Не ставишь вакцину - прощайся с работой

eanews.ru — "две трети учителей начальной школы № 20 в городе Серове может быть отстранена от работы из-за отказа ставить прививку от коронавируса."(с) (продолжение в первом) #социальный_кредит
Новости, Общество | Акелла 16:07 14.01.2021
13 комментариев | 70 за, 5 против |
#1 | 09:55 15.01.2021 | Кому: Hamsterling
> Можешь объяснить, каким образом учитель в школе контактирует с учениками бОльше, чем ученики друг с другом?

у меня в школе были дни, когда наш класс всё время сидел в одном классе (сорян за каламбур), а к нам ходили разные учителя. В другие классы мы ходили на труд, физику, химию, физру и информатику - по вполне очевидным причнам: там были мастерская, лаборатории спортзал и компьютерный класс.
А всяике литературы, математики, языки и геометрии нам преподавали в одном классе. И да, с другими классами мы особо не контактировали в процессе обучения особенно зимой. Разве что физра была периодически у двух классов в одном зале.
#2 | 10:32 15.01.2021 | Кому: Hamsterling
> Ну, т.е. на около трети предметов?
>

по абсолютному количеству да. Но за давностью лет не помню, сколько раз в неделю у нас это всё было - труд два урока, физика два или три, химия один или два, физра два. А вот математика 5-6, да и языки на круг с литературами больше шести явно - иностранный два три урока, русский язык/литература, украинский язык/литература.

> Ну т.е. плотный контакт во время время повышенного шанса что-то подхватить (активное дыхание, потоотделение).

>

физру в зале сейчас можно и прекратить.

> И после этого можно утверждать, что учителя контактирую с учениками больше, чем ученики друг с другом? :)


ну, т.е. ты увидел, что иногда у нас была физра с другими и взял только этого из всей моей мессаги? ;)

> И это, заметь, мы рассматривали только случаи общение между различными классами. При общении внутри класса - ко всему этому добавляется ещё один колоссальный показатель.


да, на физре. Иногда. И в классе своём. Очевидно же, что даже за один урок один больной скорее всего доставит вирус всем в классе. Не факт, что все заразятся, но опасность будет. Но только один человек из этого класса проведёт следующие 45 минут с другим классом. А ещё следующие - с третьим.
#3 | 10:39 15.01.2021 | Кому: Всем
ну и раз вспомнили о труде. немного оффтопа xD
[censored]
#4 | 10:45 15.01.2021 | Кому: Hamsterling
> Можно, конечно. Но это фактически отменить её. Делают ли это?

без понятия, вот честно.

> Если ты не заметил, я откоментировал все аргументы, а не только этот.


но в моей мессаге класс конатктировал с другим классом больше 10-15 минут только на физре.

> Нет, не только один. Общение на переменах никуда не денутся. А если процесс обучения организован, как был организован у нас (т.е. когда ученики не младших классов на каждый урок идет в соответствующий кабинет), то вообще все классы, фактически, постоянно "общаются" друг с другом.


ну, у нас общения между классами как такового не было. Вот хз, почему. Понятно, что были там ребята, которые выходили курить за школу - там да. Но это было в девяностые, сейчас я так понял, на выходе сидит бабка и никого не выпускает. Ну и в любом случае, 10-15 минут это в 4-5 раз меньше по времени, чем обычный урок. Опять же - по количеству общения вопрос: у меня к примеру, друзей было 4-5. 2 ушли потом в другой класс - вот с ними, допустим, я потенциально и общался бы. Но не со всем классом другим. Как учитель делает. Поэтому учитель как раз топовый контактирующий.
#5 | 10:46 15.01.2021 | Кому: Ataliya
> Усложним задачу и представим на минуточку, что у ученика есть брат или сестра, а то и брат и сестра. И все они учатся в разных классах одной школы. Учатся в разных классах, живут в одной семье. Как будем ограничивать?

два класса под ударом. Три, в случае с братом и сестрой. Причём состав не меняется. Ну - это те, которые сидят в одном замкнутом помещении с потенциальным больным много часов.

Сколько классов за неделю посетит учитель?
#6 | 11:16 15.01.2021 | Кому: Hamsterling
> А разве контакта в 10-15 минут недостаточно?
> Я серьёзно невкурсе. Но насколько знаю, для болезней передающихся воздушно капельным путём этого вполне достаточно.

ну вот что врач-педиатр-инфекционист[censored] по этому поводу. Риск то есть, но вероятности заразиться уж очень разные

> У нас оно было, но слабое. Но опять же повторюсь - "слабое", это когда время от времени пара человек пообщается. Обычно в формате "чужой" (из 10А) подходит к группке "своих" (из 10Б) и они общаются стоя в метре в стороне. Этого вполне достаточно для заражения всех.


в двух классах - ну или трёх, да, если не повезёт и за краткосрочное общение оно перейдёт в другой класс. Но общение - оно обычно на параллели идёт. И то - сейчас больше через мобилы.
#7 | 11:20 15.01.2021 | Кому: Ataliya
> Ну больше же ни у кого нет в других классах братьев и сестер. Пока учитель за неделю будет обходить все классы заражая их. Дети справятся в разы быстрее.

тут вопрос в том, что это дети. Вот[censored] мнение есть. От академика РАН
#8 | 11:43 15.01.2021 | Кому: Всем
> Кроме того, ты игнорируешь названный мною факт: В группах риска вакцинация в момент эпидемии несёт угрозу повышенной опасности в случае заражения.
> Не гарантированной смерти, а повышенной опасности тяжёлого течения болезни.
> Даже создатели вакцины с этим согласны. Я не буду сейчас искать, но руководитель центра Гамалеи в интервью соглашался с тем, что в случае наложения вакцины на уже имеющееся заражение (инкуб период) последствия неизвестны. Возможности исследовать это не было. По причине достаточно малого пока числа вакцинированных.

