Протасевич поёт: Евровидение отдыхает.

t.me — Передача белорусского ТВ "Марков. Ничего личного" – Роман Протасевич в большом интервью о NEXTE, Белоруссии, западных спецсужбах и финансировании... Поёт так, что соловьи завидуют! Пока, увы только в телеграме и в нарезке (обновляется)... На ютуб обещают выложить позже.
Новости, Политика | mclaud 18:29 03.06.2021
94 комментария | 127 за, 2 против |
#51 | 10:27 04.06.2021 | Кому: Алик
> Напор идёт на то, что его пытали-пугали-прессовали-угрожали

Уже: Основатель NEXTA отреагировал на признания Протасевича
[censored]

"Признания бывшего главного редактора Telegram-канала NEXTA Романа Протасевича, сделанные в ходе интервью государственному белорусскому телеканалу ОНТ, стали результатом невыносимых пыток "
#52 | 10:52 04.06.2021 | Кому: Грант
> Только почему-то потом в начале расстреляли Ежова, а потом Ягоду.

не принципиально по теме дискуссии, но все же наоборот: сперва Ягоду.
#53 | 11:07 04.06.2021 | Кому: Barmang
> стали результатом невыносимых пыток

Так пытали, так пытали, что он даже кушать теперь не может....
#54 | 11:09 04.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Ты забыл упомянуть что еще ржут над стальными яйцамы рыгорыча.

Те кто ржут над стальными яйцами луки, просто не видели ещё его резиновую жопу.
alf
1 комментарий в день »
#55 | 11:11 04.06.2021 | Кому: Дарт Сидиус
> Мож реально раскаялся пацан и понял, какой он долбоёб

[Ржёт]
Мы не в Болливуде, в жизни так не бывает, чтобы арестовали и сразу раскаялся, тем более такая патентованная мразь. Скорее всего он сломался при одной мысли быть выданным на Донбасс, какая-то за ним очень нехорошая история.
Алик
идиот »
#56 | 11:12 04.06.2021 | Кому: mclaud
> Так пытали, так пытали, что он даже кушать теперь не может....

Так-то пытки сильно разные бывают, не все они связаны с физическим воздействием.
Алик
идиот »
#57 | 11:18 04.06.2021 | Кому: alf
> Мы не в Болливуде, в жизни так не бывает, чтобы арестовали и сразу раскаялся, тем более такая патентованная мразь.

Понятно, он не добровольно там сидит и рассказывает, но способов заставить сотрудничать с администрацией сильно больше одного. И пытать для этого совсем необязательно. Змагары рассказывают, что к нему адвоката не пустили, а в условиях информационного вакуума обработать человека гораздо легче.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#58 | 12:05 04.06.2021 | Кому: Всем
Ах сколько приятных эмоций от просмотра )))

Поймали подлеца, отпиздили конечно чтоб не было никаких иллюзий. Надавили слегка - сказали что девушку его запытают, а его самого в ЛНР отдадут, и все поплыл крысенышь.. )) Так их мудаков, будут знать как усатый трон шатать.

Спасибо Александр Григорьевич. За реализацию наших сокровенных фантазий. Ждем новых серий )
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#59 | 12:22 04.06.2021 | Кому: mclaud
> Те кто ржут над стальными яйцами луки, просто не видели ещё его резиновую жопу.

Кому культ личности, а кому культ кэпких арэшков, стальных яиц и резиновых жоп )
#60 | 12:25 04.06.2021 | Кому: d.verhovcev
Прикольно у тебя бомбит)
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#61 | 13:13 04.06.2021 | Кому: dr103
Вот да, все нервы наружу. И всё ради вас, дорогие мои людоеды, всё ради вас.
Алик
идиот »
#62 | 13:32 04.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Вот да, все нервы наружу. И всё ради вас, дорогие мои людоеды, всё ради вас.

Сказал гражданин, переживающий за людоеда.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#63 | 14:28 04.06.2021 | Кому: Алик
Преживаю я за общество в котором запугивание, пытки, государственный террор становятся нормой.
А бомбит у меня от того что можно похахатывая, упиваться болью и страхом живого существа.
alf
1 комментарий в день »
#64 | 14:42 04.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Преживаю я за общество в котором запугивание, пытки, государственный террор становятся нормой.

дык данный персонаж как раз и занимался запугиванием, пытками, государственным террором. Поскольку он служил в "навозе", то если он и не пытал сам, то, как минимум, присутствовал при пытках, когда его коллеги пытали людей. Сегодня ты ♂ dungeon master ♂ с автоматом, а завтра ты размазываешь сопли по ебалу, так бывает
Алик
идиот »
#65 | 14:51 04.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Преживаю я за общество в котором запугивание, пытки, государственный террор становятся нормой.

