Стрельба в казанской гимназии

vesti.ru — По данным издания KazanFirst, в школе на улице Файзи в Казани стреляют неизвестные. Очевидцы говорят, что дети прыгают из окон. Здание гимназии оцеплено силовиками. В пресс-службе республиканской прокуратуры сообщили, что на место происшествия выехал прокурор Татарстана Илдус Нафиков.
Новости, Общество | Heimdall 07:21 11.05.2021
7 комментариев | 199 за, 0 против |
#1 | 09:17 11.05.2021 | Кому: dym80
> Даже не представляю как тяжело такому умному, вменяемому приверженцу нетрадиционных ценностей находится в этом обществе. Не пора ли валить из этой страны?

Тут другая проблема. Т.н. традиционные ценности работают только среди детей\подростков и бедных. Когда надо уметь делать все хоть как-то (мастер на все руки) и при этом быть достаточно сильным. Но если живешь в +- цивилизованной среде, то выясняется, что специалистом быть выгоднее, а уметь творить насилие нахер не надо. Собственно, долбоёбы убившие людей уже начали догадываться, что физическая сила нахер не нужна (ружжо эффективнее), но еще не дошли до мысли, что можно более изощренно убивать людей, при помощи найма их к себе на работу за деньги.
Поэтому умным, на определенном этапе, становится легко и приятно жить, т.к. можно эксплуатировать почитателей никогда не существовавших традиций.
#2 | 09:29 11.05.2021 | Кому: Longint
>Либо он поехавший, и тогда от строя нихера, кроме профилактики не зависит.

Вотт собственно засада в том, что гражданин совершил довольно сложные действия, очевидно, спланированные, это не психический дурачек. Если информация что его гнобили правда, то это залет педагогов. А вотт насколько строй влияет на оплату определенных категорий профессий - хз. Когда дед мой был учителем - уважаемый и состоятельный парень. Когда отец преподавал - просто уважаемый человек, но скорее по старой памяти. Когда я пошел в школу - приходилось дебилам родителям объяснять, что в их интересах делать рекомендации учителей.

>А совать везде строй - это вульгаризация марксизма, так то.


Полностью согласен. Это как выясняя причину возникновения разбитой вазы сказать, что виновата гравитация. Ответ абсолютно верный, но нахуй не нужный, если ты собираешься принимать операционные или тактические решения. Но если необходимо выработать стратегическое решение, то надо переходить именно на такой уровень.
#3 | 09:54 11.05.2021 | Кому: jan11
>Стрелять не пробовал? Говорят так быстрей доходит.

Желание было. Особенно когда курсач писал про девиантное поведение одаренных детей. Сперва думал, что это типа плата за гениальность, мол, уродился вундеркинд, и если в одном хорош, то чего бы ему не быть дебилом в поведении. А оказалось все проще. Вундеркинды дети были в том, чем занимались (и это им нравилось) при поддержки школы или семьи, а дебилы были по примеру или прямому указанию родителей. Среди меня есть мнение, что интернаты для одаренных детей во много обусловлены тем, что бы убрать неадекватных родителей из процесса воспитания способных детишек без стрельбы.
#4 | 10:12 11.05.2021 | Кому: Longint
>Т.е. ответ может и верный в каком то запредельном смысле, но по сути неверный в любом реально мыслимом аспекте.

Я ничего не понял. Как можно быть и верным и неверным. попахивает идеализмом!!!

>Что ты стратегически выработаешь, например, в случае с душевными болезнями, на наличие которых строй влияет если только профилактически ?


Нет тут моего согласия. Большая часть людей имеет некоторые отклонения, которые так или иначе можно назвать "душевными болезнями", и для их раскрытия необходимы условия, часто зависящие напрямую от внешних условий. Для серьезных мужиков и почтенных матрен, экономический кризис и отсутствие дальнейших перспектив может быть вполне прекрасным триггером залезть в петлю или сесть на стакан\иглу. А для подростков травля в школе или вне школы, которая при нормальной работе учителя и милиции должна быть невозможной. Может ли строй повлиять на экономическую ситуацию? по моему мнению - да. Может ли строй повлиять на работу учителей и милиции? по моему мнению, опять же, да.

>Есть у сапиенсов ряд вещей, друг Горацио, которые лежат вне детерминирования экономикой в каких либо мыслимых формах.


