В пену

«Мощный импульс для развития»

russian.rt.com — 16 апреля 1891 года император Александр III утвердил образец трёхлинейной винтовки системы Сергея Мосина. Трёхлинейка использовалась около 60 лет, превратившись в эффективное оружие в руках солдат императорских войск и Красной армии, особенно в годы Великой Отечественной. Необычайную популярность детища Мосина эксперты объясняют высокой надёжностью винтовки, её простотой в производстве и эксплуатации.

Новости, Общество | Хромой Шайтан 08:39 17.04.2021

24 комментария | 44 за, 0 против |

Пальтоконь »

#1 | 08:40 17.04.2021 | Кому: Всем

Калаши надо заменить на мосинки, ибо таков Путь К Величию.

Nobody »

#2 | 08:43 17.04.2021 | Кому: Пальтоконь

> Калаши надо заменить на мосинки

Только в мосинки надо сразу автоматику встроить...

КонтрАдмирал »

#3 | 08:46 17.04.2021 | Кому: Пальтоконь

> Калаши надо заменить на мосинки, ибо таков Путь К Величию.

К слову, современные умельцы допиливают мосинку порой до совершенно неузнаваемого вида))

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

Склеп »

#4 | 08:57 17.04.2021 | Кому: Всем

М16 - Под лупой плавится приклад.
АК-47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь.
Винтовка Мосина - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево кровищу.

М16 - Клинит, когда грязная.
АК-47 - Работает, когда грязный.
Винтовка Мосина - Не была чистой момента поступления в войска в 1892 году.

М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов.
АК-47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика.
Винтовка Мосина - три движущихся детали, два винта.

М16 - Вы скорее умрёте, чем будете ломать эту дорогущую винтовку в рукопашной.
АК-47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной.
Винтовка Мосина - Ваша винтовка это классное копьё с возможностью пострелять.

М16 - Если ломается боёк, вы оправляете винтовку на завод по гарантии.
АК-47- Если ломается боёк, вы покупаете новый.
Винтовка Мосина - Если ломается боёк, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор.

М16 - Сложнее в производстве чем некоторые самолёты.
АК-47 - Используется странами, у которых нет денег на самолёты.
Винтовка Мосина - Из неё сбивали самолёты.

М16 - Любимый напиток владельца - виски.
АК-47 - Любимый напиток владельца - водка.
Винтовка Мосина - Любимый напиток владельца - тормозная жидкость, слитая по замёрзшему лому.

М16 - Делает маленькую дырочку, аккуратно в соответствии с Женевской конвенцией.
АК-47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции.
Винтовка Мосина - Одна из причин для создания Женевской конвенции.

М16 - Отлично отстреливает мелких грызунов.
АК-47 - Отлично отстреливает врагов Родины.
Винтовка Мосина - Отлично отстреливает лёгкую бронетехнику.

М16 - Попав в реку, перестаёт работать.
АК-47 - Попав в реку, всё равно стреляет.
Винтовка Мосина - Попав в реку, обычно используется как весло.

М16 - Подствольник тяжеловат, но может положить гранату в окно за 200 метров.
АК-47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой.
Винтовка Мосина - Какую гранату? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича.

М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много шума.
АК-47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем.
Винтовка Мосина - Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут?

М16 - Оружие обороны.
АК-47 - Оружие нападения.
Винтовка Мосина - Оружие Победы!!!

Dmitrij »

#5 | 09:04 17.04.2021 | Кому: Всем

> Необычайную популярность детища Мосина эксперты объясняют высокой надёжностью винтовки, её простотой в производстве и эксплуатации.

«Необычайно популярна» мосинка ИМХО только на территории бывшей РИ, где она состояла на вооружении. Хотя сама конструкция в силу указанных простоты и надёжности обладала большим экспортным потенциалом и могла бы стать «калашом» среди магазинок, известным по всему миру, как Маузер 98. Если бы... Если бы не промышленность РИ, со скрипом закрывавшая потребности своей армии в мирное время.

ozon
дурачок »

#6 | 09:22 17.04.2021 | Кому: Склеп

> М16 - Оружие обороны.

Но ни разу не применялась для обороны.

ozon
дурачок »

#7 | 09:23 17.04.2021 | Кому: Nobody

Патронов не хватит.

Сашич »

#8 | 09:25 17.04.2021 | Кому: ozon

Там почти каждый пункт с точки зрения реальности неверен.

Склеп »

#9 | 09:31 17.04.2021 | Кому: ozon

> Но ни разу не применялась для обороны.

[censored]

Nobody »

#10 | 09:31 17.04.2021 | Кому: ozon

> Патронов не хватит.

Надо оченна длинный магазин... Ну совсем длинный. От "Максима"!!!

Лепанто »

#11 | 09:40 17.04.2021 | Кому: Всем

> Необычайную популярность детища Мосина эксперты объясняют высокой надёжностью винтовки, её простотой в производстве и эксплуатации.

