Президент РАН на линии

kommersant.ru — Президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев заявил о падении качества университетского образования в России. По его словам, вузы объясняют это снижением уровня образования в школах. Полностью в первом. #С_добрым_утром
Новости, Общество | Бульбород 07:16 17.05.2021
47 комментариев | 77 за, 1 против |
#1 | 07:16 17.05.2021 | Кому: Всем
Президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев заявил о падении качества университетского образования в России. По его словам, вузы объясняют это снижением уровня образования в школах.

«Качество студента на выходе из университетов, скажем так, не улучшается, падает. Мы были свидетелями этого процесса и в 1990-е, и в 2000-е годы и связывали это с очевидной причиной беспорядка, который был в стране. Но тем не менее задача заключается в том, как нам качество студента повысить. Но когда университетам высказывается такая претензия…, то университеты кивают на школы: "А из школы кто приходит?" Такие что, извините, надо таблицу умножения учить»,— сказал господин Сергеев на молодежном научном форуме (цитата по ТАСС).

Он добавил, что в школьном образовании есть проблемы. Одна из них, по его мнению, в отсутствии идеологии, которая «должна строиться на тех ценностях, которые объединяют» жителей страны. Президент РАН также сказал, что в России нужно поднимать престиж и статус учителя.

По числу выданных дипломов о высшем образовании Россия обходит большинство развитых стран, в том числе США, Великобританию и Германию. Однако россияне почти не обновляют свои профессиональные навыки в течение карьеры, показало исследование Высшей школы экономики.
#2 | 07:18 17.05.2021 | Кому: Бульбород
> А из школы кто приходит?" Такие что, извините, надо таблицу умножения учить

А на ЕГЭ она будет? Если нет - то она не нужна!!!
#3 | 07:25 17.05.2021 | Кому: Всем
#ЗоркийГлаз
Reinmar z Bielawy
надзор »
#4 | 07:27 17.05.2021 | Кому: Всем
Президент Российской академии наук (РАН) Капитан Очевидность, он же Индеец Зоркий глаз Александр Сергеев обнаружил и заявил.
Reinmar z Bielawy
надзор »
#5 | 07:32 17.05.2021 | Кому: Склеп
> А на ЕГЭ она будет? Если нет - то она не нужна!!!

Старший ребенок заканчивает 11-й класс, пишут пробник по математике. Девочка, "которая уже точно золотая медалистка" пишет пробный экзамен на 0 (ноль) баллов. Вот такие они, золотые медалисты эпохи ЕГЭ.
#6 | 07:34 17.05.2021 | Кому: Всем
Что-то часто стали говорить про объединяющую идеологию. Опять поправки будут?
#7 | 07:42 17.05.2021 | Кому: Borzoev
> Опять поправки будут?

И ещё кого-то обнулят???
#8 | 07:43 17.05.2021 | Кому: Всем
В прошлом году навязали мне в универе студентку, дескать девочка без руководителя осталась, выручай. Я ее довел до успешной защиты диплома, но уровень знаний этой выпускницы таков, что она слово «хуй» без двух ошибок не напишет. Не знаю где она в итоге работает, но ее начальника очень жаль. И речь идет о федеральном ВУЗе, кого выпускают заштатные университеты боюсь даже представить.
#9 | 07:52 17.05.2021 | Кому: Всем
Основной тренд в стране получить высшее, устроится куда-нибудь менеджером, ни хрена ни делать, получать неплохие деньги.
Ну и конечно платное образование. В смысле родители заплатили денег, можешь не учиться.
Aleks3
надзор »
#10 | 07:54 17.05.2021 | Кому: Бульбород
> идеологии, которая «должна строиться на тех ценностях, которые объединяют» жителей страны.

