Сёмин о матери Зои Космодемьянской

vk.com — из народной рецензии на фильм “Зоя”: “На роль мамы Зои приглашают актрису, которая получила популярность и известна 90% зрителей, благодаря роли проститутки из фильма 'Брат 2'. То есть создатели фильма нарочно используют нехитрый прием ассоциаций, для сравнения матери первого Героя Советского Союза (девушки), с проституткой.”
Новости, Общество | Телегин 19:42 30.01.2021
38 комментариев | 78 за, 4 против |
#1 | 19:43 30.01.2021 | Кому: Всем
[censored]

из народной рецензии на фильм “Зоя”:
“На роль мамы Зои приглашают актрису, которая получила популярность и известна 90% зрителей, благодаря роли проститутки из фильма 'Брат 2'. То есть создатели фильма нарочно используют нехитрый прием ассоциаций, для сравнения матери первого Героя Советского Союза (девушки), с проституткой.”

[censored]

Комментарий К. Сёмина:

С одной стороны, эпоха и обстоятельства, материальная среда производят таких зрителей — нечутких, не понимающих, не слышащих. И значит, вроде бы возмущаться глупо.
— Какая разница, кто сыграл мать Космодемьянской!
Ведь актерская профессия сродни любой другой. А подвиг – ну просто страничка из Википедии. С другой стороны, трудно сдержаться и не напомнить кинопотребителям, что простая учительница Любовь Тимофеевна Космодемьянская потеряла последовательно мужа, дочь и сына, но до последней минуты старалась продолжить их дело. Для миллионов советских граждан она превратилась в символ материнской стойкости, самоотречения. Символ, стоящий в одном ряду с Зоей и Шурой. Таких матерей, безмолвно положивших на алтарь Победы самое дорогое в жизни, были тысячи. Так же, как Зоя Космодемьянская, Любовь Космодемьянская — это воплощенный в конкретном человеке подвиг народа. Это материя, с которой нельзя просто засучить рукава и "поработать". Прикасаться к таким биографиям и типажам имеет право не каждый режиссер и не каждый актер. На таких историях нельзя оставлять сальные отпечатки.

ДЕЙСТВУЮЩАЯ АРМИЯ, 27 октября. (От наш. корр.). В N соединении получено письмо Любови Тимофеевны Космодемьянской — матери Героя Советского Союза Зои Космодемьянской, адресованное бойцам и офицерам.

«Передо мною лежат фотоснимки моей дочери Зои, — говорится в письме, — которую фашистские палачи ведут на казнь. Снимки эти мне привезли с фронта и рассказали, что они взяты у немецкого офицера, убитого славными бойцами. Со всей немецкой аккуратностью любитель-бандит был последователен в своем «искусстве» и заснял все моменты казни. Глядя на фотографии, вспоминаешь последние минуты жизни Зои. Они вызывают не только чувство щемящей боли, жгучей печали, душевной жалости, человеческого сострадания, чувство невозвратимой утраты, — они пробуждают одновременно благородную гордость за сталинское племя молодых героев, беззаветно отдающих свою жизнь для спасения Родины.

Палачи пытали Зою перед смертью. Она получила двести ударов. Ее жгли огнем, пилили пилой, поливали холодной водой, босую, полуголую водили по улице при сорокаградусном морозе. Зоя вытерпела все нечеловеческие пытки и ни одним словом, ни одним стоном не выдала своих товарищей партизан.

Дорогой товарищ боец, убивший немецкого офицера и взявший эти снимки! Я благодарю тебя от материнского сердца.

Дорогие сыны! Пусть горят ваши сердца лютой ненавистью к врагу, который надругался над нашим народом и зверски расправляется со стариками, женщинами и детьми. Пусть светлый образ погибших героев воодушевляет и вдохновляет вас на новые боевые дела за великого Сталина, за Родину. Уже близок день нашей лучезарной победы над озверелым врагом.

