Открытое письмо 20 генералов Макрону

valeursactuelles.com — По инициативе Жан-Пьера Фабр-Бернадака, кадрового офицера и менеджера площадки Place Armes , около двадцати генералов, сто старших офицеров и более тысячи других солдат подписали призыв о возвращении чести и долга во французской политике. В первом автоперевод.
Новости, Политика | Себ.Перейро 09:07 05.05.2021
56 комментариев | 36 за, 1 против |
#51 | 16:05 06.05.2021 | Кому: Ерш
> Вот на этом месте я прям чё-та заржал )
>
> Камрад, ты чего? Про Ирак, Ливию, Сирию и прочую арабскую весну ничего не слыхал? Про то, что в некогда благополучных государствах устроили полномасштабные декорации к фильму "Безумный Макс"?
>
> Поинтересуйся хоть для себя, откуда в европейские страны понабежала основная масса беженцев, европейцы про это пишут.

А никто этого не знает. Не было никакой фильтрации. Тьма народу вообще без документов, удостоверяющих личность. Чтобы получить статус беженца из зоны БД, достаточно было "мамой клянус!". Только последнее время начали нехотя признавать, что это в основном экономическая миграция.

У нас в Латвии, как и в других странах "Европы 2-го сорта", они почему-то не задерживаются, рвут в "старую" Европу. Хотя у нас тут вроде не стреляют.

Если мы действительно имеем дело с беженцами, то помочь - святое дело. Почему бы не воспользоваться отработанными в WW2 процедурами для перемещённых лиц? Сейчас даже легче это сделать, нет такого масштаба БД и техника шагнула далеко вперёд.

> Не знаю, что за флоты. Расскажи, что за флоты НПО, как работают, какой объём перевозят?


[censored]
#52 | 05:42 07.05.2021 | Кому: Dmitrij
> > Поинтересуйся хоть для себя, откуда в европейские страны понабежала основная масса беженцев, европейцы про это пишут.
>
> А никто этого не знает.

"В начале 2015 года в страны ЕС хлынул поток беженцев, вызванный, прежде всего, гражданской войной в Сирии. " -[censored] и т.д. и т.п.

> Только последнее время начали нехотя признавать, что это в основном экономическая миграция.


Одно никак не мешает другому, вообще.

> Если мы действительно имеем дело с беженцами, то помочь - святое дело.


А если просто с нищебродами из эксплуатируемых стран, пытающимися перебраться в страны эксплуатирующие - то решительно отказать, видимо. А для меня нет никакой разницы между беженцами от войны и беженцами от нищеты. К слову, у тех, для кого она есть, аргументация в итоге сводится либо к откровенному расизму, либо к либеральным сказкам про "надо более лучше работать".

> > Не знаю, что за флоты. Расскажи, что за флоты НПО, как работают, какой объём перевозят?

>
>[censored]

Ну вот, ожидаемо:

"Вклад НПО в организацию и проведение мероприятий по сохранению жизни людей в Средиземноморье в период миграционного кризиса, несомненно, является очень значимым и весомым. Так, с 2014 по 2017 гг. они спасли более 100 тыс. мигрантов, став в 2016 г. институтом, который провел наибольшее число поисково-спасательных операций.
...
Говоря о роли НПО, некоторые исследователи подчеркивали их незначительное влияние на политику ЕС в сфере миграции."

Ещё бы - 100 тыс. в сравнении с десятками миллионов мигрантов по ЕС.
#53 | 05:42 07.05.2021 | Кому: Shnyrik
> Кстати, погуглил, что за сайт такой этот valeursactuelles. Французская вика пишет, что это сайт широко известного в узких кругах ультраправого журнала, основанного как печатный орган организации французских националистов. Как говорится "Совпадение?! Не думаю!" :)

Ясно
#54 | 06:48 07.05.2021 | Кому: Ерш
> А для меня нет никакой разницы между беженцами от войны и беженцами от нищеты.

Я уже приводил этот аргумент, помнишь, как у нас в 90-е граждане валили? Ну, когда все твёрдо знали, что в Америке беженцам баксы бесплатно раздают? Помнишь, что это были за граждане? Беженцы, которых по квотам присылают к нам в Латвию, если их за ногу не привязывать, немедленно валят дальше до Германии, Британии или Франции. Их не устраивает тот уровень жизни, в котором живёт большинство латвийцев. Притом что легальных мигрантов у нас хватает, индусов - полная Рига. Живут, работают. Реально бедствующие остаются в Африке, они не смогли бы оплатить этот транспортный конвейер.

> Так, с 2014 по 2017 гг. они спасли более 100 тыс. мигрантов, став в 2016 г. институтом, который провел наибольшее число поисково-спасательных операций.


> Ещё бы - 100 тыс. в сравнении с десятками миллионов мигрантов по ЕС.


Не все мигранты нелегальные. Не все нелегальные идут морем. Из идущих морем не все нуждаются в помощи. Прикинь, сколько стоит держать в море один корабль с экипажем. А тут флот, который перевёз 100000 человек. Конспиролог внутри меня волнуется.
#55 | 07:29 07.05.2021 | Кому: Dmitrij
> Я уже приводил этот аргумент

Этот аргумент - в пользу объективно существующих причин, а не теории заговора.

> Не все мигранты нелегальные. Не все нелегальные идут морем. Из идущих морем не все нуждаются в помощи. Прикинь, сколько стоит держать в море один корабль с экипажем. А тут флот, который перевёз 100000 человек. Конспиролог внутри меня волнуется.


И - какой процент нелегальных мигрантов перевезли НПО в итоге? В теме-то ты глубже разбирался, ходил хотя бы по ссылкам в сносках, смотрел, что за НПО такие, чем занимаются, кем финансируются и т.д.? Что за суда используются, на какой основе, сколько их, наконец?

Вот я сейчас нашёл[censored] про НПО из статьи - и оттуда видно, что в этой эпопее в разное время участвовали 18 переделанных рыболовных судов, спасших (и перевезших) 6% от мигрантов, пересекших Средиземное море в тот период - то есть каплю в море.

При этом мне изначально было понятно, что россказни про НПО - конспирологический бред, причём лично твой, прямо опровергаемый даже теми источниками, которые ты приводишь.

Ты, камрад, несёшь херню, а я зря трачу своё время.
#56 | 11:32 07.05.2021 | Кому: Ерш
> Ты, камрад, несёшь херню, а я зря трачу своё время.

Может быть. Со мной бывает.

Мне непонятно мигрантобесие последних лет. Раньше войн не было? В Африке всякий пиздец творится по жизни. В Афганистане воюют тоже не первый год. В Ираке масштаб БД был несопоставим с сирийским. Раньше не было экономической миграции? В Германию перебралась тьма турок. Во Франции куча народу из Алжира и других бывших французских колоний. Про Британию и говорить нечего.

Ты хочешь сказать, что все новости о мигрантском беспределе последних лет это страшилки правых?

Если это неуправляемый процесс, то как оказалось, что его можно перекрыть карантинными ограничениями? Выходит, чтобы "кризиса мигрантов" не было, достаточно просто нормальной работы погранслужбы?

Все те факторы, о которых ты говоришь, они давно действуют. А "кризис" только последнее время. Что поменялось?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.