Ну так что: вакцинируемся или игнорируем?

ria.ru — "Пользуясь случаем, я бы попросил москвичей, особенно старшего поколения, не игнорировать возможность получить первоклассную вакцину и защитить себя, своё здоровье", - сказал Собянин в эфире телеканала "Россия 24". #vottопрос
Новости, Наука | Урания 14:45 25.03.2021
10 комментариев | 30 за, 0 против |
#1 | 14:56 25.03.2021 | Кому: Урания
> > На моей работе вакцинировалось процентов 20
>
> Никто не пожалел?

На моей работе 100% вакцинировалось, не пожалел никто. Побочные явления были у многих, в лёгкой форме, как и ожидалось.
#2 | 14:58 25.03.2021 | Кому: Макар
> Причем все зожники в отказе.

Фанатики, они такие...
#3 | 16:40 25.03.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Пока не заставят, прививаться не буду.

Вовсе не обязательно прививать всех детей, можно только тех, кого хотите оставить.©
#4 | 16:48 25.03.2021 | Кому: Cyberaptor
> сразу после вакцинации отъехал в больничку по серьёзке. Ноги отказали. У него там было какое-то заболевание неврологического характера, которое после вакцины дало резкое обострение.

"Сразу после вакцинации" не означает "в результате вакцинации", это надо помнить, когда пытаешься найти причину. Статистика, она такая...
'У меня' сразу после вакцинации случился аппендицит/сломал ногу/воспалилась десна/поднялось давление и т.п., какие выводы сделаешь?
#5 | 17:12 25.03.2021 | Кому: Longint
> Т.е. проблема этой вакцинации не в том, что отчим товарища заимел побочку, а в том, что есть сомнения, что его опыт вовремя учтут, чтоб так не было с другими.

А ещё проблема в том, что это может быть не побочка от вакцины, а событие, не имеющее никакого отношения к вакцинации.
#6 | 18:04 25.03.2021 | Кому: Longint
> Но это маловероятно.
> Если, конечно, от нас специально не утаивают вводные вида "и без вакцинации ждали обострения".

А почему, позволь спросить, это маловероятно? Почему обострение "у него там было какое-то заболевание неврологического характера" не может произойти спонтанно или по не зависящей от вакцинации причине? Особенно в его, так сказать, 'юнном возрасте'?

Я не говорю, что связи между вакциницией и обострением чего бы то ни было нет и быть не может. Может, но не всего подряд, и эту связь ещё надо доказать, а не просто валить все беды медицинского характера на вакцинацию. К примеру, вспомни, как ложно связали вакцинацию и аутизм.
#7 | 18:21 25.03.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Переболел ковидом в декабре прошлого года. Сделал прививку в середине февраля и начале марта. Никакой температуры не было, вообще никаких эффектов от прививки обнаружено не было.
>
> Переболел и нафига делал?

Потому, что болезнь не всегда даёт устойчивый иммунитет. Некоторые (до 30%) выздоравливают, не образуя защитных антител, и не имеют иммунитета к ковиду.
В этом то и отличие дикой болезни и вакцины.
#8 | 18:27 25.03.2021 | Кому: 2pik
> больше ставится "вакцин" - больше денег зарабатывают изготовители, а глупенький народ думает, что пекутся о его здоровье...

Меньше ставится вакцин - больше денег зарабатывают бюро ритуальных услуг, а глупенький народ думает, что так и надо...
#9 | 20:55 25.03.2021 | Кому: Longint
> Ну т.е. если у меня было бы схожее заболевание и я увидел, что человеку с ним кольнули вакцину и он чуть не отъехал в валгаллу - я бы откмзался от вакцинации несмотря ни на какие рассказы о доказательствах.

На бытовом уровне я тебя понимаю. Выводы на основе ограниченной выборки и под впечатлением от личного опыта мне самому трудно сделать взвешенно.
Просто держи в голове, что негативное запоминается ярко и надолго, а нейтральное проплывает мимо часто незамеченным. Как пример, твой знакомый с известным тебе диагнозом и осложнением. А сколько всего людей с этим диагнозом и привившихся ты знаешь? А скольких с диагнозом и привившихся без осложнений ты знаешь? Выводы на основании личного опыта могут быть неточными.
#10 | 00:01 26.03.2021 | Кому: Longint
> В конкретном описанном модельном случае лично я выбираю метрику сопоставления рисков.
> Если я знаю, что я болен той же болезнью, что и гражданин пострадавший - цена ошибки для меня будет несопоставимо выше при вакцинировании, нежели цена ошибки в обратном случае.

Красиво сказал!

Связь вакцины и осложнения неизвестна, если связь есть, то процент осложнений неизвестен.

Процент осложнений при болезни известен и он значительно превышает осложнения при вакцинации.

Не получается у меня твой вывод, что цена ошибки будет несопоставимо выше при вакцинировании, чем цена ошибки при болезни.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.