Блядь. Да чтож такое!? Вроде взрослые, совсем неглупые люди... Вот и мой начальник сегодня аналогичное сказал. Перво-наперво, даже не касаясь матерых преступников: кто из руководства СИЗО захочет себе проблем, чтобы посадить этого утырка в "правильную" камеру!? Ну а по поводу "воровских понятий" даже говорить смешно.
Бабушке в школе дадут пистолет ? А дедушке ? А молодому лицензированному рембо ? Нет ! А знаешь почему ? Таковы законы ! Охрана в школе , когда вместо договоров с нормальными охранными федеральными структурами ( в кои входит входит обязанность даже патрулирования территории и инспекция по месту с вазелином), с какого то перепоя стали заключать договора с мутными ЧОП. Кто директора ЧОПов ? Кто писал эти законы, кому было выгодно срать на охрану школ, платить дедкам и бабкам копейки, у которых то прав как у стоящего мешка картошки ? Плюс вопли особо продвинутых родителей "Моё чадо заставили показать пропуск !" Вот когда в этом дурдоме найдут концы, тогда и найдут виноватых и решение, а заодно и .... виноватыми окажутся те кто не сдал на охрану.
> да не будет там с ним ничего. все эти байки - попытка романтизировать уголовников. за примером не нужно далеко ходить - сколпинский маньяк, у которого Ксюшадь интервью брала после освобождения, жив и здоров, еще и деньги зарабатывает не хилые на своем прошлом. а ведь насильник, которого должны были бы удавить ну прям в первую ночь в СИЗО.
На моей памяти, случилось подобное (совсем не подобное, но тоже внесудебная расправа) только однажды. У нас в городе, урка закинул в дежурную часть гранату, погибли сотрудники и один гражданский. После этого урка долго не прожил - даже не помню уже официальную причину смерти. Но. Это был конец девяностых, и это касалось ментов. Так просто они это оставить не могли. Помню, как меня возмутила циничность поведения сотрудников после смерти подозреваемого. Я понимаю, что это мразь, возможно недостойная жить, но все таки существует закон. Ну и радуев, тоже весьма вероятно. Вот случай с радуевым меня, что удивительно не возмущает. Хотя. Вышку он так и так получил, это слишком мягкое наказание для него.
Я немного не о том. Я о том, что школу проще слить, чем, например, домик уважаемого господина. И в случае слива школы отвечать не будет никакой ЧОП. Максимум в чопе найдут козла отпущения, его назначат виновным за несвоевременный выезд. Что там он может получить? Ну уволят его с выходным пособием в конвертике, чтобы не жужжал.
Кому нужны эти школы? Кому нужны дети? Это не то, что требует реформирования. Ещё нарожают.
Это суровая реальность нашей действительности. И, даже, в случае тревожной кнопки, это не решило бы проблему.
Когда государству будут нужны дети, тогда оно сделает все чтобы защитить их. И родителям не надо будет сбрасываться на бесполезную кнопку. Хотя тогда она может стать полезной. И вякать родители на счет пропускной системы не будут, ибо вякалка в этом случае будет отрезаться еще на этапе мыслей. Но я еще раз говорю, это будет только тогда, когда государству будут нужны дети.
А все эти точечные решения в виде кнопок, толковых охранников, металлодетекторов, пропусков это всего лишь точечные решения. Которые сегодня работают, завтра нет.
Я на самом деле не знаю КАК можно защитить школы, детсады, техникумы и прочее. К каждому ребёнку охрану не поставишь. Ну сколько охранников в школе? Один - два. Даже профессиональных. Что они сделают против утырка? Они вряд ли даже огонь смогут открыть сразу на поражение.
Больше десяти лет назад, наши преподы с юрфака ездили с комиссией по МЛС, где отбывали своё наказание пожизненники. Общались с ними о разном, в том числе о применении к ним смертной казни. В большинстве своём они очень жить хотят, и надежда у выйти у них тоже есть-через 25 лет подать прошение о помиловании.