Смерть гитлеровским бандитам!

Да здравствует грядущая победа!

Желаю вам, сыны мои, здоровья, бодрости, больше сил для борьбы с заклятым врагом.

С искренним приветом и любовью Л.Космодемьянская».

«Красная звезда» №255, 28 октября 1943 года"

Неужели не ясно, что это вам не Остап Бендер, не Мюллер и не Балбес из "Самогонщиков"? Неужели не очевидно, что этот образ ни при каких обстоятельствах и никому не должно быть позволено совмещать с актерскими биографиями, начинавшимися с реплики: "Отсосу за 20 баксов"?
#2 | 19:58 30.01.2021 | Кому: Всем
Интересно, а чего вы ожидали? Буржуйская власть планомерно ведет дебилизацию пролетариев.
#3 | 20:00 30.01.2021 | Кому: Всем
А в целом актер - он на то и актер, что может все сыграть. Лыков и Казанову из "Ментов" сыграл, и жену пидораса (про катал вроде кино) и сумасшедшего.
#4 | 20:05 30.01.2021 | Кому: Швейк
А еще та же самая актриса сыграла в "Морских дьяволах" старшего офицера ВМФ России. Это что, тоже некий тайный знак???
#5 | 20:06 30.01.2021 | Кому: Швейк
> А в целом актер - он на то и актер, что может все сыграть. Лыков и Казанову из "Ментов" сыграл, и жену пидораса (про катал вроде кино) и сумасшедшего.

Проклятие актера - стать актером одной роли. Шурик проклинал свою роль у Гайдая, Папанов - тоже у Гайдая, только перед смертью снялся в нормальной роли. А Леонов мог играть и героя Победы, и долбанутого короля в "Обыкновенном чуде". Не надо так остро реагировать на актеров...
#6 | 20:06 30.01.2021 | Кому: Всем
Считать, что кто-то помнит как выглядит внешность проститутки из фильма Брат-2, это довольно оптимистично относится к человеческой памяти. А вот например жена Навального фразу сказанную проституткой в самолёте произнесла на камеру (водочки принеси), я чёт сомневаюсь, что она ассоциировала себя с проституткой в этот момент. Привязывать образ актера в фильме к реальности это капец как тупо. Сёмину немного профдеформацию получил похоже, видит заговоры и злой умысел там, где ничего похожего нет.
#7 | 20:14 30.01.2021 | Кому: Швейк
> А в целом актер - он на то и актер, что может все сыграть.

Претензий к актрисе нет, за что платят то и играет. Все вопросы к создателям (режиссерам) фильма. Почему именно она и на эту роль? А с учётом что это люди творческие и любят символизм, вопрос не риторический.
Грант
не троцкист »
#8 | 20:27 30.01.2021 | Кому: Телегин
> Претензий к актрисе нет, за что платят то и играет. Все вопросы к создателям (режиссерам) фильма. Почему именно она и на эту роль? А с учётом что это люди творческие и любят символизм, вопрос не риторический.
>

Пока эта мысль не подтверждена самим режиссером, не боле чем синдром синих занавесок.
#9 | 20:30 30.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
> Проклятие актера - стать актером одной роли.

Ну Шурик так се актер.
Папанов имеет длинную фильмографию, и стаж бухича. Гамлет ему по типажу не светил, а так весьма мог отжечь.
#10 | 20:36 30.01.2021 | Кому: Швейк
> Папанов имеет длинную фильмографию, и стаж бухича. Гамлет ему по типажу не светил, а так весьма мог отжечь.

"Холодное лето 53-го" в полной мере это показало.
#11 | 20:36 30.01.2021 | Кому: Всем
> На роль мамы Зои приглашают актрису, которая получила популярность и известна 90% зрителей, благодаря роли проститутки из фильма 'Брат 2'. То есть создатели фильма нарочно используют нехитрый прием ассоциаций, для сравнения матери первого Героя Советского Союза (девушки), с проституткой.”