С добрым утром. Или пытки - не пытки, если их обозвать, например, расширенными методами допроса?

> А бомбит у меня от того что можно похахатывая, упиваться болью и страхом живого существа.


Вот сначала ты, такой молодой и красивый белорусский националист, вливаешься в состав "Азова", состоящего из неонацистов, и едешь пострелять в проклятых сепаратюг на Донбасс. Потом тебе это сходит с рук и ты из, как тебе казалось, безопасного метста рассказываешь, что режиму остались считанные дни, и призываешь выходить этот режим шатать граждан, которые получают по щам от милиции и оказываются в больницах и тюрьмах. Но потом что-то идёт не так и ты уже сам в застенках и испытываешь на себе всякое, на что обрекал других.

Это называется карма.
#66 | 14:56 04.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Преживаю я за общество в котором запугивание, пытки, государственный террор становятся нормой.
> А бомбит у меня от того что можно похахатывая, упиваться болью и страхом живого существа.

Нам-то не пизди.
Ты за нацика, своего побратима, вписываешься.
#67 | 17:21 04.06.2021 | Кому: Всем
"Удивительное превращение произошло с Егором Скумбриевичем!Еще полчаса назад волна приняла на себя активнейшего общественника, такого человека, о котором даже председатель месткома товарищ Нидерландюк говорил: «кто -кто, а Скумбриевич не подкачает! » А ведь подкачал Скумбриевич!И как подкачал! Мелкая летняя волна доставила на берег уже не дивное женское тело с головой бреющегося англичанина, а какой-то бесформенный бурдюк, наполненный горчицей и хреном."

(с) из каментов Кассада.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#68 | 21:58 04.06.2021 | Кому: Алик
>> Преживаю я за общество в котором запугивание, пытки, государственный террор становятся нормой.
> С добрым утром. Или пытки - не пытки, если их обозвать, например, расширенными методами допроса?
Да как не назови. Я резко против этой хуйни. Но вижу для здешнего контингента это норма. Интересно почему? Папка, мамка в детстве пиздили? По духанке тяжко приходилсь? Не мы такие - жизнь такая?

И чем кстати Протасевич, заслужил такое отношение со стороны правоохранительных органов Белоруси? Только не надо про Азов-Донбас. Не стали бы из-за такой хуйни, такой спектакль разыгрывать.
А давайте еще вспомним про гражданку России Сапегу, захваченную усачем в заложники? она тоже националист-террорист из "Азова"?
Нет, это чисто политическое дело. Холоп сумел / посмел перехватить информационные потоки. Ай-ай-ай... ему пезда, другим страх. Дети называется как эта хуйня? (Ответ в конце)

> и призываешь выходить этот режим шатать граждан, которые получают по щам от милиции и оказываются в больницах и тюрьмах.

Получается Протасевич с сотоварищами по сути всех отпиздил. Ух и сука.. А эти ваши белорусские товарищи милиционеры, просто невинные жертвы обстоятельств. Не хотели они никого пиздить,...

Но пиздили, и пиздили, и пиздили, и пиздили, и пиздили...
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
Вот уж по факту, натуральные фашисты. Но виноват Протасевич. Да.

И кстати, уважаемые, ради чего был затеян весь этот празник насилия и террора? Поставьте галочку напротив правильн(ого|ых) ответ(а|ов)
- Чтобы удержать первое место по количеству ментов на душу населения? ___
- Чтобы окончательно угробить и так не блестящую экономику? ___
- Чтобы усатая тварь еще лет 20 посиневшими пальцами за трон цеплялась? А потом передала насиженное место сыночку? ___
- Чтобы построить свою Северо-Западную Корею с капитализмом и бульбой? ___
- Свой вариант ________________________________________________________

---
Женевская конференция по вопросу терроризма 1987 года приняла декларацию «The Geneva Declaration on Terrorism», которая определяет как государственный терроризм следующие явления.

Практики полицейского государства, направленные против своих граждан: наблюдение, разгон собраний, контроль за новостями (СМИ), избиения, пытки, ложные аресты, массовые аресты, фальсифицированные обвинения, показательные суды, убийства.
---
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#69 | 21:59 04.06.2021 | Кому: SCAR
> Нам-то не пизди.
> Ты за нацика, своего побратима, вписываешься.
Чтож, телепат из тебя хуевый.
Вот уж кого, а нациков точно не перевариваю. Собственно по той же причине - культивации зверского культа насилия.

Моя очередь - Хули ты вписываешься за аргрофюрера? Никак не отпустят влажные мечты по сильной руке?
alf
1 комментарий в день »
#70 | 07:15 05.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Вот уж кого, а нациков точно не перевариваю.

