> А тут не дело в симпатиях или антипатиях (тем более, что интернационализм - это когда ко всем относятся ровно и одинаково)
Я не очень понял, про что комментарий. Для меня интернационализм, как и всякие прочие общественные явления, никогда не был связан с чувсвтами и помыслами, и даже иногда с действиями, если они не имеют никакого реального следствия; только со значимыми поступками. Даже, например, мелкий бытовой расизм или ксенофобия, мне кажется, хоть и должны быть искоренены в итоге, никакого особого вреда не приносят и значения не имеют (себе я, разумеется, никогда такого не позволял).
А уделил я этому внимание вообще только потому что ранее несколько раз было заявлено, что неудовольствие неуместными комментариями в данном случае связано с излишним неравнодушием к азербайджанцам.
> А уделил я этому внимание вообще только потому что ранее несколько раз было заявлено, что неудовольствие неуместными комментариями в данном случае связано с излишним неравнодушием к азербайджанцам.
Именно так.
Симпатии и антипатии - это одно. Главное - не быть черносотенцем, нацистом и сторонником коллективной ответственности.
> Вот смотри, если в случае наличия архаичных форм социальной организации этносов, где личность фактически отсутствует т.е. не выделяет себя из этноса и своей ближайшей единицы, ну например рода, а есть только формальный индивид. И на такой почве могут вырастать да и вырастают неплохо организованные преступные группы. Вот ты как бороться будешь с ними?
Уж точно не путем построения вдоль оси тележного колеса.
> Вот смотри, если в случае наличия архаичных форм социальной организации этносов, где личность фактически отсутствует т.е. не выделяет себя из этноса и своей ближайшей единицы, ну например рода, а есть только формальный индивид.
То есть на планете Земля есть люди, которые только внешне люди, а на самом деле - какой-то коллективный разум, вроде надмозга зергов?
Очень простой на самом деле. Хатынь, Лидице, Орадур - хрестоматийные образцы такой "коллективной ответственности".
> Вот смотри, если в случае наличия архаичных форм социальной организации этносов, где личность фактически отсутствует т.е. не выделяет себя из этноса и своей ближайшей единицы, ну например рода, а есть только формальный индивид. И на такой почве могут вырастать да и вырастают неплохо организованные преступные группы.
Как твоей логикой объяснить тот факт, что в "святые 90-е" самыми многочисленными и свирепыми ОПГ были славянские? Чтобы далеко не ходить - в моем родном городе на моих глазах происходила т.н. "Тольяттинская криминальная война" за АвтоВАЗ, попавшая во все газеты, ТВ и Википедию. Представителей нац.меньшинств в ней было не очень-то много, в основном местные же татары и чеченцы.
> Просто личность - это в основном продукт капитализма.
Давай-ка посмотрим, что пишет, например, Малый академический словарь.
1. Совокупность свойств, присущих данному человеку, составляющих его индивидуальность. Не смешивайте этого терпения [Катерины] с тем, которое происходит от слабого развития личности в человеке. Добролюбов, Луч света в темном царстве. Таков был --- тот круг, среди которого рос гений Пушкина, формировались личности истинно передовых людей тогдашней России. А. Лебедев, Чаадаев. || с определением. Человек с точки зрения его характера, поведения, положения и т. п. Героическая личность. Светлая личность. □ — Жена [Квашнина] какая-то бесцветная личность и совсем не представительна. Куприн, Молох. || О человеке с ярко выраженной индивидуальностью, замечательном в каком-л. отношении. Семейство у Криворуковых хоть и небольшое, но зато что ни человек, то персона, личность. Марков, Сибирь. — Я всегда знала, что Тамарка — личность. --- Благороднее всего она вела себя во время наших ссор. Крон, Дом и корабль.
2. Отдельный человек в обществе; индивидуум. --- идея исторической необходимости ничуть не подрывает роли личности в истории: история вся слагается именно из действий личностей, представляющих из себя несомненно деятелей. Ленин, Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов? Говоря о личности, чаще всего имеют в виду просто отдельного конкретного человека. Кон, Социология личности.
3. Прост. То же, что лицо (в 1 знач.). Глаза [у Катавасова] красные, личность бледная, словно с перепугу, весь дрожит. Чехов, В бане. — Ты, паренек, не из третьей роты? Личность твоя мне, будто, знакомая. Шолохов, Они сражались за Родину.
Какой вывод можно сделать из этого определения? Такой, что твоё "вот там нет никаких личностей" - это дурь какая-то псевдонаучная.
Человек и в родоплеменном строе (замкнутый на племя/тейп) и даже в греческом полисе (замкнутый на свой полис, а внутри него - на фратрию/тейп) - это существо без личности.
А личность появилась в капитализме. Сократ - философский зомби.
Родственная ответственность, распространенная на всю общину.
> Мысль была в том, что индивидуальная ответственность порой совершенно не работает.
Твоя мысль понятна. Косячит один - пиздим всю общину (клан, диаспору). Отпижженная диаспора учит уму-разуму своего накосячившего элемента. А затем копит силы, зовет на помощь земляков и идет гасить своих обидчиков. Так принято по неписаным законам родоплеменной формы организации общества, по-другому не бывает. Внимание, вопрос: во что могут вылиться эти "воспитательные мероприятия"?
Сейчас, сейчас