Камрады, ну тут уже совсем за уши притянуто. Бред какой-то... Это всё равно что Никулина у Гайдая взять и притянуть ему обвинение, что герой-фронтовик опозорил свои ордена сыграв уголовника-балбеса.
Дашка Лесникова (ныне Юргенс) прекрасная актриса и замечательная женщина. За роль Багиры из морского спецназа в куче сезонов "Морских дьяволов" её ещё не предъявляли за проститутку?
#12 | 20:40 30.01.2021 | Кому: Швейк
> Ну Шурик так се актер.

А ему что - дали попробовать себя в серьёзной роли? Так и остался студентом-лохушником...
Грант
не троцкист »
#13 | 20:51 30.01.2021 | Кому: mclaud
> Камрады, ну тут уже совсем за уши притянуто. Бред какой-то... Это всё равно что Никулина у Гайдая взять и притянуть ему обвинение, что герой-фронтовик опозорил свои ордена сыграв уголовника-балбеса.
> Дашка Лесникова (ныне Юргенс) прекрасная актриса и замечательная женщина. За роль Багиры из морского спецназа в куче сезонов "Морских дьяволов" её ещё не предъявляли за проститутку?
>

Да у этого фильма есть кура реальных косяков с сюжетом и содержанием, чтобы еще выдумывать.
#14 | 21:10 30.01.2021 | Кому: Грант
> Да у этого фильма есть кура реальных косяков с сюжетом и содержанием, чтобы еще выдумывать.

Да практически не бывает фильмов без косяков и несостыковок. Вон взять тот-же гениальный фильм "Офицеры", так в сцене когда генерал-полковник Иван Варавва по ступенькам важного штаба Минобороны сбегает... Кого мы видим перед парадной лестницей? Правильно. Памятник Менделееву - химику и изобретателю водки и одноимённой таблицы.

[censored]
#15 | 21:24 30.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
> Холодное лето 53-го"

Говно
#16 | 21:25 30.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
> Так и остался студентом-лохушником...

Талант как у Шварценеггера - играет сам себя.
#17 | 21:32 30.01.2021 | Кому: mclaud
> герой-фронтовик опозорил свои ордена сыграв уголовника-балбеса

Герой-фронтовик вполне мог стать и уголовником-крадуном, народу это понятно. Жизнь сложная до и после войны была.
#18 | 21:35 30.01.2021 | Кому: Телегин
> Почему именно она и на эту роль?

Вопрос как отыграет, как смонтируют.
В целом, даже если топ актрису из Голливуда брали бы - в итоге будет говно, я не сомневаюсь.
#19 | 21:37 30.01.2021 | Кому: Владимирыч
> А еще та же самая актриса сыграла в "Морских дьяволах" старшего офицера ВМФ России. Это что, тоже некий тайный знак???

Актер либо может выполнить роль, которую ему проучил режиссер, либо нет. Будет говно а не фильм в любом случае, у меня сомнения нет.

Лыков пидара играл, убедительно. Потом в ментах Казанову, убедительно. Никто ничего не ассоциировал, ибо талант.
#20 | 03:34 31.01.2021 | Кому: Всем
По-моему, Костя передёргивает. Нормальная Юргенс актриса. Ну сыграла проститутку и что? Плохо сыграла? Отлично. А потом оперативницу в "Ментовских войнах" сыграла и тоже отлично. Яковлева интердевочкой на экране была, давай и ее запомоим. Другой вопрос, что согласилась сниматься в этом пасквиле, ну тут уж вопрос к морали.
#21 | 04:13 31.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
Т.е. роль Серпилина в "Живых и мертвых", Дубинушка в Белорусском вокзале это у Папанова так себе роли были?
#22 | 04:49 31.01.2021 | Кому: Всем
А царя-страстотерпца играл порноактёр.
#23 | 05:43 31.01.2021 | Кому: Всем
Ну и надо шире смотреть, в фильме Балабанова актриса играла по сути Россию, сбившуюся с пути.
#24 | 06:04 31.01.2021 | Кому: mclaud
> Памятник Менделееву - химику и изобретателю водки

Откуда, кстати берет истоки миф о том, что водку изобрел Менделеев?
#25 | 06:08 31.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
> Папанов - тоже у Гайдая, только перед смертью снялся в нормальной роли

Что?