Ну вот на видео матёрый нацик. Этот персонаж приехал в чужую страну и записался в один из самых отмороженных батальонов, чтобы убивать местных жителей. Это не защита суверенитета или какая-то освободительная война, это террор мирного населения. И вот этого персонажа ты вполне перевариваешь. Ему, видите ли, больно сделали. Плак плак. Слезинка карателя, бля
Алик
идиот »
#71 | 08:56 05.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Да как не назови. Я резко против этой хуйни. Но вижу для здешнего контингента это норма.

Это не для здешнего контингента норма, а для мира, в котором мы живём.

> И чем кстати Протасевич, заслужил такое отношение со стороны правоохранительных органов Белоруси?


За призывы к государственному перевороту. Ты нехту читал вообще?

> Нет, это чисто политическое дело.


Охуеть, открытие.

> Ай-ай-ай... ему пезда, другим страх. Дети называется как эта хуйня?


Пенитенциарная система, не?

> Получается Протасевич с сотоварищами по сути всех отпиздил. Ух и сука.


Провокаторам обязательно всех пиздить? Или у них немного другие задачи?

> А эти ваши белорусские товарищи милиционеры, просто невинные жертвы обстоятельств. Не хотели они никого пиздить,...


Вот тебе раз, полиция в буржуазном государстве занимается охраной режима, открытия каждый день. Или ты думал у нас тут советская народная милиция сохранилась?

> И кстати, уважаемые, ради чего был затеян весь этот празник насилия и террора?


Расскажи уже, не тяни, очень интересно тебя читать.

> Практики полицейского государства, направленные против своих граждан: наблюдение, разгон собраний, контроль за новостями (СМИ), избиения, пытки, ложные аресты, массовые аресты, фальсифицированные обвинения, показательные суды, убийства.


США, вроде, подходят.
#72 | 08:59 05.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Женевская конференция по вопросу терроризма 1987 года приняла декларацию «The Geneva Declaration on Terrorism», которая определяет как государственный терроризм следующие явления.
>
> Практики полицейского государства, направленные против своих граждан: наблюдение, разгон собраний, контроль за новостями (СМИ), избиения, пытки, ложные аресты, массовые аресты, фальсифицированные обвинения, показательные суды, убийства.

[censored]

Чертов Макарон, безусая тварь, цепляется своими пальцами за трон! Как же женевская конвенция???!!!!
(Естественно, никакого контроля за новостями и слежки там тоже нет.)

По опыту общения, сейчас у тебя несколько вариантов ответа:
1) Я вообще против насилия и Макарон тоже ведёт себя плохо, ай-яй-яй
2) Во Франции хотя бы самолеты не сажают с помощью истребителей
3) Причем здесь Макарон, это всё закон и порядок. Хуле они сели куда их не просили?
4) Причем здесь вообще Франция? Меня только Белоруссия интересует
5) Не отвечать

Но я буду рад услышать что-то новое.
#73 | 11:00 06.06.2021 | Кому: Алик
> Сказал гражданин, переживающий за людоеда.

Собственно, вот так избирательно кровоточащие сердца (спасибо Пелевину за образ, даром что переведенный с английского) всегда обескураживают.

У меня при взгляде на Лукашенко и его оппонентов крутится только мысль о борьбе жабы с гадюкой.
#74 | 18:39 06.06.2021 | Кому: Nord
> У меня при взгляде на Лукашенко и его оппонентов крутится только мысль о борьбе жабы с гадюкой.

Разовью мысль.

Когда косплееры Пиночета борются с косплеерами Гамсахурдия, лично у меня не получается принимать сторону ни тех, ни других.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#75 | 20:17 06.06.2021 | Кому: Всем
>А ты дурачёк. Почему, так? Как ни змагар так полный долбаёб?
Прямые оскорбления и наезды это хороший признак - значит что по существу сказать нечего.
Да и по поводу змагара опять мимо. Сопоставлятор хуево откалиброван?
Ну ничего можешь еще до арфаграфии с пунктуацеей доебатся. Или объявить меня щирым хохлом.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#76 | 20:17 06.06.2021 | Кому: alf
>Ну вот на видео матёрый нацик.
Хуй его знает на сколько он там матерый. Точных данных пока нет. В любом случае за эту часть биографии, Протасевича нисколько не одобряю, но осуждаю. Если бы он встрял именно по этой теме не стал бы сюда писать. Но встрял он не за это. И прессуют его не за это. Лично я, _на данный момент_, выношу за скобки его возможную назиориентацию.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#77 | 20:20 06.06.2021 | Кому: Алик
>>>> Преживаю я за общество в котором запугивание, пытки, государственный террор становятся нормой.
>>> С добрым утром. Или пытки - не пытки, если их обозвать, например, расширенными методами допроса?
>> Да как не назови. Я резко против этой хуйни. Но вижу для здешнего контингента это норма.
> Это не для здешнего контингента норма, а для мира, в котором мы живём.
Извини, можно посмотреть твои вверительные грамоты? Давно тебя назначили послом всего мира? В ХV веке?

Ладно черт с ними. Конкретно тебя такое положение вещей устраивает? Лично для тебя это норма, когда людей пытают в отделениях милиции / полиции, в СИЗО, колониях?

>> Ай-ай-ай... ему пезда, другим страх. Дети называется как эта хуйня?

> Пенитенциарная система, не?
Конечно понимаю что послу мира из XV века в это тяжело поверить. Но, не.
========
В Минимальных стандартных правилах обращения с заключёнными, принятых на первом Конгрессе Организации Объединённых Наций по предупреждению преступности и обращению с правонарушителями в 1955 году, указывается, что целью и оправданием приговора к лишению свободы является в конечном счёте защита общества и предотвращение угрожающих обществу преступлений. Этой цели можно добиться только в том случае, если по отбытии срока заключения и по возвращении к нормальной жизни в обществе правонарушитель оказывается не только готовым, но и способным подчиниться законодательству и обеспечивать своё существование. Заключение и другие меры, изолирующие правонарушителя от окружающего мира, причиняют ему страдания уже в силу того, что они лишают его свободы. Поэтому тюремная система не должна причинять заключённым дополнительные страдания.
========
Про тюрьмы в скандинавских странах сам найдешь где почитать, или снабдить тебя ссылкой?

>> И кстати, уважаемые, ради чего был затеян весь этот праздник насилия и террора?

> Расскажи уже, не тяни, очень интересно тебя читать.
Спасибо на добром слове. Правда все уже написано. Но ок, специально для тебя конкретизирую - пункт №3 - Лукашенко конченный наркоман подсевший на наркотик власти, ради нее он пойдет на все. Остальные пункты - следствия этого.
#78 | 06:28 07.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> ...людей пытают в отделениях милиции / полиции, в СИЗО, колониях...

> ...принятых на первом Конгрессе Организации Объединённых Наций по предупреждению преступности и обращению с правонарушителями в 1955 году...


> ...тюрьмы в скандинавских странах ...


>Протасевича нисколько не одобряю.... Если бы он встрял именно по этой теме не стал бы сюда писать. Но встрял он не за это...выношу за скобки ...


Пиздёж. Это предание протухло ещё до того, как ты родился. Если тебе дать кнопочку, нажатие которой ведёт к смерти железного человека с железными яйцами и других людей, поведением которых ты сильно недоволен(бывшие одноклассники, например), то ты нажмешь её нераздумывая. Если никто никогда не узнает, что случилось, и смерть будет вызвана естественными причинами, конечно. И похуй на конвенции и ООН(на которые и так всем похуй, но только не тебе). За нашу и вашу свободу жеж.

Воображающие себя борцами с системой, типа тебя, это и есть те самые бараны, благодаря которым система так прочно держится. Стоит только намекнуть и вы сразу побежите выпрямлять кривду и искоренять зло именно там и только там, куда указали. Ну и если не очень далеко от дома - не исламисты/фашисты же какие-то, в самом деле. Ну а потом, когда объяснят, что всё зло теперь за границей, можно расслабиться. Просто работать надо будет больше и лучше для скорейшего наступления благолепия.
Алик
идиот »
#79 | 07:09 07.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Извини, можно посмотреть твои вверительные грамоты? Давно тебя назначили послом всего мира? В ХV веке?

Ты намекаешь, что после 15 века подобные практики резко прекратились? Ну, в реальном мире, а не в стране эльфов.

> Ладно черт с ними. Конкретно тебя такое положение вещей устраивает?


Меня – нет. А ещё меня не устраивают войны, эпидемии и майнинг, но що маэмо то маэмо.

> Про тюрьмы в скандинавских странах сам найдешь где почитать, или снабдить тебя ссылкой?


А, ну да, у нас же мир ограничивается скандинавскими странами.

> Лукашенко конченный наркоман подсевший на наркотик власти, ради нее он пойдет на все.


Ну, допустим, и дальше что? Выходить с БЧБ флагами за пидарасов, которые хотят поменяться с ним местами?

> Хуй его знает на сколько он там матерый. Точных данных пока нет.


Да как бы уже есть, всплыли фоточки с оружием и нацистскими побратимами, а так же интервью, сопоставленное с одной из фоточек, где персонаж тогда ещё анонимно и без затей рассказал, что он там воевал, а не журналистом работал.

