Стрельба в казанской гимназии

vesti.ru — По данным издания KazanFirst, в школе на улице Файзи в Казани стреляют неизвестные. Очевидцы говорят, что дети прыгают из окон. Здание гимназии оцеплено силовиками. В пресс-службе республиканской прокуратуры сообщили, что на место происшествия выехал прокурор Татарстана Илдус Нафиков.
Новости, Общество | Heimdall 07:21 11.05.2021
17 комментариев | 199 за, 0 против |
#1 | 08:34 11.05.2021 | Кому: Zaibatsu
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#2 | 08:36 11.05.2021 | Кому: a.v.v
А цель то какая, если они не тупо поехавшие?
#3 | 09:01 11.05.2021 | Кому: CKofA
> Сперва казалось, что ты марксизм изучаешь, а потом смотрю - показалось.

Да мне все равно, что тебе кажется.

Либо он поехавший, и тогда от строя нихера, кроме профилактики не зависит.
Прикинь ?

Либо нет, не поехавший.
И тогда уже надо смотреть долго и муторно - что за мотивы -раз, и что за причины - два.
И там уже может маячить и строй в том числе.
В каком то виде.

А совать везде строй - это вульгаризация марксизма, так то.
#4 | 09:39 11.05.2021 | Кому: DiNecromA
> гражданин совершил довольно сложные действия, очевидно, спланированные, это не психический дурачек.

Не смогу здесь сказать определенно и однозначно.
Практиков специалистов надо спрашивать.
Наверно.


> как выясняя причину возникновения разбитой вазы сказать, что виновата гравитация. Ответ абсолютно верный, но нахуй не нужный,


Не совсем так.

Это как если в случае с вазой начать рассказывать про квантовую запутанность.

Т.е. ответ может и верный в каком то запредельном смысле, но по сути неверный в любом реально мыслимом аспекте.


> аешься принимать операционные или тактические решения. Но если необходимо выработать стратегическое решение, то надо переходить именно на такой уровень.


Что ты стратегически выработаешь, например, в случае с душевными болезнями, на наличие которых строй влияет если только профилактически ?

Есть у сапиенсов ряд вещей, друг Горацио, которые лежат вне детерминирования экономикой в каких либо мыслимых формах.
#5 | 09:47 11.05.2021 | Кому: Швейк
Ну оно ж не строго всегда причина.
Бывает ведь, что просто больные, например.

"Таксист" не смотрел пока.
#6 | 10:26 11.05.2021 | Кому: человечек Серый
> Можете пояснить что это было? Сначала про строй разговаривали, а потом - хуяк! - про экономику. Это одно и тоже, или просто слово перепутали?

Да, Вам могу пояснить.
Строй = его экономика в широком смысле.
Т.е. то, что его определяет как формацию.


> Массовый убийца - это не просто некий условный душевнобольной, который "есть при любом строе". Это причины, это возможности про реализации плана, это массовость явления и все такое.



Если речь о причинах появления конкретного душевнобольного - жалости достойно желание втиснуть сюда непременно строй.

А речь именно об этом, а не о массовости, возможностях и так далее.

Если кто то где то чихнул - жалости достойно желание тут же безусловно и непременно рассказать, что строй открыл форточку и нарисовать чек лист, который к чихнувшему относится неведомо как.

Но Вам, возможно, доступно большее, нежели обычный здравый смысл.


> Зы. Извините, что сую строй.


Да ничего, бывает.
#7 | 10:38 11.05.2021 | Кому: DiNecromA
> >Т.е. ответ может и верный в каком то запредельном смысле, но по сути неверный в любом реально мыслимом аспекте.

> Я ничего не понял. Как можно быть и верным и неверным. попахивает идеализмом!!!


Влияет ли на тебя пролет нейтрино?

Очевидно да в широком и точном смысле. И ответ да - верен.
Но если контекст вопроса бытовой - ответ "да" неверен.

Попахивает диалектикой, а не идеализмом.


> душевными болезнями", и для их раскрытия необходимы условия, часто зависящие напрямую от внешних условий.


Именно поэтому я про профилактику и написал.
в целом - определенно зависят только от нее.
И не более. Нельзя наверно точнее корреляцию вывести.

Ты какой тезис то вообще хочешь утвердить?
Что, например, шизофрения коррелирует с наличием собственности на средства производства и имеется в этом причинно следственная связь?

Что условия жизни провоцируют всякое и определяют уровень профилактики это понятно, но в остальном то что?


> Так обычно говорят перед тем как хотят отжать деньги.