тем не менее, подобный подход не только у вас: в Штатах ровно такой же план. И видосики о том, как медсёстры теряют сознания после Пфайзера есть. Или они там знают, что побочки не будет?
#9 | 12:43 15.01.2021 | Кому: aspav
> В инструкции к вакцине это написано. Инструкция в свободном доступе.
>
> Показания к применению:
> Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19) у взрослых 18-60 лет
>
> То есть, тем, кто находится в группе риска (старше 65) вакцину колоть нельзя.
>
> С осторожностью
> При хронических заболеваниях печени и почек, выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет), тяжелых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии, инсультах и других заболеваниях ЦНС, заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца), первичных и вторичных иммунодефицитах, аутоиммунных заболеваниях, заболеваниях легких, астме и ХОБЛ, у пациентов с диабетом и метаболическим синдромом, с аллергическими реакциями, атопией, экземой.
>
> Тут я немного ошибся (память подвела) не противопоказано, а "с осторожностью", т.е. необходимо под наблюдением в стационаре производить. Т.к. могут возникнуть критические побочные эффекты.
>
> То есть, вакцина точно так же опасна, как сам вирус.
>
> Вакцину и испытывали на ЗДОРОВЫХ. То есть, на тех, кто с большой вероятностью и ковид перенёс бы легко.
> То, что они легко перенесли вакцинацию, ничуть не странно.

блин, ну почему я, гражданин другой страны, знаю об этом больше, чем ты?[censored]

ты бы интересовался хоть последними тенденциями.
#10 | 12:47 15.01.2021 | Кому: aspav
> Знаешь,. камрад, Штаты мне абсолютно похуй. Ты не поверишь, мне даже без разницы, кто у них президент. :))))))
> Они там могут хоть сдохнуть все, мне поебать.
>
> Успехи Штатов в борьбе с ковидлой, конечно, неоценимы. Равняемся на них?

ну почему же, смотреть, что там у других полезно. Вот, недавно все на Швецию смотрели, и не потому, что их волновало, как там у них с ковидом, а потому, что была интересна эффективность их методы борьбы с короной, заключавшейся в остутсвии карантина. Тут тот же случай.
#11 | 12:49 15.01.2021 | Кому: aspav
> Как бы тебе объяснить? Если Министр здравоохранения разрешает использовать вакцину так, как запрещает это делать разработчик вакцины, кое что говорит мне о Министре здравоохранения, а не о вакцине.

ну ты же поправился сам уже: никто ничего не запрещал, просто не тестировал на момент производства вакцины. Почему же ты буквально в следующем сообщение опять пишешь о запрете? Запрет - это если бы протестировали и выяснили, что есть опасность для этой возрастной группы. Вот это - запрет.
А в случае со Спутником, просто не знали на тот момент. На момент 26 декабря всё узнали и разрешили. В чём проблема?
#12 | 14:56 15.01.2021 | Кому: aspav
> Потому что отсутствие в перечне показаний означает противопоказание.

неверное предположение. Это означает что эффект не исследован. Как ты и сам писал ранее.

> Давай не будем фантазировать. Мои/твои фантазии - не основание для меня для экспериментов над собой.


только хотел согласится, но ты немедленно начал фантазировать :)

> Если не тестировали, то почему? Разве не логично тестировать именно на группах риска, а не на здоровых? А может, просто разработчики просто знают возможные последствия?


логично предположить, что группа риска при разработке вакцины учитвается несколько иначе, чем группа риска по эффекту болезни. От малярии всех не прививают, ибо прививать надо только тех, кто ездит по тропическим странам. Так и тут: вакцина в первую очередь тестировалась для молодых, которые вынуждены подвергаться риску в силу того, что ходят на работу, часто с людьми. Как по мне - логичнее это. Ну и теперь да - давай заканчивать фантазировать ;)

> Я не собираюсь гадать. Разработчик совершенно чётко указал (наверное на основании чего-то, а не из носа выковырял?), где могут возникнуть проблемы.


И я не собираюсь гадать. Разработчик чётко указал, что не тестировал на этих группах. А вот ты уже из носа выкорвырял проблемы какие-то.

> Мне этого достаточно, чтобы не рисковать.


Мне, если честно, тоже. Но это не значит, что можно говорить о мифических запретах и противопоказаниях. Вот их то как раз и нет.

> Ты считаешь. что это хуйня? В добрый путь.


Я, на фоне того, что делает моё государство, завидую вам белой завистью. Нам везут китайскую хуйню, с исследованной эффективностью в[censored] И ваши жалобы на неизвестность на этом фоне меня немного смешат, уж сорян.
#13 | 15:47 15.01.2021 | Кому: 11-17
> 52 - средний. Это означает, что при нормальном распределении 70% учителей - от 40 до 64, приблизительно. Молодняк, блять.

А чего делать, живёте то[censored]

[censored]

> На фоне того, что при требующейся ревакцинации раз в год, для создания иммунитета в 70% требуется ежегодно вакцинировать 70% населения, что при текущем состоянии производства вакцины, средств логистики и хранения, кол-ва работников медицины в РФ и на Украине просто невозможно - можешь расслабиться, все там будем.


а я особо и не напрягаюсь. Пока эту херню не намотал, у меня работает некоторый фатализм.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.