Даже затрудняюсь спросить, это на каких же таких ценностях?
Mr. Maximus
надзор »
#11 | 07:58 17.05.2021 | Кому: Всем
Гражданин Президент РАН скромно забыл упомянуть о том, какой огромный разрыв образовался между университетскими знаниями и реальной практикой по этой же специальности.
3 года собеседую на работу выпускников, в том числе и собственной Альма матер - трэш, угар и местами содомия.
Причём приходят вроде не тупые люди - но в голове ветер гуляет. Море, порт и контейнеры видели разве что на картинках, причём чаще Айвазовского.
VSChe
надзор »
#12 | 07:59 17.05.2021 | Кому: Aleks3
Ну он, докладчик, не претендует на генератора ценностей. Но то что такие ценности должны быть, мы же, надеюсь, спорить не будем.
Так-то он все правильно сказал. К тому же многим писателям в посте необходимо прочитать источник. Это было простое выступление на форуме, где была поднята проблема низкоо качества людского материала. На что главученый все абсолютно точно сказал, конечно же не напирая на острые грани. Ни на какую новизну он не претендует, вроде же прямо сказал, что проблема дпавняя, но ничего не меняется.
Reinmar z Bielawy
надзор »
#13 | 07:59 17.05.2021 | Кому: Aleks3
Известно на каких:
[censored]
#14 | 07:59 17.05.2021 | Кому: Borzoev
> Ну и конечно платное образование. В смысле родители заплатили денег, можешь не учиться.

это самый сладкий клиент для вуза.
таких можно учить всю жизнь, периодически не выпуская с курса.

и да, многие дебилы уверенны - что заплатив денег за учебу - получат диплом на халяву.
#15 | 08:02 17.05.2021 | Кому: Всем
Интересно, зачем выдают дипломы студентам с низким уровнем образования?
Aleks3
надзор »
#16 | 08:03 17.05.2021 | Кому: VSChe
> Ну он, докладчик, не претендует на генератора ценностей. Но то что такие ценности должны быть, мы же, надеюсь, спорить не будем.

Критикуешь - предлагай.

> Так-то он все правильно сказал. К тому же многим писателям в посте необходимо прочитать источник. Это было простое выступление на форуме, где была поднята проблема низкоо качества людского материала. На что главученый все абсолютно точно сказал, конечно же не напирая на острые грани.


Материал источника скопирован в тред, я его читал. Этот главучёный кстати рассказал зачем в России нужен качественный людской материал? Может быть указал, в каких областях деятельности РФ нужен людской материал с высоким качеством, или отмолчался?
Нет ли у тебя мыслей, что правительству РФ нужно именно такое качество людского материала, какое есть?
Aleks3
надзор »
#17 | 08:06 17.05.2021 | Кому: Reinmar z Bielawy
Не, тяжеловато объединяться под таким лозунгом. Капитализм у нас у каждого есть, а вот счастьем и заебись не каждый похвастать может. Лучше такой лозунг - возьми кредит, более больше работай, сдохни до пенсии.
Хотя с объединением тоже как-то плохо выйдет по моему.
#18 | 08:07 17.05.2021 | Кому: Aleks3
> Нет ли у тебя мыслей, что правительству РФ нужно именно такое качество людского материала, какое есть?

Ну, правительство ясно говорит, что нужны прежде всего мигранты.
#19 | 08:32 17.05.2021 | Кому: Всем
Точнее, здравствуй жопа новый год.
#20 | 08:39 17.05.2021 | Кому: Тупой школьник
> Интересно, зачем выдают дипломы студентам с низким уровнем образования?

Вузам экономически невыгодно поступать иначе.

Кто станет платить за труд учебы, когда идут платить за диплом ?
Кто заткнет брешь, если выгнать 90% бесплатников и госфинансирование через это срежут с эпичным скандалом и снятием ректора ?

А идут платить за диплом, т.к.
- само по себе образование (образование, а не корка) де факто не востребовано на рынке в качестве необходимого фактора успеха в карьере, который при прочих равных было бы "дешевле заиметь, нежели отказаться вовсе".
- диплом во многих случаях необходим для статуса.

Невостребованность же - из за удешевления товара "рабочая сила".
Если гражданин образованный - он сильно дороже как наемный работник.
Капитал такие издержки максимально снижает до предела для максимизации прибыли.

