Не привились и заболели

vesti.ru — Автомобили скорой один за другим доставляют пациентов с коронавирусом. Главный ковид-госпиталь Екатеринбурга к началу июля уже заполнен. Медики разворачивают новые койки. Отделение нейрохирургии 40-й больницы перепрофилируют под работу с коронавирусом уже в третий раз: операционный блок закрыт, часть помещений отдана под комнаты отдыха медперсонала, в коридоре оперативно оборудовали шлюз, через который врачи будут попадать в "красную" зону. #covid_хроники
Новости, Общество | igrov 18:19 03.07.2021
7 комментариев | 56 за, 6 против |
#1 | 06:25 06.07.2021 | Кому: Пальтоконь
> Антипрививочники какие активные. Громкие, шумные. Матёрые. :-)

Свидетели Спутника им нифига не уступают. Вотт можно в "Вестник вакцинации" переименовывать.

Который тред полыхает эпическая битва, Рагнарек просто. Все настолько яростные, что непонятно, к кому примкнуть.

Остается стоять в сторонке и утирать пот ушанкой.
#2 | 15:41 06.07.2021 | Кому: dse
> критерий «доверяю/не доверяю» — строго для тех, кто либо не может, либо не хочет понимать научную аргументацию. Иными словами — для тупых.

Ооо, аргументация - наше все, да. С удовольствием ознакомлюсь с научной аргументацией допустимости прививок для носителей аутоиммунных заболеваний, и лучше сразу со статистическими данными. Пока есть только строчка в инструкции к Спутнику "Ну как бы можно но если острое состояние то наверное типа лучше не надо". Вот охуеть теперь.

Из заключения экспертного совета при РНИМУ им. Пирогова: "К настоящему времени доказательств того, что пациенты подвергаются более высокому риску осложнений от подобных вакцин по сравнению с общей популяцией, не опубликовано. Доступной информации о том, сколько пациентов приняли участие в клинических исследованиях вакцин против SARS-CoV-2, пока нет, поэтому данные о безопасности и эффективности вакцин от COVID-19 специально для пациентов к настоящему времени отсутствуют... Решение о вакцинации должно приниматься совместно пациентом и лечащим врачом на основе тщательной оценки соотношения польза/риск."

Апрель 2021. Один из членов совета - известный мне профессор, безо всяких шуток специалист мирового уровня по некоторым аутоиммунным заболеваниям. Был у него на консультации пару раз.

Нету аргументации. Нет исследований, нет статистики.

Нахуй, в сторонке постою пока. У нас в стране выхватить обострение после прививки и доживать инвалидом с параличом половины тела - лучше сразу от ковида сдохнуть, вдове и страховка побольше будет и проблем поменьше.
#3 | 17:22 06.07.2021 | Кому: dse
> Да стой себе на здоровье в сторонке. Но без работы и средств к существованию.

Я не в пятерочке на кассе стою, не та отрасль. Людей могу месяцами не видеть. От прививки уже есть отвод. Похуй.

> От ковида можно, например, отупеть на полгода и по этому поводу лишиться работы и денег.


Это "научная аргументация" уровня вотт? Статистика будет?

Впрочем, тоже мимо. Полгода больничного мой работодатель переживет - уже есть прецеденты, а вот инвалидизация при моей болячке практически необратима.

Я не против прививки - я трезво оцениваю риски в соответствии с рекомендациями моих лечащих врачей.
#4 | 18:04 06.07.2021 | Кому: dse
> Если у врачей есть подозрение, что ты можешь откинуть копыта из-за прививки от ковида, то что мешает тебе откинуть копыта от самого ковида? То, что ты людей месяцами можешь не видеть, вовсе не гарантирует, что ты вообще никогда не пересечёшься с носителем этой заразы. Это не с целью заставить тебя завтра же побежать вакцинироваться, это про дополнительные риски, которые ты не учитываешь.

Именно, что учитываю. Прививка не гарантирует незаражения. При моей болячке опасен именно иммунный ответ организма, вне зависимости от возбудителя, нам банальным насморком не рекомендуется болеть.

