Китайцы строят город будущего

youtu.be — Зацените масштабы, планировочные решения, сроки реализации, тестируемые технологии и сочетание плановой экономики и рынка. Это к вопросу для чего китайцам НЭП и как создается материально-техническая база для будущего. Видео на 13 минут.
Видео, Политика | AndroidSav1 18:55 20.07.2021
68 комментариев | 68 за, 11 против |
#51 | 10:20 22.07.2021 | Кому: честный
> абсолютно точно так же как и в Китае.

И поэтому китайские капиталисты побеждают бедность, строят ультрасовременные города, с инфраструктурой удобной для всех слоёв населения, а не только для элиты, вкладывают огромные средства в медицину, образование, науку, при том что сами они вполне могут лечиться и учиться за границей. А уж насколько сильна там плановая часть экономики, эпидемия прекрасно продемонстрировала (Китай сейчас самое безопасное место в мире). Как то не похоже это всё на подчинённость государства капиталу..
#52 | 10:30 22.07.2021 | Кому: Definder63
Абсолютно точно так же, как и другие капиталисты.

Рассказ один в один от наших охранителей про наш крупный капитал
#53 | 13:33 22.07.2021 | Кому: честный
> Абсолютно точно так же, как и другие капиталисты.

И с пандемией они точно так же (не) справились, как и другие капиталисты (например, наши)? )))

> Абсолютно точно так же, как и другие капиталисты.


В идеале, чтоб прям так сравнивать, нужна инфа о том как у них бизнес взаимодействует с государством, банально какое законодательство.

> Рассказ


Ну всё же речь не про рассказы, а про факты (и причины и следствия). Конкретно в РФ социальные блага урезают, богатые богатеют, бедные беднеют. Можно ли где-то посмотреть объективные данные по социально-экономическим процессам, происходящим в Китае, дабы можно было сравнивать их с происходящими в других странах?
#54 | 14:33 22.07.2021 | Кому: ustrrastr
> И с пандемией они точно так же (не) справились, как и другие капиталисты (например, наши)? )))

капец логика.
их капиталисты справились, значит там социализм.

я фигею.

> Ну всё же речь не про рассказы, а про факты (и причины и следствия)


да.
как то факт наличия в Китае капитализма и его неизменных составляющих (частная собственность, эксплуатация и присвоение прибыли), охранителями китайского пути тупо отрицается.
я даже не знаю, на сколько надо иметь скользкий ум, что то, что творится в Китае выдавать за социализм.
#55 | 14:43 22.07.2021 | Кому: честный
> их капиталисты справились

Надо доказать, что это именно капиталисты там правят, в своих интересах.

> значит там социализм.


Я пока что не сказал, что "там социализм".

> справились


Раз справились - значит там не "абсолютно то же самое".

Напоминаю - я возражаю на ТВОИ конкретные тезисы.

> частная собственность, эксплуатация и присвоение прибыли


Насколько ты знаком с китайскими реалиями и их законодательством, чтобы говорить о том, что тамошнее право частной собственности, эксплуатация и присвоение точно такие же, как и в других капстранах?

> частная собственность, эксплуатация и присвоение прибыли


И что? Социализм - это переходная форма. Эксплуатация исчезает полностью только при коммунизме.

НЭП в раннем СССР, трата общенародных денег на всякую хуйню в позднем СССР.

Или, быть может, толпы репрессированных при Сталине все были низачто репрессированы?

> охранителями китайского пути тупо отрицается


Нет. Лично я, равно как и некоторые другие камрады наличие эксплуатации и капиталистических элементов не отрицали. А наоборот.

> охранителями китайского пути тупо отрицается.


Пока что разоблачители не могут полноценно подтвердить свою позицию фактами и статистикой, и цепляются за отдельные случаи.

Можно ли где-то посмотреть объективные данные по социально-экономическим процессам, происходящим в Китае, дабы можно было сравнивать их с происходящими в других странах?
#56 | 15:16 22.07.2021 | Кому: ustrrastr
> Насколько ты знаком с китайскими реалиями и их законодательством, чтобы говорить о том, что тамошнее право частной собственности, эксплуатация и присвоение точно такие же, как и в других капстранах?

а это бывает каким-то другим?
т.е. если условно, капиталист присваивает не 100% прибыли, а только 50% - это что-то сразу меняет?

> И что? Социализм - это переходная форма.


верно.
но есть динамика процесса.

вот 30 лет назад, там не было крупного капитала и эксплуатация была более меньшей, чем сейчас.
т.е. очевидно, что Китай идет по пути капитализма от социализма.
а не наоборот.

> НЭП в раннем СССР, трата общенародных денег на всякую хуйню в позднем СССР.


опять же верно.
тут именно динамика процесса.
был НЭП - НЭП свои задачи выполнил, его свернули, но даже потом еще лет 10 забарывали вновь созданные капиталистические элементы.
ну а поздний СССР - это переход от социализма к капитализму.

> Пока что разоблачители не могут полноценно подтвердить свою позицию фактами и статистикой, и цепляются за отдельные случаи.


ага.
ведь там нет ежегодно усиливающегося крупного капитала.

зато есть мантры от охранителей - в 2049 году Китай возьмет и перейдет к социализма (откуда дата - хз, наверное как про осла и подишаха)

> Можно ли где-то посмотреть объективные данные по социально-экономическим процессам, происходящим в Китае, дабы можно было сравнивать их с происходящими в других странах?


в форбсе можно посмотреть как увеличивается состояние и количество миллиардеров.
очевидно - это путь к социализму.
#57 | 16:08 22.07.2021 | Кому: ustrrastr
> > Я никаких заявлений не делал.