> Лично я, _на данный момент_, выношу за скобки его возможную назиориентацию.


Действительно, давайте не будем учитывать, что гражданин – неонацист, добровольно вступивший в подразделение неонацистов и добровольно же поехавший убивать украинцев на Донбас, и срочно его пожалеем. Как по мне, чем таких на свободе меньше, тем лучше.
alf
1 комментарий в день »
#80 | 12:27 07.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Лично я, _на данный момент_, выношу за скобки его возможную назиориентацию.

это очень удобно: "нацистов не перевариваю, но вообще в принципе вот тут другое, ну фактов же нет (потому что я их решил не замечать), поэтому вынесу это за скобочки и буду переваривать".
Претензия к этому персонажу не то, что он просто нацист (хотя это тоже, но сам факт нацистскости - не преступление), а то, что он служил в навозе и это факт. Навоз - это пытки и убийства мирняка. Даже если он сам не пытал и не убивал - он соучастник, хотя скорее всего он этим очень даже занимался, ибо зачем ему иначе пиздеть про то, что он там был журналистом. Даже если его за переход на красный цвет прессуют - он заслужил всё, что с ним происходит.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#81 | 22:44 07.06.2021 | Кому: lts
> [censored]
> Чертов Макарон, безусая тварь, цепляется своими пальцами за трон! Как же женевская конвенция???!!!!
Не знаю что конкретно ты хотел донести. Видео по этой ссылке у меня не открылась.
Наверное ты хотел показать вот это:[censored]
Если так то извини, по сравнению с теми видео что я привел выше это просто детский сад, ясельная группа.

Хорошо, допустим ты про "Желтые жилеты". И про взаимоотношение оных с полиций, и с французским режимом в целом.
Тогда читай, пожалуйста, сюда: https://vott.ru/entry/578300?cid=6344533
Там как раз была дискуссия на интересующую тебя тему. Если есть что добавить - добро пожаловать.


> Пиздёж. Это предание протухло ещё до того, как ты родился. Если тебе дать кнопочку, нажатие которой ведёт к смерти железного человека с железными яйцами и других людей, поведением которых ты сильно недоволен(бывшие одноклассники, например), то ты нажмешь её нераздумывая. Если никто никогда не узнает, что случилось, и смерть будет вызвана естественными причинами, конечно. И похуй на конвенции и ООН(на которые и так всем похуй, но только не тебе). За нашу и вашу свободу жеж.


Мощно.
Но вот тебе небольшой лайвхак: не нужно проецировать свои потайные желания на других. А уж рассказывать об этом так и вообще не умно. Но за откровенность спасибо.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#82 | 23:16 07.06.2021 | Кому: Алик
> Да как бы уже есть, всплыли фоточки с оружием и нацистскими побратимами, а так же интервью, сопоставленное с одной из фоточек, где персонаж тогда ещё анонимно и без затей рассказал, что он там воевал, а не журналистом работал.

Там много кто воевал, с обоих сторон. И всякая зверская хуйня там творилась, опять же с обоих сторон.
Но при этом если, допустим, выяснится что Протасевич участвовал в пытках или убиствах пленных или мирных жителей или еще в чем-то таком. То я сниму свою "защиту" данного персонажа. Буду считать что карма сработала в данном случае. (Хотя и не верю в нее.)

А вообще все произошедшее и происходящее на востоке Украины считаю огромной ошибкой.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#83 | 00:15 08.06.2021 | Кому: Алик
>> Извини, можно посмотреть твои вверительные грамоты? Давно тебя назначили послом всего мира? В ХV веке?
> Ты намекаешь, что после 15 века подобные практики резко прекратились? Ну, в реальном мире, а не в стране эльфов.
Нет, намекаю, что любые попытки оправдания, а тем более поощерения пыток должны встречать мгновенный и однозначный отпор в общественном сознательном и бессознательном. Эта дикая и архаичная практика должна остаться только в учебниках истории, и страшных сказках.

>> Про тюрьмы в скандинавских странах сам найдешь где почитать, или снабдить тебя ссылкой?

> А, ну да, у нас же мир ограничивается скандинавскими странами.
Это хороший, и что важно рабочий пример, того к чему можно и нужно стремиться.

>> Лукашенко конченный наркоман подсевший на наркотик власти, ради нее он пойдет на все.

> Ну, допустим, и дальше что? Выходить с БЧБ флагами за пидарасов, которые хотят поменяться с ним местами?
Прямо сейчас не знаю - например преисполниться оптимизма и ждать. Воспитывать общество которое сможет построить и защитить реально работающий механизм сменяемости власти - опять же, есть с кого брать пример. Для начала, думаю, не плохо.
Алик
идиот »
#84 | 07:01 08.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Но при этом если, допустим, выяснится что Протасевич участвовал в пытках или убиствах пленных или мирных жителей или еще в чем-то таком.

Ещё раз: гражданин Протасевич не был гражданином Украины – он добровольно (!) поехал туда с конкретной целью пострелять в неправильных украинцев. И не в какой-то террбат вступил, а конкретно к нацистам, опять же добровольно. И, судя по всему, вполне себе воевал, был ранен. Участвовал он там лично в чём-то жёстком или нет уже нет никакой разницы – он сам себя записал в каратели, никто его не принуждал.

> А вообще все произошедшее и происходящее на востоке Украины считаю огромной ошибкой.


Да ты что! Но Лукашенко ведь гэть всё равно?

> Эта дикая и архаичная практика должна остаться только в учебниках истории, и страшных сказках.


Случится не раньше, чем научатся считывать информацию прямо из мозга, не повредив носителя.

> Это хороший, и что важно рабочий пример, того к чему можно и нужно стремиться.


Судя по всему, надо это только самим скандинавам.

> Воспитывать общество которое сможет построить и защитить реально работающий механизм сменяемости власти - опять же, есть с кого брать пример.


Сменяемость власти - это когда одни уважаемые люди борются с другими уважаемыми людьми за то, чтобы впихнуть своих людей на руководящие должности? Тебе от такой "сменяемости" какая польза?
#85 | 09:20 08.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Мощно.
> Но вот тебе небольшой лайвхак: не нужно проецировать свои потайные желания на других. А уж рассказывать об этом так и > вообще не умно. Но за откровенность спасибо.

Ага.

>

> Не знаю что конкретно ты хотел донести. Видео по этой ссылке у меня не открылась.
> Наверное ты хотел показать вот это:[censored]
> Если так то извини, по сравнению с теми видео что я привел выше это просто детский сад, ясельная группа.

Ты выбрал второй вариант ответа.

> Хорошо, допустим ты про "Желтые жилеты". И про взаимоотношение оных с полиций, и с французским режимом в целом.

> Тогда читай, пожалуйста, сюда: https://vott.ru/entry/578300?cid=6344533
> Там как раз была дискуссия на интересующую тебя тему. Если есть что добавить - добро пожаловать.

Достаточно комментария на который ты сослался. Это всё тот же "аргумент": "ну да там тоже плохо, но ведь не так плохо! Тут гораздо хуже!". Насилия в богатых странах меньше, потому что в них базируются монополистические гиганты мирового масштаба, а они выносят насилие за пределы этих стран. Пока что. В кризисы даже выжимание досуха людей из стран третьего мира не позволяет поддерживать привычный для жителей богатых стран уровень жизни. И тогда они начинают возмущаться и их тоже начинают пиздить, но, конечно, меньше - голода у них нет, так, налоги подняли чуток, так что они не готовы пока ломать конечности и зубы. Когда будут готовы, сопротивление со стороны ужасного макарона вырастет пропорционально.

Чтобы было понятно, это корпорация Nestle использовала рабский труд в Таиланде, а не какая-то корпорация из Таиланда использовала рабский труд в Швеции. Потому что нет в Таиланде таких корпораций. И в Беларуси нет. Местечковый капитал может выжимать только собственных граждан чем он и занимается. Будет ли разница от замены местечкового на транснациональный, как думаешь?
#86 | 09:46 08.06.2021 | Кому: d.verhovcev
>
> >> Про тюрьмы в скандинавских странах сам найдешь где почитать, или снабдить тебя ссылкой?
> > А, ну да, у нас же мир ограничивается скандинавскими странами.
> Это хороший, и что важно рабочий пример, того к чему можно и нужно стремиться.

Скандинавские тюрьмы недешевые, ты ведь это понимаешь, да? И то что заключенных там меньше из-за высокого уровня жизни, образования и широких возможностей ты тоже понимаешь, да? Или ты считаешь, что экономика это следствие взаимотношений внутри общества, а не наоборот?

[censored]

3200 NOK на 1 день(!!!!!!!!) содержания заключенного. Ты сколько зарабатываешь в месяц? Ну чтоб оценить насколько пример рабочий?
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#87 | 00:29 10.06.2021 | Кому: Алик
> Случится не раньше, чем научатся считывать информацию прямо из мозга, не повредив носителя.
>> Это хороший, и что важно рабочий пример, того к чему можно и нужно стремиться.
> Судя по всему, надо это только самим скандинавам.
Лично тебе не надо? Когда из тебя в СИЗО будут выбивать показания чтоб посадить тебя по подложному делу, за то что ты попросил сотрудников представится, такие же песни будешь петь?

>> Воспитывать общество которое сможет построить и защитить реально работающий механизм сменяемости власти - опять же, есть с кого брать пример.

>Сменяемость власти - это когда одни уважаемые люди борются с другими уважаемыми людьми за то, чтобы впихнуть своих людей на руководящие должности? Тебе от такой "сменяемости" какая польза?
Во время этой борьбы происходит корректировка курса - страна подстраивается под общемировую ситуацию. Еще из плюсов - если такая система отстроена она более стабильна и долговечна чем автократии и диктатуры, где все завязывается на одного человека. И общество в этой системе не просто статист - оно получает рычаг который может повернуть в ту или другую сторону.
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#88 | 01:06 10.06.2021 | Кому: lts
> Ты выбрал второй вариант ответа.
> Достаточно комментария на который ты сослался. Это всё тот же "аргумент": "ну да там тоже плохо, но ведь не так плохо! Тут гораздо хуже!".
Вообще-то во Франции насилие было с обеих сторон - перевернутые, подожженные машины, палки камни в сторону полицейских. Это таки были не мирные белорусы.

И заметь борьба французов за свои права принесла результаты - Макрон пошел на уступки.
А например финны забастовками решают свои проблемы. Это показывает что можно и нужно бороться за свои права. И не обязательно при этом применять насилие.

Да и вообще будет кризис или нет, по какому сценарию он пойдет, и кто кому что будет ломать - это все пока из области предположений.
С другой стороны имеем железобетонный факт - в Белоруссии вот прямо сейчас по беспределу пиздят, пытают и сажают по надуманным поводам. Кстати еще и выезд ограничивают - Северная Корея ближе чем кажется.

> Будет ли разница от замены местечкового на транснациональный, как думаешь?

Кстати, давай еще возьмем соседей Беларуссии, и посмотрим что там такого страшного произошло когда пришел транснациональный капитал.

> Или ты считаешь, что экономика это следствие взаимотношений внутри общества, а не наоборот?

> 3200 NOK на 1 день(!!!!!!!!) содержания заключенного. Ты сколько зарабатываешь в месяц? Ну чтоб оценить насколько пример рабочий?
Я считаю что по большому счету не особенно важно сколько тратится денег на заключенного. Если бы была политическая воля, то пытки в пенитенциарной системе можно было бы быстро свести к 0. У нас же они сейчас чуть ли не узаконены.
Алик
идиот »
#89 | 08:52 10.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Лично тебе не надо?

Мне много чего надо, мир во всём мире, например, но вот как-то не складывается.

> Когда из тебя в СИЗО будут выбивать показания чтоб посадить тебя по подложному делу, за то что ты попросил сотрудников представится, такие же песни будешь петь?


Особой разницы нет, кто тебя будет учить родину любить - милиция или патриоты в балаклавах.

> Во время этой борьбы происходит корректировка курса - страна подстраивается под общемировую ситуацию.


Во время этой борьбы происходит передел влияния, не более.

> И общество в этой системе не просто статист - оно получает рычаг который может повернуть в ту или другую сторону.


Всё, что общество получает – ложное чувство сопричастности. Вон наши змагары сильно завидуют политической культуре Украины, где честные выборы из двух и более кандидатов. Ну, где выбрали президента недавно, обещавшего войну закончить.
#90 | 10:38 10.06.2021 | Кому: d.verhovcev
>
> Вообще-то во Франции насилие было с обеих сторон - перевернутые, подожженные машины, палки камни в сторону полицейских.

Это вообще ни о чём не говорит.

> Это таки были не мирные белорусы.


Как быстро мирное поведение перерастает в немирное, если не сопротивляться, ты, конечно, не знаешь. Это работает как с отдельными индвидами так и с группами людей. Правила очень похожи - если тебе плюнули в лицо и ты не уебешь в ответ, то в следующий раз или даже в следующую минуту, уебут тебе. То что ответ белорусского капитала был жестче, имхо, вполне логично - в отличии от "макарона", у которого есть больше денег для маневра, у "лукашенко"(будем называть б-капитал "лукашенко") его гораздо меньше, копейки фактически. Ну и никто не предлагает открытым текстом 3 миллиарда долларов за переворот во Франции, видишь какая штука. "лукашенко" есть отчего занервничать.

В отличии от "высокодемократичных" стран, типа Франции, где есть особая прослойка "политиков", чья работа заключается в торговле ебалом и которых можно в любой момент заменить на другого такого же без потерь, в Белоруссии политики и капитал практически одно лицо. Они, конечно, стараются уйти в тень, но получается не очень, времени мало прошло. Призывы сменить Лукашенко на другого Лукашенко это прямая угроза капиталу, потому что нет там другого Лукашенко. А на призыв сменить Макрона на другого Макрона всем похуй - сменят, даже не чихнут, у него и нет ничего, кроме, наверное, обещаний прекрасной жизни после ухода на пенсию.