И что удивительно, часть из них освобождаются. Сидят они не сильно плохо-питание строго по ГОСТу, посещают места религиозного культа, библиотеку и всё такое. А мы из наших налогов платим за содержание таких утырков как Нурпаши Кулаев, Битсевский маньяк, майор Евсюков. Теперь и этого ублюдка содержать будем. А они ждут когда 25 лет пройдёт.
Имхо-смертная казнь нужна, но с отсрочкой в 3-5 лет.
> А мы из наших налогов платим за содержание таких утырков как Нурпаши Кулаев, Битсевский маньяк, майор Евсюков. Теперь и этого ублюдка содержать будем. А они ждут когда 25 лет пройдёт.
Парадокс в том, что содержим их не только мы, но и родственники жертв. Родители убитых сегодня детей, тех, кто выпрыгнул из окна, убитой учительницы...
> Считаешь, казнь одной твари как то уравновесит создание и пестование общественного устройства, которое их рождает, воспитывает и вкладывает в руки оружие?
Ну во первых да, несколько уравновесит. Родственникам и пр. сочувствующим будет несколько проще в плане того, что тварь получила по заслугам. А это очень важно для государственного устройства, что типа они работают. Да и для психики людей тоже полезно. жить и чувствовать, что тваарь ушла от возмездия по заслугам.... тоже то еще удовольствие.
Я не понимаю, как можно этот факт отрицать.
Ну и второе более главное, вот этот упырь называющий себя богом, он ставит себя в центр мироустройства и он очень хочет жить. И знание того, что он сдохнет по факту свершившегося вполне может остановить его. И это тоже бесспорный факт. Во многом нынешний общественный нигилизм в отношению к праву закладывается именно из таких эпизодов что можно тварить всяко и ничего тебе не будет.
> Парадокс в том, что содержим их не только мы, но и родственники жертв. Родители убитых сегодня детей, тех, кто выпрыгнул из окна, убитой учительницы...
Именно. Нурпаши Кулаев к примеру детьми окна выбивал в Беслане, а родители платят налоги, чтобы это животное питалось строго по ГОСТу. Я просто работал в госзакупках в одном интересном месте и лично готовил документы, чтоб процент жирности в молоке было соответствующим, масло, а не маргарин, рыба, мясо в рационе.
> На моей памяти, случилось подобное (совсем не подобное, но тоже внесудебная расправа) только однажды. У нас в городе, урка закинул в дежурную часть гранату, погибли сотрудники и один гражданский. После этого урка долго не прожил - даже не помню уже официальную причину смерти. Но. Это был конец девяностых, и это касалось ментов. Так просто они это оставить не могли. Помню, как меня возмутила циничность поведения сотрудников после смерти подозреваемого. Я понимаю, что это мразь, возможно недостойная жить, но все таки существует закон.
законы не совершенны, а эту публику нужно держать в узде, иначе сожрут. Я после института работала с трудными подростками в школе, с теми, кто стоял на учете в детской комнате милиции, не урки, конечно, но психология поведения похожа, я так думаю. Так вот, они вообще не понимают хорошего отношения изначально, оно воспринимается однозначно как слабость. сначала их надо всех нагнуть, извини за мой француский, а потом можно и жалеть. по другому никак.
> с какого то перепоя стали заключать договора с мутными ЧОП.
Да про сто по одной причине - это дешево. Нормальной охраны нет и не существует в стране. Поэтому уровень профессионалов уровня пресечения подобных инциндентов, ооочень и очень дорог. И надо понимать, что таких должно быть на посту не один, а как минимум два и каждый с огнестрелом.
Эта проблема ни разу не решается таким путем.
> Откуда у ЗеКов ножи? > > Кто тебя подпускал к ЗеКам? >
Расконвойники наверное или на химии. У нас этим добром тоже можно было разжиться. Есть ножик от одного убивца, что интересно, как в руки не возьмёшь всегда режешься им.