Есть анекдот про женскую логику:

в автобусе, мужчина просит девушку передать оплату за проезд:
- Рыбонька, передай пожалуйста.
она размышляет:
рыба значит щука,
щука значит зубы,
зубы значит собака,
собака значит сука...
- Граждане, он меня сукой назвал!


А теперь давайте посмотрим насколько адекватно Вы реагируете на то, что я сказал.

> То есть это не Вы тут про меня и мои высказывания, говорили, что я:


В связи с сурьезностью Ваших заявлений мне придется рассмотреть следующие три строчки Вашей поеботы построчно:

> - вру как "дочь офицера",


Пиздеж. Я нигде не говорил, что Вы врете/врете как "дочь офицера". Я всего лишь провел аналогию.

У Вас прекрасная женская логика, странно что Вы ее не на женском форуме демонстрируете, а на Вотте.

> - что я что-то утверждаю про "Китай - это единственная страна на Земле, где соблюдаются конвенции Международной Организации Труда."


Я просто поставлю рядом фразу: Поверьте, нам тут и без Ваших коментов очевидно, что Китай - это единственная страна на Земле, где соблюдаются конвенции Международной Организации Труда.

Ваша женская логика уже прекрасна, что можно сделать ее еще прекраснее. Вы не чувствуете разве, что Вы можете говорить что с 27.02.2012 года называю Вас человечком Серым/Серым человечком?

> - что я пишу "словесный понос".


Это звучит не по-русски. У Вас словесный понос, но как-то странно говорить что Вы пишете словесный понос.
>
> Вы это говорили. Утверждали. И теперь нагло, словно этого никто и не заметит, отказываетесь от своих слов, которые Вы же и написали несколькими постами выше. Вы не просто глупец, но и подлец.

Глупец и подлец я только в Ваших женско-логических фантазиях.
>
> > Объективничайте дальше
> Балобольте дальше, мистер Балоболкин.
> Чтобы что-то говорить про чужой объективизм, Вы должны сами обладать объективными знаниями.
> Только вы по-тупому слились и Вы не способны даже сказать, что эти знания у Вас есть.
> Вы не можете ничем и никак обосновать свою позицию.
> Вы и есть позорный обьективист и демагог, ибо по факту ничего Вы не возразили и возразить не способны.

Ваше мнение очень ценно для нас.
Я полагаю, что человек, который из фразы: Поверьте, нам тут и без Ваших коментов очевидно, что Китай - это единственная страна на Земле, где соблюдаются конвенции Международной Организации Труда.

Может сделать вывод, что я будто бы утверждаю, что это Вы утверждаете: "Китай - это единственная страна на Земле, где соблюдаются конвенции Международной Организации Труда."

Так, вот такой человек далеко пойдет. Я чувствую в Вас потенциал специально подпущенного.
#58 | 14:09 23.07.2021 | Кому: человечек Серый
> А почему Вы проводите аналогию с НЭПом, а не Перестройкой?

Когда начнут отваливаться национальные окраины, тогда и можно будет говорить о китайской перестройке.
#59 | 15:36 23.07.2021 | Кому: oxxxo
Так а почему аналогию с НЭПом проводят?
#60 | 15:41 23.07.2021 | Кому: человечек Серый
> Так а почему аналогию с НЭПом проводят?

Наверно, потому что китайцы ещё не дошли до стадии перестройки. Перестройка - уже не НЭП.
#61 | 16:00 23.07.2021 | Кому: oxxxo
То есть Вы хотите сказать, что происходящее в Китае похоже на НЭП, потому что он случился раньше Перестройки?
#62 | 16:03 23.07.2021 | Кому: человечек Серый
> потому что он случился раньше Перестройки?

Нет. Потому что признаков перестройки пока нет.
#63 | 16:05 23.07.2021 | Кому: oxxxo
А признаки НЭПа есть? Скажите когда закончилась Перестройка, а когда Ельцин сотоварищи развалили СССР?
#64 | 16:07 23.07.2021 | Кому: человечек Серый
> А признаки НЭПа есть?

Есть.
#65 | 19:50 23.07.2021 | Кому: oxxxo
Мощно выступили. Прям сок мозга.

НЭПом мы называем то, что уже закончилось.
Перестройкой - мы также называем то, что закончилось. Вы даже можете добавить тот факт, что страну распилили.

В Китае ничего не закончилось. Аналогии всегда ложны. Находить общие черты между происходящем в Китае и НЭПом или Перестройкой - суть идеализм.
#66 | 17:03 24.07.2021 | Кому: человечек Серый
> В Китае ничего не закончилось. Аналогии всегда ложны.

Это вообще о чём?

> идеализм


И троцкизм до кучи.

> суть


3 л. мн. ч. от быть
#67 | 19:13 24.07.2021 | Кому: oxxxo
> > В Китае ничего не закончилось. Аналогии всегда ложны.
> Это вообще о чём?

Если Вы не в состоянии погуглить, то я сделаю это для Вас:

Вот ссылка:[censored]

Начинайте читать и прям жадно впитывать в себя.
>
> > идеализм
> И троцкизм до кучи.

Ну вот, ловко отшутились и теперь нету у Вас в логическом мышлении ошибок. (Сарказм). Каких? Читайте по ссылке материалы.
>
> > суть
>
Вы еще, демонстрируя свой мощный интеллект, на комментирование каждой буквы перейдите.
#68 | 10:04 25.07.2021 | Кому: человечек Серый
> Начинайте читать и прям жадно впитывать в себя.

Про ложные аналогии мне совсем не интересно. Меня интересует Китай, в котором ничего не закончилось и внезапные аналогии, которые всегда ложны. И как они связаны.

> Читайте по ссылке материалы.


Про Китай, в котором ничего не закончилось, там нет.

> демонстрируя свой мощный интеллект.


:)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.