Папанов был в куче фильмов.

Это что же, роль Копалыча в "Холодном лете..." - это единственная нормальная?
#26 | 06:41 31.01.2021 | Кому: Швейк
ППКС.
В нашем местечке афиши уже висят. Но пойти смотреть это - выше моих сил.
#27 | 07:39 31.01.2021 | Кому: Всем
Поддержу тех, кто вступился за актрису. Она-то причём, если сценарий говно, сделанный говноделами? Вот если бы она сама ярко выступила насчёт Зои Космодемьянской в стиле Броневого, о 17 мгновениях, тогда ещё понятно.
#28 | 07:45 31.01.2021 | Кому: Всем
Я напомню тезис - что это никуда не годится, что реальную героиню сыграла актриса, которая играла проститутку.

Ну и тут в качестве пруфов высказывались примеры роли того или иного литературного героя, но не реально существующего человека.

Я полагаю, что тут хуй кто забудет что Маннергейма сыграл негр. Никто не хочет зайти с козырей и сказать что нужно смотреть на актерскую игру, а не на цвет кожи актера, в данном случае?
#29 | 08:14 31.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
> Проклятие актера - стать актером одной роли.

Толоконников ещё. Где-то читал, что сам Толоконников понял это уже во время съёмок..
#30 | 08:58 31.01.2021 | Кому: Всем
Михаил Ульянов, снявшийся в ролях Жукова и Ленина, в фильме "Бег" снялся в роли белого генерала Чарноты.
Нет ли в этом чего то?
#31 | 08:58 31.01.2021 | Кому: Всем
один из тех моментов, когда я полностью не согласен с Сёминым, хотя и понимаю, что он имеет в виду.
для меня всегда актёр/актриса - это глина, из которой режиссёр/сценарист лепит то, что ему конкретно сейчас нужно.
чем конкретно это глина была раньше - проституткой, девой Марией, генералом или гопником - дело абсолютно третьестепенное.
я понимаю, что слишком фактурная внешность (Шварц, Сталонне, Элайджа Вуд, "Дукалис") всегда будут наталкивать на мысли о прошлых ролях.
но вот у меня лично всегда прекрасно получается абстрагироваться от увиденного ранее, если только это не всякие говно-Серебряковы или Гусевы.
Кстати, мои друзья, хоть и не настолько пристальные и внимательные к кинематографу, на моё удивление полностью повторяют моё мировоззрение :)
#32 | 11:03 31.01.2021 | Кому: Всем
Я, возможно не прав, но…

Мне кажется, мы все путаем тёплое с мягким. Мы проецируем советских актеров и режиссёров, а также, производство советских фильмов на производство современных буржуазных российских фильмов и современных буржуазных актёров.

Это вопрос совести (а её нет, она ИМХО, умерла в СССР, к и в большинство людей, в том числе актёрах и режиссерах) и в первую очередь вопрос для режиссера. Актёр в нынешнем синематографе вторичен, так как играет за бабло. А режиссер снимает за бабло. Благо на запрос, который есть у общества, отлично финансируется. Внешний запрос. То есть внешние образы СССР, а не суть.

Именно поэтому талантливый актёр Павел Деревянко снимается во всяком шлаке типа «Утолённых солнцем 2» , но при этом великолепно воплотил образ Ефима Фомина «Брестской Крепости», а при этом за Навального агитирует.

[censored]


[censored]

Но при этом Владимир Меньшов отказался вручать премию MTV за фильм «Сволочи».