Если, скажем, наперсточник взял моду цитировать таблицу умножения
- что изменится от этого в ней самой в плане истинности?
#8 | 10:48 11.05.2021 | Кому: Eugen1974
> не знаешь, как правильно
> помню, что долго пот вытирал
> Как-будто психиатр в башке дырку просверлил

Так для какой цели, говоришь, оружие?
#9 | 10:56 11.05.2021 | Кому: Dmitrij
> Аргумент, который я люблю приводить сторонникам тотального запрета гражданского оружия. В СССР после войны на территориях, где велись БД, огромное количество стрелкового оружия долгое время было по факту в шаговой доступности. Причём армейского оружия, включая полностью автоматическое, а также куча всяких ВВ. С этим всем дети играли. Несчастных случаев была масса, а вотт такой херни почему-то нет.

Аргумент хороший.

Но при этом

- мы точно знаем, что такой херни не было?
- мы точно знаем, что ее не было в неком ином выражении?
- мы учитываем профилактику и отсев, позволяющий изолировать больных, но не отменяющий наличие больных?
#10 | 11:13 11.05.2021 | Кому: человечек Серый
> А Вы уже встречали людей, которые думают также как Вы? Может быть пора выйти из подполья и какой-нибудь словарь издать?

Зачем?
Чтобы Вы узнали, что общественные отношения определяются экономикой?



> А что Вы знаете о причинах появления конкретных душевнобольных? Отсыпьте и нам.


Граждане врачи вроде как говорят, что точно не знают.

Но если Вы можете отсыпать им на нобелевку - то возможно вы знаете потаенное о причинах.


> Скажите, а в Вашем примере форточка открыта, или нет?


В моем примере ее и не пытаются найти и показать, но уверенность в причинах ее открытия отчего то у Вас неколебима.


> Сдается мне, что Вы не поняли о чем была речь.


Сдается мне, что Вы по сути подменили просто предмет и все.
Не знаю уж, вольно или невольно.

Вы начали говорить о явлении в его статистическом выражении, в широком смысле его проявления.
И приписали мне мнение относительно оного, с коим мнением Вы и спорите.

А я говорю простую вещь, что если конкретный человек больной, то находить тут причинность в строе, считай в экономике этого строя - мягко говоря спорная затея.

Вот и все.
#11 | 11:57 11.05.2021 | Кому: Eugen1974
> Ну что ты начинаешь?

Неудачно сострил.

У меня вон когда то в военкомате психиатр задала единственный вопрос, не поднимая глаз "наркотики принимаете?" и подняла удивленные глаза, когда услышала "нет".) Эту хохму я тогда запомнил.)

Везде интересные вопросы наверно задают)
#12 | 12:08 11.05.2021 | Кому: DiNecromA
> Если менять вопрос, то и правильный ответ может меняться, но не думаю, что это диалектика.

Его не менять, его уточнять надо.

> сознательно не загонять его в ситуацию когда у него не будет другого выхода


Мы все еще о больных людях?

> количество суицидов меняется, если в экономике кризис разрастается. и там прямая корреляция.


И наверно это при любом строе так в кризис?
Или только при экономическом кризисе капитализма?

> Проявления душевных заболеваний зависит от внешних факторов,


Да, зависят.

Но однозначно утверждать степень корреляции и причинность, а тем более в конкретных случаях - не так просто, если вообще можно.

Явление в целом - да, объемы будут зависеть.
Но заявить, что конкретный больной болен из за строя - мы же точно не можем.


> Даже если восставший Ильич повторит за тобой постулат, я, один фиг, проверю кошелек.


Ну что ж поделать - значит ты так решил.
#13 | 12:09 11.05.2021 | Кому: человечек Серый
Удач!
#14 | 12:17 11.05.2021 | Кому: Eugen1974
Затруднюсь оценить.

Доступность имеет минусы. Вот, наблюдаем события в Казани.

Недоступность тоже имеет минусы в отдельных случаях, наверно.

Лично мне пока без надобности, на тиры и охоты времени нет, криминально нападать на меня и близких даже в теории никто не собирается пока.
Через это - не нужно оно мне пока.
#15 | 12:28 11.05.2021 | Кому: split
Ну вот кризис или просто какая то несогласованность в деятельности общества, скажем.

Естественно, что проявляются и болезни.

Но это же не имманентно только для капитализма.

Зачем весь негатив в жизни сапиенса сбрасывать на капитализм?
Он же и так определяет массу важнейших негативных вещей.
Стоит ли гипертрофировать сверх меры, делая неопределенной сферу его воздействия?
#16 | 12:29 11.05.2021 | Кому: человечек Серый
Удач!
#17 | 12:43 11.05.2021 | Кому: split
> Да, я понимаю. Я просто хотел указать, что для капитализма кризис - это легитимное циклически повторяющееся явление, а не некий сбой. Впрочем, настаивать не буду, если не согласишься.

Рвать рубаху, что это не норма, а сбой - я не стану, пожалуй.

То, что это нормальная цикличность капитализма - вполне допускаю, что уж тут.

И, несмотря на то, что кризисы не только при капитализме - твое замечание хорошее.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.