> Этого не будет никогда. Если только жертвами терактов на постоянной основе не станут представители элит. Пока что такого не случалось. Пальме и Моро можно отнести к статпогрешности. А раз трястись за свою шкуру и за жизни близких им нет необходимости, то высшей мерой можно жонглировать. Разменная монета. Если отмена казни как условие от Европы, то почему бы и нет. Или подчеркнуть лишний раз свою набожность - не убий и всё такое. А проблемы населения - это проблемы населения.
Просьба читать внимательно весь мой пост. ТАк-то основной посыл был, что на этом шаге можно на ровном месте без финансовых затрат поднять рейтинг презика. Вот вообще без проблем. И это на фоне того, что практически все сдланое Путиным практически не приносит в плюс рейтингов, и как правило только вгоняет его в минуса.
> А зачем ему рейтинг повышать если и так все сложится как надо? Зато гуманитарные организации уважаемых партнеров возмутятся такому бессердечию и санкции новые примут, что огорчит уважаемых людей. Оно ему надо?
Ну во первых надо. Реальный рейтинг лежит на уровне плинтуса. Так низко вова еще не лежал.
Отношения с западом они раньше сильно держали элиты, а это как бы лакмусовая бумажка для толерантнотрансгедерной европы. Но вроде сейчас мы в рамсах жестких и вроде как мосты уже сожжены.
Да и опять же можно кивать на светоча, у них смертная казнь используется только в путь.
> Ну во первых надо. Реальный рейтинг лежит на уровне плинтуса. Так низко вова еще не лежал. >
Ну низок и что ? Ему уже пофиг на это уже с поднятия пенс возраста было понятно что от практики в тихую проталкивать что им надо, перешли в открытый игнор мнения людей.
Я их не спрашивал. Но они у них в 70-е были. По- крайней мере - они их делали. > > Кто тебя подпускал к ЗеКам?
На "колючке" всегда были "мёртвые зоны" - там и менялись "предметами". У меня до сих пор ножик с "наборной" ручкой из плексигласса сохранился. Трехцветный... Красивый, собака. И сталь неплохая. А вотт откуда такая сталь у ЗК была - не ведаю.
Как то в интернете видел вырезку из газеты 20-х годов
"Такой-то Ф.И.О совершил тяжкое преступление - убил семью 4 человека, 2 малолетних детей, чем поставил себя вне закона. Пока не арестован.
Т. е. любой, кто встретит может прибить как угодно.
На таких закон не должен распространяться.
Не люди это.
Пожизненное. ОК.
В этом нет социальной и общественной справедливости. В этом нет гарантии социальной защиты людей и общества от такого, как он сказал о других, "генетического мусора", ибе есть амнистии, смены власти, и прочие несуразности, когда такие Г. Лекторы выходят таки на волю, и мы даже не узнаем их около себя. На деньги от пожизненного - ему 19, значит, лет 60 еще - содержания одного такого.. [...], можно пару детских домов или садиков построить.
Да его не жалко. Он гранату кинул за какую то мелочную обиду, которую создал в своём чайнике. Я больше про закон. Я воспитывался и рос в советское время, поэтому для меня ситуация дикая вдвойне. И как запросто можно несколько человек порешить, и тут же представители закона, которые совершают акт кровной мести. Просто пойми меня правильно.
> Смертную казнь уже давно пора возвращать. Я не понимаю, что же держит Вову в принятии этого безусловно верного шага. Он этим, бля...ь, получит столько плюсов к рейтингу, сколько он не наберёт... да вообще он уже мало на чем может набрать. Но тут блин, такая возможность. > > Если наш находившийся презик не воспользуется данным случаем для возвращения смертной казни, то это будет решительным фактором, по которому можно окончательно записать путина и всю его шодлу в конченный тупизлнец.
Я правильно понимаю, что всем этим замечательным людям, что сейчас у власти, ты хочешь дать право людей отстреливать? Ну-ну.