[censored]

В мире победившего чистогона искать, что-то святое – это не реально. Если есть запрос, то его нужно повернуть в такую сторону, которую исповедуют нынешние власти.
ИМХО
VSChe
надзор »
#33 | 12:34 31.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
> Не надо так остро реагировать на актеров...

Вот оно и пришло..... Суть не в этом. А в том, что для любой нации есть базовые вещи, которые все, даже дети, знают и понимают, что это святое и шутить на это нельзя.
Вот когда такое есть в обществе, тогда перед ним можно ставить цели и задачи. А когда нет..... Мы наблюдаем за окном.

И очень жаль, что многие не понимают этого. Что актрису роли проститутки нельзя на такие роли ставить. Что из уст героев должны звучать определенные фразы работающие на образ, а не разрушающие его.
Возьмите те же США, у них когда дело касается истории, попробуй только альтернативно посмотреть на героев (я не говорю конечно про бело/черное), сразу же заклюют.

А у нас, да пофиг, какая разница проститутка или нет. А это откладывается всегда. Вот где беда!
VSChe
надзор »
#34 | 12:41 31.01.2021 | Кому: [cyber]nigger
А по твоему, тогда почему Джима Керри не берут на роли героев войны?
А ведь у них нет такого героического и священного эпоса, как у нас. Их герои в своей массе натянутые совы на глобус.

Вот почему Демьяненко, сыграл так мало драматических ролей? Да потому, что Шурик не зайдет на роль глубоко драматического персонажа. Но он талант и смог сыграть и другое.
Что здесь не понятного. Если режисер берет на роль Арнольда Щварцнегера, значит его персонаж будет лютый мачо. Он не будет брать его в Титаник с рапростертыми руками стоять.
Так же и здесь.. . В чем была проблема выдернуть молодую актрису на роль Зои или мать ее сыграть другую актрису? ДА потому что им по хрен, и вам тоже походу. Окошки то сдаигвются....
oxxxo
надзор »
#35 | 12:46 31.01.2021 | Кому: Baltijalv.lv
> А ему что - дали попробовать себя в серьёзной роли?

Конечно. Сразу с первого фильма ("Ветер"). И дальше тоже были серьёзные роли.
#36 | 13:29 31.01.2021 | Кому: VSChe
это-то понятно, амплуа есть амплуа.
тут суть, как мне кажется, в другом: актриса, сыгравшая проститутку, а потом спецназёрку - [сможет] сыграть мать советской героини? вот если доверить ей - сможет? и главное: [стоит ли] ей такую роль доверять, если у неё за плечами роль проститутки?

я, если вдруг что, смотрел только первого "Брата", второго не осилил, оценить актрису в той роли и роли спецназёрки почти не довелось (так, мельком пару серий видел, только сейчас узнал, кто это, оказывается, такая), на "Зою" в кино принципиально не пойду.

UPD. Между прочим, Керри охуенно отыграл в "Вечном сиянии чистого разума", да и в "Я люблю тебя, Филипп Моррис" сыграл хоть и привычно комедийно, но достаточно интересно :) но это так, к слову.
Marder
своевременно подпущенный »
#37 | 15:30 31.01.2021 | Кому: VSChe
> А по твоему, тогда почему Джима Керри не берут на роли героев войны?

Джима Керри может и не берут, а вот Дэвида Швиммера, десять лет подряд игравшего дегенерата Росса Геллера, вполне себе взяли в мега-сериал "Братья по оружию". И никто не возмущался.
#38 | 03:15 01.02.2021 | Кому: Всем
Претензия к актрисе состоит не в том, что она снимается в фильме про Великую Отечественную Войну, а в том, что она играет не того человека.

Бэкграунд решает. Ну давайте представим, что сейчас Ефремеова пригласить сниматься в фильме про Великую Отечественную. Хотя он уже снимался.

Что касается Дэвида Швиммера, то он не играет центрального персонажа. Т.е. он не играет не того человека.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.