Поэтому правильный ответ о причинах выдачи таких дипломов - потому что капитализм.
#21 | 08:55 17.05.2021 | Кому: Всем
А проблема точно исключительно в школах или немного в распиздяях учениках и родителях?
Когда я вижу, как мамочки девочек дрессируют на ,,успешно выйти замуж,,, то кого ожидать - инженера или ученого? Или когда вьюноши в танки/КС/чтотамеще ночи напролет сидят, мечтая киберчемпионами стать?

Нет, отрицать факт, что большинству учителей тупо похер на учеников - они же не воспитатели - это да. Программы по гумдисциплинам ниже плинтуса - это у эпоху энторнета и онлайн лекций дело наживное. Но ученики, бляТь, с родителями! жалуются на учителей естественных наук за сложность и объем домашних заданий!!!
#22 | 08:56 17.05.2021 | Кому: Тупой школьник
> Интересно, зачем выдают дипломы студентам с низким уровнем образования?

Мало студентов => мало денег. Поэтому слабых студентов не отчисляют и в конечном итоге они доползают до выпускного курса и с грехом пополам защищают дипломные работы. Как-то так работает капитализм в российском высшем образовании.
Regal
злостный антипрививочник »
#23 | 09:02 17.05.2021 | Кому: Бульбород
> Такие что, извините, надо таблицу умножения учить

Хер с ней, с таблицей, Слова Божьего не знают. Поклоны бить не умеют.
#24 | 09:24 17.05.2021 | Кому: Regal
> > Такие что, извините, надо таблицу умножения учить
>
> Хер с ней, с таблицей, Слова Божьего не знают. Поклоны бить не умеют.

успеть бы перевести голосование в форму неудаляемого приложения
Грант
не троцкист »
#25 | 09:38 17.05.2021 | Кому: r_s
> А проблема точно исключительно в школах или немного в распиздяях учениках и родителях?
> Когда я вижу, как мамочки девочек дрессируют на ,,успешно выйти замуж,,, то кого ожидать - инженера или ученого? Или когда вьюноши в танки/КС/чтотамеще ночи напролет сидят, мечтая киберчемпионами стать?
>
> Нет, отрицать факт, что большинству учителей тупо похер на учеников - они же не воспитатели - это да. Программы по гумдисциплинам ниже плинтуса - это у эпоху энторнета и онлайн лекций дело наживное. Но ученики, бляТь, с родителями! жалуются на учителей естественных наук за сложность и объем домашних заданий!!!
>

Родители хотят лучше жизни для своих детей, а ученые и инженера не особо востребованы государством, правильно жалуются в школе сейчас учеников с 1 класса заваливают горой домашних заданий по всем предметам которые все равно им родители делают ибо школьники сами такой объем не тянут. Только свободное время уходит зря которое могли бы на семью потратить родители.
#26 | 09:54 17.05.2021 | Кому: Грант
> торые все равно им родители делают ибо школьники сами такой объем не тянут.

Так не тянут или просто не востребованы и поэтому родители тянуть не принуждают?
#27 | 10:05 17.05.2021 | Кому: r_s
> Но ученики, бляТь, с родителями! жалуются на учителей естественных наук за сложность и объем домашних заданий!!!

Да так то логично сделать нижнее образование и все.

Типа агрессивно не хочешь учиться? Оно нахуй тебе не надо? Да без проблем, распишись крестиком, вот тебе корка о нижнем и иди с богом мыть полы.
И учить далее лишь тех, кто желает и под подпись, что ебать мозги не будет.

Но такая постановка сразу выявит проблему - факт всеобщей неграмотности.
И вскроет истинное отношение (см. Не хочешь - да зарадибога, мистер свободная касса).

