испарение из океанов, а похолодание снижает количество осадков - потому что воды испаряется меньше, ледники тут вообще никаким боком не участвуют, или участвуют лишь опосредованно в очень малых пределах.
Моя мысля в том, что области с низкой температурой всё равно останутся, и рост количества осадков может приводить и к восстановлению ледников.
oxxxo
надзор »
#67 | 13:42 05.08.2021 | Кому: loisop
> А что, по новейшим данным - есть?

Всё есть - круговорот воды в природе, осадки, речной сток. И подземные воды тоже.
Сова
надзор »
#68 | 13:51 05.08.2021 | Кому: Aleks3
> ледники тут вообще никаким боком не участвуют, или участвуют лишь опосредованно в очень малых пределах.

Дык, товарищи учоные говорят, что участвует. Между нами тает лёд, ёпта.

> рост количества осадков может приводить и к восстановлению ледников.


Ага, потепление может быть предвестником похолодания и наеборот. Диалектический буддизм.
Aleks3
надзор »
#69 | 14:15 05.08.2021 | Кому: Сова
> Дык, товарищи учоные говорят, что участвует.

Дофига чего говорят учёные. Но по части прогнозов не всё сбывается.

> Ага, потепление может быть предвестником похолодания и наеборот. Диалектический буддизм.


Нет конечно, дело не в похолодании, и не в потеплении. Дело в усилении испарения воды и увеличения количества этой самой воды в атмосфере. На планете в обозримом будущем области с отрицательной температурой никуда не денутся, и большее количество воды в атмосфере приведёт к увеличению количества осадков и в этих областях тоже. Потому в некоторой краткосрочной перспективе ледовые шапки могут восстановиться или даже увеличиться.
Сова
надзор »
#70 | 14:54 05.08.2021 | Кому: Aleks3
> Дофига чего говорят учёные.

"Расход льда в краевой части щита, вызываемый летним таянием и отделением айсбергов, не компенсируется накоплением льдов внутри Гренландии, и ледник довольно быстро сокращается — за период с 2000 по 2008 годы ледник уменьшился на 1500 гигатонн, что эквивалентно ежегодному повышению уровня Мирового океана на 0,46 мм. Запаса воды в ледниковом щите Гренландии (2,5⋅106 км³) хватит, чтобы повысить уровень Мирового океана на 7 м. За последние 23 тысячи лет из-за таяния ледников Гренландии уровень Мирового океана поднялся на 4,6 метра.

По другим данным, учёные из университета Буффало показали, что до сих пор все эти модели были упрощенными и давали слишком оптимистичные оценки. Для этого д-р Ксато с коллегами проанализировали большой массив данных, полученных, во-первых, от спутника NASA ICESat, созданного и запущенного на орбиту как раз для этих целей, а, во-вторых, от полевых исследований в Гренландии, выполненных в рамках проекта «Ледяной мост»[en]. В целом, анализировались данные из 100 тыс. локаций за период с 1993 по 2012 годы. Анализ столь обширной и полной информации показал, что гренландские ледники ведут себя сложнее, чем ранее считалось. В то время как одни из них стабильно тают, толщина вторых, напротив, увеличивается. А третьи и вовсе «пульсируют». Всё это зависит от сложнейшего сочетания факторов — локальных климатических и гидрологических условий, формы ледника, гидрологии и так далее. Всего геологи из университета Буффало насчитали в Гренландии свыше 240 ледников шириной от 1,5 км и больше, и разделили их, по особенностям их поведения, на 7 групп. Это был детальный подход. Если же брать всю картину в целом, оказалось, что на самом деле с 2003 по 2009 год (за этот период есть самые полные данные) гренландский ледяной покров потерял 243 гигатонны льда, что ежегодно приводило к повышению уровня Мирового океана на 0,68 миллиметра."

Будешь опровергать?

> На планете в обозримом будущем области с отрицательной температурой никуда не денутся, и большее количество воды в атмосфере приведёт к увеличению количества осадков и в этих областях тоже. Потому в некоторой краткосрочной перспективе ледовые шапки могут восстановиться или даже увеличиться.


А если предположить, что эти области не статичны по координатам, а смещаются? И тогда, грубо говоря, снежок будет кружить не над Гренландией, а над виноградниками Франции, или над Самарой. В пользу этого говорит сам факт таяния ледников тысячелетних.
Но таяние будет сопровождаться притоком огромных масс холодной воды в океан, что будет способствовать его общему остыванию. Что, в свою очередь приведёт к смещению потоков воздушных масс и, вуаля, вот тебе и похолодание, опосля потепления.
Да, холодная вода содержит больше кислорода и возможно увеличение биомассы на просторах океана, что вызовет увеличение выбросов парниковых газов.
Так что хуй его знает, что там будет дальше в обозримой перспективе.
Назовём эту хуйню гипотезой Совы.
#71 | 15:10 05.08.2021 | Кому: loisop
> А что, по новейшим данным - есть?

да я вообще не в теме.

а по каким старым данным их нет?
#72 | 15:52 05.08.2021 | Кому: Faust
> да я вообще не в теме.
>
> а по каким старым данным их нет?