А надо бы тем, что другой массовой винтовки по "русский" патрон 7.62 просто не было...
Для справки: "светок", которая была типа как на замену мосинки, было выпущено около полутора миллионов - это очень мало для мобилизационной армии.

Перед ПМВ Россия выпустила около 4-х миллионов мосинок, еще в течении войны выпустила около 3-х миллионов - и это было пиздец, как мало. Вплоть до того, что бегали по заграницам и скупали за золото любое стреляющее барахло - только лишь бы оно было сейчас. Не говоря уже о размещении производства тех же мосинок, например - в США на заводах Ремингтона.

Так что, у винтовки ровно два достоинства: она очень простая по конструкции и она была.

Единственную качественную мосинку, наверное помимо "американской" мосинки, - делали финны. Но только потому, что им не надо было ею вооружать многомиллионую армию. А потому - им не приходилось экономить на качестве и финские мосинки, по всем отзывам, ну очень хороши - по сравнению с оригиналом.

Dmitrij »

#12 | 10:16 17.04.2021 | Кому: Лепанто

> Единственную качественную мосинку, наверное помимо "американской" мосинки, - делали финны.

Финские винтовки это уже не классическая «мосинка», а достаточно глубокая модернизация, ограниченно совместимая с оригиналом. Стволы ЕМНИП импортные, отличающиеся по калибру и шагу нарезов. Боеприпасы совместимы, но с оговорками.

Лепанто »

#13 | 10:52 17.04.2021 | Кому: Dmitrij

> Финские винтовки это уже не классическая «мосинка», а достаточно глубокая модернизация, ограниченно совместимая с оригиналом.

И все это - говно, по сравнению с наглицкой Ли-Энфилд №3/4.

Если русские пришли на Вторую Мировую с мосинкой от безысходности, немцы со своим карабином маузера, в целом, тоже - то нагличане пришли на войну автоматического оружия с лучшей массовой пехотной магазинной (не самозарядной) винтовкой для ПМВ, если вообще не самой лучшей.

ozon
дурачок »

#14 | 11:02 17.04.2021 | Кому: Сашич

Я как-то лег рядом с дульным срезом мосинки. Потом даже тыкал в ухо отвёрткой - было тихо. Через день, правда, восстановилось, без последствий.

Dmitrij »

#15 | 12:45 17.04.2021 | Кому: Лепанто

> И все это - говно, по сравнению с наглицкой Ли-Энфилд №3/4.

> лучшей массовой пехотной магазинной (не самозарядной) винтовкой

В чём заключается особое совершенство этой винтовки?

Nobody »

#16 | 12:48 17.04.2021 | Кому: Всем

[censored]

Лепанто »

#17 | 13:03 17.04.2021 | Кому: Dmitrij

> В чём заключается совершенство этой винтовки?

1. Легче.
2. Короче.
3. Магазин на 10 патронов (отъемный).
4. Скорострельнее, за счет более удобной перезарядки затвора и магазина.
5. Все выше - при сравнимых, с мосинкой, патронах - и как минимум не худшей баллистике.
6. Удобные же прицельные приспособления, особенно на 4-ке.
7. Вменяемый предохранитель, расположенный под анатомию кисти руки человека.

[censored]

Думаю, достаточно.

Dmitrij »

#18 | 13:32 17.04.2021 | Кому: Лепанто

> Скорострельнее, за счет более удобной перезарядки затвора и магазина.

Перезаряжалась на практике точно так же, как и любая другая, от обойм.

> Все выше - при сравнимых, с мосинкой, патронах - и как минимум не худшей баллистике.

Мы сравниваем конкретно с мосинкой или "лучшая массовая"?

> Удобные же прицельные приспособления, особенно на 4-ке.

На Мк3 такие же, как у всех. "Четвёрка" - уже не ПМВ. Да и субъективно. Диоптр это просто другой тип прицела, со своими плюсами и минусами.

> Вменяемый предохранитель, расположенный под анатомию кисти руки человека.

Не самая актуальная вообще на "магазинке" вещь, это не IPSC, есть время на любой предохранитель, включая мосинский поворот.

Ну и "98" почему-то копировали и покупали все кому не лень, а "совершенный" Энфилд такой же "эндемик" Британской империи, как и мосинка в РИ.

Винтовка вполне в ряду остальных аналогов, есть и хорошее, и архаика.

Единственное с чем согласен - британцы первые догадались обчекрыжить пехотную винтовку по длине.

Лепанто »

#19 | 13:38 17.04.2021 | Кому: Dmitrij

> Перезаряжалась на практике точно так же, как и любая другая, от обойм

лiл.

> Мы сравниваем конкретно с мосинкой или "лучшая массовая"?

Массовая, конечно.

> На Мк3 такие же, как у всех. "Четвёрка" - уже не ПМВ.

Камрад, вот как ты читаешь?

> Если русские [пришли на Вторую Мировую] с мосинкой от безысходности, немцы со своим карабином маузера, в целом, тоже - то [нагличане пришли на войну автоматического оружия] с лучшей массовой пехотной магазинной (не самозарядной) винтовкой для ПМВ, если вообще не самой лучшей.