Поэтому капитализм будет делать вид, что все в порядке, а родители будут ебать мозги, воображая, что они не детсадовца с липовым аттестатом выучили, а среднее ему обеспечили.
А потом будут удивляться, - как же так, что деточке никто платить не хочет.
Грант
не троцкист »
#28 | 10:14 17.05.2021 | Кому: Longint
> Так не тянут или просто не востребованы и поэтому родители тянуть не принуждают?
>

Принуждать очень плохой способ мотивации. Я же четко написал полно дурацких заданий и бесполезных презентаций которые принуждаю детей.И родители вынуждены это помогать делать чтобы учеба не была завалена, а установки идут от желания того чтобы дети добились лучшей жизни став ученым ее можно добиться только за рубеж уехав в страны где науку ценят.
Грант
не троцкист »
#29 | 10:16 17.05.2021 | Кому: Longint
> А потом будут удивляться, - как же так, что деточке никто платить не хочет.
>

Оправдание капиталистов и охранителей отсутствие справедливой отплаты труда и условий работы не более.
#30 | 10:33 17.05.2021 | Кому: Грант
> ибо школьники сами такой объем не тянут. Только свободное время уходит зря которое могли бы на семью потратить родители.

Ай, молодца, раз у кого-то не тянут, то и не надо ничего делать, пусть лучше на кухне помогают.
Хотя у некоторых вполне тянут, и время остаётся спортом заниматься и гулять. Но это неправильные дети неправильных родителей.

И нормальные инженеры с нормальными программистами вполне и государством, и частниками востребованы, дебилы, тычущие пальцами в розетки - нет, а нормальные очень даже востребованы.
Я вот на 120-150 не могу нормальных программеров найти. А ненормальные пусть с родителями время проводят.
#31 | 10:46 17.05.2021 | Кому: Грант
> Принуждать очень плохой способ мотивации.

Принуждать по разному можно.

В т.ч. и манипуляцией, например.

Речь о том, что если деточка нос воротит от учебы - это не основание для того, чтоб из учебы делать факультатив или учебу модифицировать в хрень.

> дурацких заданий


Уже и задания им сделали как для отсталых, а они и даже это уже не желают тянуть?

Не так ли?

> Оправдание капиталистов и охранителей отсутствие справедливой отплаты труда и условий работы не более.


Да щас прям.

Если капиталист тебя старается деградировать, а ты ему сам же деятельно помогаешь в этом, - добро пожаловать к зеркалу.

У капиталиста работа такая - тебя дегродить, чтоб платить меньше.

Нехер ему помогать в этом.
#32 | 10:49 17.05.2021 | Кому: Reinmar z Bielawy
> Старший ребенок заканчивает 11-й класс, пишут пробник по математике. Девочка, "которая уже точно золотая медалистка" пишет пробный экзамен на 0 (ноль) баллов. Вот такие они, золотые медалисты эпохи ЕГЭ.

Не представляю, как такое вообще возможно. Я сам когда-то сдавал и пробные экзамены, и ЕГЭ. И чем лучше сдавал пробный, тем лучше был выход на ЕГЭ. Что ты не договариваешь.

Ну к примеру досрочный ЕГЭ по физике за 2018
[censored]

Какие будут твои предметные претензии к нему, как должен был бы выглядеть, по-твоему, хороший экзамен по физике ?
#33 | 11:09 17.05.2021 | Кому: Reinmar z Bielawy
> Старший ребенок заканчивает 11-й класс, пишут пробник по математике. Девочка, "которая уже точно золотая медалистка" пишет пробный экзамен на 0 (ноль) баллов. Вот такие они, золотые медалисты эпохи ЕГЭ.

Котолампово.
#34 | 11:18 17.05.2021 | Кому: Всем
Я преподаю матан в универе уже 11 лет. Большинство поступающих неспособно осваивать программу в силу слабой школьной подготовки.
#35 | 11:22 17.05.2021 | Кому: fdp_00
> Котолампово

Если принять во внимание, что речь идёт о золотой медалистке (олимпиаднице, я так понимаю), то это, скорее всего, не более чем буйная фантазия автора. Не могу себе предстааиь расклад, прикотором золотая медалистка не сможет сдать пробный/ЕГЭ на отлично. Такого быть не может.
#36 | 11:32 17.05.2021 | Кому: Славянин
> Не могу себе предстааиь расклад, прикотором золотая медалистка не сможет сдать пробный/ЕГЭ на отлично.