Так обычно говорят перед тем как хотят отжать деньги.
#5 | 11:46 11.05.2021 | Кому: Longint
>Очевидно да в широком и точном смысле. И ответ да - верен. Но если контекст вопроса бытовой - ответ "да" неверен.

Если менять вопрос, то и правильный ответ может меняться, но не думаю, что это диалектика.

>Именно поэтому я про профилактику и написал.


Я не думаю что профилактикой можно назвать не делание чего-то. Если не травить человека, например, или сознательно не загонять его в ситуацию когда у него не будет другого выхода

>Нельзя наверно точнее корреляцию вывести.


Вроде даже где-то считали как количество суицидов меняется, если в экономике кризис разрастается. и там прямая корреляция.

>Что, например, шизофрения коррелирует с наличием собственности на средства производства и имеется в этом причинно следственная связь?


Проявления душевных заболеваний зависит от внешних факторов, и важнейшую роль среди этих факторов прямо или косвенно играет экономический фактор. И собственность на средства производства позволяет регулировать внешние условия. Так при частной собственности, собственнику выгодно ухудшать положение рабочих, что бы они соглашались работать за меньшую цену (ради сокращение издержек), и шансы, что при ухудшении экономического положения обостриться что-то в голове намного выше.

>Если, скажем, наперсточник взял моду цитировать таблицу умножения

>- что изменится от этого в ней самой в плане истинности?

Даже если восставший Ильич повторит за тобой постулат, я, один фиг, проверю кошелек.
#6 | 12:10 11.05.2021 | Кому: dym80
>Да при чем тут маскулинность и традиционные ценности? Подросток вон говорит, что богом себя осознал. Такие были везде и во все времена.

Если к третьему курсу ты не осознал себя богом, значит ты или плохо учился, или выбрал не ту специальность. Ну и воспринимать всерьез, что говорит задержанный которому светит максималочка, не надо.

>Помню у нас в школе (СССР, гор. Ленинград, 80-е годы) были двое таких - вечно угрюмые, взгляд злобный, едва скрываемая ненависть к окружающим.


К несчастью, взгляд и угрюмость не показатель. Сколько кругом красивых мразей с открытыми и добрыми глазами! Хотя, возможно, после школы они оба сделали насилие своей профессией, или даже были осуждены за это. Если нет, то это нормальные дети которые тебе не нравились, или же которым не нравился ты.

>едва скрываемая ненависть к окружающим.


Это исключительно трактовка . Т.е. они скрывали, а ты раскусил! В реальном мире даже дебила с ружьем в городе не замечают.

>Дай им оружие - постреляли бы нас всех.


Так по факту, кого они убили? известно кем стали?
#7 | 12:48 11.05.2021 | Кому: Longint
>Его не менять, его уточнять надо.

Если после уточнения вопроса меняется ответ, то вопрос задан неправильно.

>Мы все еще о больных людях?


Есть разные степени болезни, и разные проявления. Я говорю про людей которые без проблем проходят психиатора на права

>И наверно это при любом строе так в кризис?


схренали? Это же разница принципиальная. Если ты как общество владеешь средствами производства, то тебе надо что бы как можно больше твоих представителей было вовлечено в производство, это увеличит благосостояние всего общества. Поэтому было бы неплохо помогать больным, что бы они быстрее возвращались в производство, обучать для более продуктивной работы и т.д. , но главное, что бы работало как можно больше людей и как можно эффективнее. А если производство частное, то в твоих интересах сокращать издержки , и высокая безработица и нищее население для тебя идеальны. И в этом систем различии лежит причина, почему необходимо стратегическое планирование, и почему молодая страна советов ржала и показывала дули остальному миру, страдавшему от глобального кризиса.

>Или только при экономическом кризисе капитализма?


Ну у нас есть только капитализм и условный социализм (тут можно делить, дробить, добавлять оговорки). При социализме кризисы перепроизводства должны отсутствовать. И сам социализм не дает такой свободы попадание в жопу, как капитализм.

>Но однозначно утверждать степень корреляции и причинность, а тем более в конкретных случаях - не так просто, если вообще можно.


Кореляция существует, и довольно высокая. И даже без специальных знаний вполне это определяется. Но вотт что бы не быть голословным, взял первую попавшуюся работу[censored]

>Но заявить, что конкретный больной болен из за строя - мы же точно не можем.


Гравитация действует на всех, а падают вазы редко. При капитализме шанс что у постоянного числа душевнобольных появятся экстримальные проявления их заболеваний значительно выше.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.