> Считаешь, казнь одной твари как то уравновесит создание и пестование общественного устройства, которое их рождает, воспитывает и вкладывает в руки оружие?
Не уравновесит. Но общество от таких должно защищаться. В СССР когда-то существовало понятие - высшая мера социальной защиты. Социум защищается от таких мразей. Высшая мера защиты социума - убийство выродка.
> потом пусть сажают, я не бывший зека - расколоть меня, как два пальца об асфальт.. всё, как водится - всё по закону > > делайте чё хотите. моя семья - радость, свет и мир мой - другой у меня уже не будет))
Блядь, слов нет, красивая, некрасивая - какая разница? Жила недавно и нет её уже больше и не будет никогда.
Мне первую фотку прислали где класс, в котором в лужах крови лежат дети, а я ещё не знал, в чём дело. Вот девочка лежит, заколка в волосах. Утром умылась, оделась, волосы причесала, заколола заколкой. Имя у неё было, были мечты. И она теперь в луже крови лежит. Слов нет, слёзы душат, как на эту фотку гляну. Дай бог их родителям не сойти с ума.
Эльвира могла выйти замуж за достойного человека, нарожать детей, вырастить из них, судя по поступку, Людей. Но нелюдь оборвал всё это походя, не задумываясь, просто ему захотелось. И теперь нелюдь будет жить долго, будет дышать, жрать, видеть солнце, портить мир своей поганой, никчёмной жизнью. На наши деньги. Это ПРАВОсудие? Почему закон защищает нелюдей и выродков от людей? Зачем ему жить? Кому это нужно?
Я бы тебя два раза заплюсовал, знают как, знают где, федералам закон запрещает (межанина между структурами плюс Федеральный закон "О ведомственной охране" от 14.04.1999 N 77-ФЗ) Итог !
> А я считаю, что законы джунглей должны остаться в прошлом.
А капитализм, в котором мы живём - не по законам джунглей работает? Нам всем уже даже не говорят - кричат двадцатитысячники - Вы овцы и мы вас будем стричь, резать и погонять, а не защищать.
Да пиздец. Вот сидишь, и даже мысль о том, что с твоими такое может случиться, сразу отгоняется как нереальный бред. Люди и тем более дети никому ничего плохого не делали, никакой войны нет, и тут какой-то уебан взял на себя роль бога.
> Частенько разные эльфы рассуждают на трепетную тему о том, как трудно убить человека... > Мол невыносимые душевные муки и вообще преступление против божественного умысла... > Вотт ни хрена палец не дрогнул бы на таких упырей, как этот бог.
На эмоциях, по горячим следам такой бойни, а то и при захвате - конечно, не дрогнет.
А когда эмоции охолонут, выполнять палаческую работу, то есть стрелять таких вот, только уже безоружных, связанных, скулящих, обгадившихся, да ещё и если это дело поставлено на поток - удовольствие сомнительное, мягко говоря.
При этом я считаю, что для таких тварей смертная казнь - в самый раз.
> выполнять палаческую работу, - удовольствие сомнительное, мягко говоря
Ну, да... Чувства от такого конвейера однозначно притупляются. Профессия далеко не для всех.
Но по горячим следам - шлёпнул бы не раздумывая. Именно приведя приговор в исполнение.
> По хорошему долбоёба, убившего столько людей, надо было бы пустить на органы, чтобы спасти какие-то чужие жизни. Но, к сожалению, этого не будет, увы.
Я бы просто отрезал ноги, руки и язык. И оставил жить.
Сейчас, сейчас
Блядь. Да чтож такое!? Вроде взрослые, совсем неглупые люди... Вот и мой начальник сегодня аналогичное сказал. Перво-наперво, даже не касаясь матерых преступников: кто из руководства СИЗО захочет себе проблем, чтобы посадить этого утырка в "правильную" камеру!? Ну а по поводу "воровских понятий" даже говорить смешно.