> И заметь борьба французов за свои права принесла результаты - Макрон пошел на уступки.


Ага, как с пенсионной реформой в РФ. Отняли меньше чем собирались. Вот это результат так результат. Если я не ошибаюсь, всё равно отъятие запланированного количества поставлено в план, просто на попозже, чтоб не так страшно было. При увеличении количества изъятия всегда говорят больше, чем собираются - обычный психологичекий приём для работы с массами, чтобы было куда откатиться.

> А например финны забастовками решают свои проблемы. Это показывает что можно и нужно бороться за свои права.


Ты забастовки на производствах сравниваешь с протестами?

> Да и вообще будет кризис или нет, по какому сценарию он пойдет, и кто кому что будет ломать - это все пока из области предположений.


Кризис вот прямо вот сейчас, новости почитай что ли.

> Да и вообще будет кризис или нет, по какому сценарию он пойдет


Сценария два - либо людей выжимают сильнее(не важно в какой части планеты), либо капитал идёт на уступки. Второй вариант непредвидится.

> С другой стороны имеем железобетонный факт - в Белоруссии вот прямо сейчас по беспределу пиздят, пытают и сажают по надуманным поводам


Я уже объяснил почему. От того что ты это ещё раз повторишь, веса этому факту в контексте "давайте менять лукашенко на другого лукашенко" не прибавится.

> Кстати еще и выезд ограничивают - Северная Корея ближе чем кажется.


Северной Кореи там никогда не будет, местоположение не то.

> > Будет ли разница от замены местечкового на транснациональный, как думаешь?


> Кстати, давай еще возьмем соседей Беларуссии, и посмотрим что там такого страшного произошло когда пришел транснациональный капитал.


Произошла простая вещь - местечковый капитал остался наместе, только он стал обязан платить дань с постепенным отнятием рынка в пользу транснациональных корпораций. Т.к. из своего кармана он платить не будет, то, наверное, не надо говорить, из чьего кармана будут браться деньги? Зато в Швеции можно будет 400 баксов в день можно будет тратить на одного заключенного.


В качестве наипростейшего примера, когда никаких притворств нет, потому что население уже сведено в каменный век, а ООН, почему-то, не выражает озабоченности, посмотри про то, как это работает в Африке:[censored]



>

> Я считаю что по большому счету не особенно важно сколько тратится денег на заключенного.

Важно

> Если бы была политическая воля, то пытки в пенитенциарной системе можно было бы быстро свести к 0. У нас же они сейчас чуть ли не узаконены.


То есть, ты считаешь можно "политической волей" заставить необразованных, ограниченных, не очень умных людей, работающих в тюрьмах за копейки под ежедневным психологическим давлением, вести себя по-человечески с людьми, многие из которых являются прямой угрозой их жизни? Или ты думаешь, они туда из альтруистических соображений идут, помочь бедным заключенным?

Какие-нибудь решения предложить можешь, чтобы без денег всё было как в скандинавии? Ну кроме абстрактного "использовать политическую волю"?
#91 | 11:54 10.06.2021 | Кому: d.verhovcev
> Кстати, давай еще возьмем соседей Беларуссии, и посмотрим что там такого страшного произошло когда пришел транснациональный капитал.

Бля, я даже сначала не втопил в вопрос. Ты ниче не слышал про ВСУ, Азов, Донбасс, Крым, военные конфликты, сбитые самолеты, рейдерские захваты, убийства, разбой и грабежи? Охуеть вопрос. Не, ничего страшного, всё заебись, сплошной позитив и демократия
#92 | 16:16 16.07.2021 | Кому: d.verhovcev
Чёт ты слился
d.verhovcev
своевременно подпущенный »
#93 | 17:59 16.07.2021 | Кому: lts
> Чёт ты слился
Скучаешь штоле? Ну если сильно настаиваешь можем продолжить. На какой вопрос тебе ответить?
Так то на все ваши аргументы есть контраргументы. Просто, с сильно увлеченными людми, иногда спорить бессмысленно. Хотя и увлекательно )

Но самое фиговое, что дисскуссии на вотт отнимают очень много времени. А так то с большим удовольствием.
#94 | 18:22 16.07.2021 | Кому: d.verhovcev
> Скучаешь штоле?
Ага

> Ну если сильно настаиваешь можем продолжить.


Да не, мне тоже лень. Да и давно было.

> Но самое фиговое, что дисскуссии на вотт отнимают очень много времени.


Ага, поэтому я даже не логинюсь обычно.

> А так то с большим удовольствием.


Там вопросы сверху были, но ты прав. Ну его
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.