Ну это может быть какой-то протест. Например, родители заставляют поступать на нежеланную специальность.
#37 | 12:08 17.05.2021 | Кому: Всем
> Но когда университетам высказывается такая претензия…, то университеты кивают на школы: "А из школы кто приходит?"

А университеты предоставляют доступ к современной производственной базе? С практикой и трудоустройством?

Преподают то, что нужно на практике современному специалисту, материалы и методики не устаревшие? Преподают практикующие специалисты?
xoxa-x1
дурачок »
#38 | 12:08 17.05.2021 | Кому: Aleks3
> Нет ли у тебя мыслей, что правительству РФ нужно именно такое качество
У государства нет заказа на качественное образование, так нам и озвучили на заседании кафедры осведомлённые люди
Reinmar z Bielawy
надзор »
#39 | 12:18 17.05.2021 | Кому: Славянин
Неправильно ты, комментатор, понимаешь - золотая медалистка не значит "олимпиадница". Золотая медалистка во времена ЕГЭ - это просто ученица или ученик, который просто хорошо учится, и на котором школа делает план по "медалистам".

> Не могу себе предстааиь расклад, прикотором золотая медалистка не сможет сдать пробный/ЕГЭ на отлично.


Есть многое на свете, друг Горацио... (с)
Aleks3
надзор »
#40 | 12:19 17.05.2021 | Кому: xoxa-x1
> У государства нет заказа на качественное образование, так нам и озвучили на заселении кафедры осведомлённые люди

Ну собственно вотт. Родине нужды деграданты, и пофиг кого там рожает ЖПП.
#41 | 13:19 17.05.2021 | Кому: Reinmar z Bielawy
> Девочка, "которая уже точно золотая медалистка" пишет пробный экзамен на 0 (ноль) баллов

Это невозможно.
#42 | 13:20 17.05.2021 | Кому: Славянин
> Не могу себе предстааиь расклад, прикотором золотая медалистка не сможет сдать пробный/ЕГЭ на отлично.

На отлично может не сдать, в принципе. Но про 0 баллов - это просто полная лажа.
#43 | 14:14 17.05.2021 | Кому: sovietikus
> На отлично может не сдать, в принципе. Но про 0 баллов - это просто полная лажа.

Там только на одной вводной тестовой части можно набрать достаточное количество балов для сдачи. Но речь идет, всё-таки, про "медалистку", которая явно должна облать уровнем знаний выше среднего, во всяком случае по своим предметам. Разве что автор сообщения имел ввиду проблему профилирования образования, когда "медалистка" по гуманитарным наукам может в принципе отказаться от изучения, скажем, химии, физики или биологии и ничего в них не разбираться, но зато делать усиленный напор на историю, социальные, гуманитарные науки. Но ЕГЭ тут вообще ни при чём, это совершенно другой вопрос.
#44 | 16:28 17.05.2021 | Кому: честный
Не на халяву, а за дополнительную плату.
#45 | 16:45 17.05.2021 | Кому: Borzoev
Деньги то не их.
Они реально думают, что это на халяву
#46 | 12:16 18.05.2021 | Кому: Славянин
> Там только на одной вводной тестовой части можно набрать достаточное количество балов для сдачи.

Тестовой части нет с 2019 года вообще
[censored]

По математике тестовой части нет с 2015 года.
[censored]
#47 | 12:45 18.05.2021 | Кому: Всем
Первым делом нужно закрыть кафедры теологии и прочие процерковные кафедры (кафедра истории церкви при истфаке МГУ, например).

Всем, кто не на выпускном курсе, предложить начать обучение с I курса на любом другом направлении в этом же ВУЗе. Если хочешь поступать в другой — дать год "отпускного" для подготовки.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.