То есть, не привитым я имею вероятность обострения от ковида, а привитым - и от ковида и от двух уколов, то есть я втрое сам себе увеличиваю риск прогресса заболевания.

Собственно, врачи говорят то же самое - если характер работы не связан с постоянным контактом с людьми и не пользуешься общественным транспортом - пока не рискуй. IgG у меня и так навалом, снижать приходится.

> Полагаю, что через полгода наверняка появится статистика вакцинации людей с твоим аутоиммунным заболеванием, тогда уже можно будет взвешивать риски более осознанно.


Если статистика покажет что риск обострений при вакцине Х не выше чем при любом насморке - вопрос будет решен в другую сторону. Но пока ее нет, а истерия со всеобщей вакцинацией - есть.
#5 | 18:51 06.07.2021 | Кому: dse
> Иммунная система остановиться не может, что ли?

Неа. Оттормаживают метилпреднизолоном в/в от 3 до 5 дней, по тяжести обострения, в особо запущенных случаях - плазмоферрезом. Пульс-терапия называется.

> В городе с такими противопоказаниями жить, считаю, крайне затруднительно.


Можно, если работаешь удаленно, общественным транспортом не пользуешься и вообще пореже бываешь в местах где население на тебя жизнерадостно чихает. Ну и стандартное - лицо грязными руками не лапать, и руки мыть почаще.

> IgG к чему?


Какие конкретно антитела охуевают и начинают долбать собственный организм, сказать не могу, не настолько глубоки познания. По-моему медики и сами толком не знают, поскольку в инструкциях к препаратам зачастую "точный механизм воздействия на иммунную систему неизвестен, но по статистике КИ - работает, сцуко""
#6 | 20:23 06.07.2021 | Кому: dse
> Это не есть хорошо. Собственный недуг следует методично изучать

Там дальше повышать - уже медицинское образование нужно.

> Это неправильные медики, лучше поискать других.


Других нет. Вообще. Во всем мире. Механизмы запуска болезни неизвестны - "случайное сочетание ряда неблагоприятных внешних и внутренних факторов". Однозначно установлена связь с дефицитом витамина Д в северных регионах, недавно выяснили связь с вирусом Эпштейна-Барр он же герпес-4, но его носителями являются 96% человечества и почему процесс запускается только у 1 из 1000 - по прежнему х его з. Возможно это вообще N заболеваний с разными механизмами но общей симптоматикой, как с Альцгеймером вышло.

А без знания механизмов невозможно вылечить, только тормозить динамику. Да и зачем лечить? Цена на препараты поддерживающей терапии стартует от 40000 на месяц, это ж Клондайк.

> изучены результаты применения, противопоказания и побочные эффекты, и этого вполне достаточно, чтобы грамотно назначать препарат.


Только перебор. Статистика у всех препаратов - "У х% пациентов (30-60) наблюдается снижение отрицательной динамики". Конкретный ты в эти % запросто можешь не попасть. На первом препарате я не попал, на втором попал но просадил печень, и только на третьем ситуация стабилизировалась.
#7 | 22:14 06.07.2021 | Кому: dse
> Загорать, наерно надо. Аллергии на солнечный свет нет?

Нету, но загар лишь частично компенсирует дефицит. В наших широтах - только постоянный прием для поддержания нормативного количества.

> Тут только остаётся ждать, пока микробиологи не набредут на дефект какого-нибудь белка, вызывающего твоё состояние, а генетики не установят конкретный ген, который его кодирует


Связь с генетикой есть, да - японцы/корейцы/китайцы болеют в 1000 раз реже. Ищут сочетание генов, обуславливающее ебанутое поведение системы иммунорегуляции. Пока без особого прогресса.

> Что называется, система регулирования схватывает, стоит её немного подтолкнуть, вернув обратно в область устойчивого регулирования.


Сурово. Это ж блин по горным дорогам с частыми подъемами/спусками за рулем лучше не ездить.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.