Тетя Вика говорит, что про Каспийское море:

[Уровень воды подвержен колебаниям, согласно данным 2009 года составлял 27,16 м ниже уровня Мирового океана]


Про сообщающиеся сосуды не слыхал?
Aleks3
надзор »
#73 | 16:01 05.08.2021 | Кому: Сова
> Анализ столь обширной и полной информации показал, что гренландские ледники ведут себя сложнее, чем ранее считалось. В то время как одни из них стабильно тают, толщина вторых, напротив, увеличивается. А третьи и вовсе «пульсируют». Всё это зависит от сложнейшего сочетания факторов — локальных климатических и гидрологических условий, формы ледника, гидрологии и так далее.
> Будешь опровергать?

Зачем? Это полностью подтверждает моё голословное умозаключение непрофессионала. Я умный, это приятно.

> Так что хуй его знает, что там будет дальше в обозримой перспективе.

> Назовём эту хуйню гипотезой Совы.

Ок. Поживём - увидим.
Сова
надзор »
#74 | 16:20 05.08.2021 | Кому: Aleks3
> Это полностью подтверждает моё голословное умозаключение непрофессионала.

То, что ледники ведут себя, как им вздумается, подтверждает любую гипотезу в краткосрочной перспективе.

> Поживём - увидим.


Ящик бургундского, что Йеллоустоун жахнет в ближайшие сто лет!!
ПС: кстати, любой завалящий вулканишко, въебавший спросонья, может легко нарушить благостную картину разнонаправленных глобальных гипотез.
#75 | 03:38 06.08.2021 | Кому: loisop
> [Уровень воды подвержен колебаниям, согласно данным 2009 года составлял 27,16 м ниже уровня Мирового океана]

это касаемо отсутствия подземных вод или к чему мне эта информация?

> Про сообщающиеся сосуды не слыхал?


слышал. Эта информация тоже как-то относится к тезису про отсутствие питания подземными водами?
#76 | 07:46 06.08.2021 | Кому: Faust
Относится к отсутствию сообщения с Мировым океаном.
Подземные воды откуда берутся? И если у них нет сообщения с Мировым океаном, который гипотетически поднимется от таяния, то с чего вдруг эти источники должны стать радикально полноводнее? Ну, чтобы Каспий тоже поднялся..
pyth2000
не фашист »
#77 | 08:09 06.08.2021 | Кому: Stopir
Ну чо там с пириментом-то?!!
#78 | 13:15 06.08.2021 | Кому: pyth2000
Наполнил водой на семь десятых. Примерно.(делал отметки). Поставил на домашние кухонные весы. Глянул вес.
Добавил крошеный лёд. Почти до верха. Отметку делать не пришлось.
Накрыл стекляшкой. Глянул вес.
Наутро стакан снаружи был слегка влажный.
Вес увеличился. Но это понятно.
В двух словах. Эксперимент не показал с достаточной степенью надёжности мою правоту или не правоту. Скажем так.
Жидкости под стаканом не было.
Возможно она испарялась быстрее со внешних стенок стакана, чем достигала его низа.
Крошевом льда наполнил, чтоб потом не сказали, что у меня лёд над кромкой стакана горой стоял. Откуда и результат.
#79 | 13:38 06.08.2021 | Кому: loisop
> чтобы Каспий тоже поднялся.

Он поднимается, кстати, сейчас.
В Актау (Казахстан) многие пирсы, которые строили в семидесятые - наполовину в воде. Так сообщают с мест. Впрочем могу уточнить. Возможно они просто старые. И осели.
Сова
надзор »
#80 | 19:35 06.08.2021 | Кому: loisop
> Подземные воды откуда берутся? И если у них нет сообщения с Мировым океаном, который гипотетически поднимется от таяния, то с чего вдруг эти источники должны стать радикально полноводнее? Ну, чтобы Каспий тоже поднялся..

"Инструментальные измерения уровня Каспийского моря и систематические наблюдения за его колебанием ведутся с 1837 года, за это время самый высокий уровень воды зарегистрирован в 1882 году (−25,2 м), самый низкий — в 1977 году (−29,01 м). В период с 1929 года по 1941 год произошло резкое понижение уровня Каспия с −25,88 до −27,84 м. С 1978 года уровень воды повышался и в 1995 году достиг отметки −26,7 м, с 1996 года наметилась тенденция к снижению уровня водоёма, которое продолжалось в начале XXI века со средней скоростью ≈0,75 м за 10 лет. Уровень моря к 2001 году снизился до отметки −27,17 м, и вновь стал повышаться, поднявшись в 2002 году на 2 см, в 2003 году — на 4 см, в 2004 году — на 8 см, и в 2005 году — на 12 см. Начиная с 2006 года прослеживается тенденция снижения уровня Каспийского моря. Средний уровень Каспийского моря в 2016 и в 2017 годах составил −27,99 м."
Сова
надзор »
#81 | 19:36 06.08.2021 | Кому: Stopir
#82
#82 | 04:00 07.08.2021 | Кому: Сова
Блин, чтож такие сложные то?
Уровень Каспия гуляет, никто не спорит с этим.
Весь вопрос - какая в этом зависимость от уровня Мирового океана. Я и пытаюсь донести, что - никакой!
Сова
надзор »
#83 | 07:24 07.08.2021 | Кому: loisop
Ну, не скажи. На планете всё от мирового океана зависит. В данном случае косвенно. Может количество осадков гуляет?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.