Речь про то, что их винтовка - самая лучшая массовая пехотная болтовка, идеальная для ПМВ. Но ВМВ - это уже время минима самозарядок (в которые по настоящему смогли лишь американцы - массово перевооружив на них свою армию).

Немцы делали самые лучшие в мире на тот момент пулеметы (потому что первые единые), а советы - пистолеты-пулеметы и все они вооружались болтовками по принципу "бойзы не могут совсем без шут!"

То есть - британцы опоздали. Но все равно, они так опоздали, что эта их винтовка была лучше используемых в ВМВ аналогов.

Dmitrij »

#20 | 14:06 17.04.2021 | Кому: Лепанто

> лiл.

Ты общаешься с тупым бараном, не забывай. Нужно всё объяснять.

> Камрад, вот как ты читаешь?

Согласен, тут продуплил. Но тогда я тем более тебя не понимаю. Ко Второй мировой Энфилд уже явная архаика рядом с кучей маузероидов, под безрантовый патрон.

Это не британцы опоздали. Это более совершенные винтовки типа MAS 36 опоздали. А у британцев ровно та же безысходность, что и у немцев, СССР и всех остальных. Есть освоенная винтовка, миллионы экземпляров уже наклёпаны, нет смысла что-то менять.

Лепанто »

#21 | 14:23 17.04.2021 | Кому: Dmitrij

> Ты общаешься с тупым бараном, не забывай. Нужно всё объяснять.

Там двойное заряжание: можно от обоймы, можно через отделяемый целиком магазин. Думаешь, наглийские прапоры зажимали бойцам магазы, или что?

> Ко Второй мировой Энфилд уже явная архаика рядом с кучей маузероидов, под безрантовый патрон.

[с недоумением смотрит] Фишка в том, что "маузероиды" и есть архаика ПВМ, как и американские спрингфилды и советские мосинки!

98k - это модификация винтовки маузера образца 1898-го года.

Немцам страшно не хватало дефицитных материалов на перевооружение всей пехоты, как и самого оружия - тех же винтовок, которые они чуть ли не по шахтам прятали после Версаля. Их же разоружали.
Поэтому, они приняли решение на перевооружение с едиными пулеметами (от того и вся тактика взвода-отделения у них строилась вокруг них), а остальных снабдили болтовками.

> А у британцев ровно та же безысходность, что и у немцев, СССР и всех остальных.

Ничего подобного. У них генералы, как и у французов, застряли головами в ПМВ. Они - победители, поэтому, в отличии от проигравшев немцев, серьезные выводы не сделали.

Dmitrij »

#22 | 14:46 17.04.2021 | Кому: Лепанто

> Думаешь, наглийские прапоры зажимали бойцам магазы, или что?

А что, выдавали? Насколько знаю, практики ношения снаряженных сменных магазинов не было, хотя конструкция винтовки это и позволяет.

> [с недоумением смотрит] Фишка в том, что "маузероиды" и есть архаика ПВМ, как и американские спрингфилды и советские мосинки!

> 98k - это модификация винтовки маузера образца 1898-го года.

А Энфилд идёт с 1895, и что? В техническом плане "Маузер" это другое поколение магазинок под бездымный порох. Косвенным показателем является то, что в охотничьем оружии маузероиды до сих пор "живее всех живых", а про поделки в стиле Энфилда я что-то не слышал.

> У них генералы, как и у французов, застряли головами в ПМВ. Они - победители, поэтому, в отличии от проигравшев немцев, серьезные выводы не сделали.

Да. Их и револьвер с переломной рамой устраивал. Зачем чинить то, что не сломалось?

Лепанто »

#23 | 15:02 17.04.2021 | Кому: Dmitrij

> А что, выдавали? Насколько знаю, практики ношения снаряженных сменных магазинов не было, хотя конструкция винтовки это и позволяет.

Да, похоже тут ты прав: по крайней мере для 3-ки - вот тут дяденька-рекон поясняет, что полностью магазин не заряжали из-за слабой пружины - стараясь ее не нагружать, поэтому переснаряжали обоймами по 5-ть патрон:

[censored]

Но фишка в том, что это речь идет о ПМВ.

> В техническом плане "Маузер" это другое поколение магазинок под бездымный порох.

[censored]

> Зачем чинить то, что не сломалось?

Да, чет как-то не очень у них получилось во время "странной войны" и после.

Dmitrij »

#24 | 15:13 17.04.2021 | Кому: Всем

Не в датах дело, (хотя Википедия пишет 1895, я оттуда взял), немцы успели принять на вооружение 88, наиграться с ней и выпустить более совершенную 98. В России, насколько понимаю, поступили ровно наоборот. Ещё не до конца вылечив заикание после истории с "дымными" казнозарядками, решили не спешить и подождать, пока всё уляжется. Мосинка получилась поколения 1+, без "детских болезней", что и позволило потом лишний раз не перевооружаться.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить