Жильцов иркутской 11-этажки обязали за свой счет снести дом

kp.ru — началась история этой проблемной высотки в 2008 году. Тогда посреди частного сектора началось строительство дома. При этом разрешительных документов у застройщика не было, однако многие покупатели разобрали квартиры еще на стадии котлована либо на стадии возведения первых этажей.
Новости, Общество | RRB 12:15 17.12.2020
50 комментариев | 62 за, 0 против |
RRB
Невменяемый »
#1 | 12:17 17.12.2020 | Кому: Всем
Подобных историй (застройка без документов хуй пойми кем и как в расчете быстро заработать денег, а там хоть трава не расти) - масса и еще чуть-чуть. Но из-за громкости дольщиков и регулярных выборов в регионах, обычно всё узаконивают задним числом. Но тут что-то пошло не так. Вся надежда на Президента. Только он может восстановить документы, и отменить решения судов.
#2 | 12:18 17.12.2020 | Кому: Всем
> Тогда посреди частного сектора началось строительство дома. При этом разрешительных документов у застройщика не было, однако многие покупатели разобрали квартиры еще на стадии котлована либо на стадии возведения первых этажей.

Классика жанра. И как во всех подобных случаях никто, сука, не видел, что возводится 11-этажный дом, блядь!
RRB
Невменяемый »
#3 | 12:20 17.12.2020 | Кому: Работник кабеля
> Классика жанра.

В большинстве случаев - прокатывает.
#4 | 12:20 17.12.2020 | Кому: Работник кабеля
> Классика жанра. И как во всех подобных случаях никто, сука, не видел, что возводится 11-этажный дом, блядь!

Тут даже больше чудо - это всё было сделано неизвестными!!!
RRB
Невменяемый »
#5 | 12:21 17.12.2020 | Кому: RRB
> может восстановить документы

Восстановить справедливость и защитить иркутчан конечно. Хотя, документы он тоже может восстановить.
#6 | 12:33 17.12.2020 | Кому: Всем
При этом разрешительных документов у застройщика не было. А про снипы-хрипы как то неудобно было спрашивать.

Извините.
#7 | 12:45 17.12.2020 | Кому: Всем
Фундамент там явно слабоват, оттуда и трещины. Но всё решаемо - есть фирмы, которые поднимают дом на домкратах и переделывают фундамент. Или прямо собирают установку в подвале, сверлят шурфы, закладывают арматуру и заливают бетоном, создавая связанную сеть. У нас в Троицке один дом (кодовое название - Пизанская башня) на [30 см отклонился от вертикали - в квартирах перепад в 15 см :)] - построили в овраге, а там на глубине пролегает слой известняка, от строительства, видимо, грунтовые воды изменились и его стало вымывать, дом стал неравномерно проседать. Ничего, укрепили фундамент просверленными и залитыми бетоном сваями, прорубили шахты лифтов - сдали и живут.

А тут никому впрягаться не хочется, у судьи квартиры там нет, вотт и результат. Постройка такого дома в 2009 навскидку примерно стоила около 500-700 млн, а теперь откуда-то у жителей возьмутся 350 млн на снос. :)
#8 | 12:46 17.12.2020 | Кому: Всем
Жильцам необходимо оформить дарственную на квартиры уважаемым лицам, и документы тут же найдутся, а дом сносить не будет.
#9 | 12:48 17.12.2020 | Кому: Работник кабеля
> не видел, что возводится 11-этажный дом, блядь!

Ты смотри, еще вчера ни чего не было.
#10 | 12:54 17.12.2020 | Кому: Склеп
> Тут даже больше чудо - это всё было сделано неизвестными!!!

План "Перехват", как обычно, результатов не дал.
#11 | 13:02 17.12.2020 | Кому: Всем
А как узнаешь ? Вот участок , вот у него "Категория земель: Земли поселений (земли населенных пунктов), Под строительство многоэтажного жилого дома" . Откуда народ знает. что там вместо 3-ёх-этажки построят многоквартирную 20-четырех-этажку ?
#12 | 13:04 17.12.2020 | Кому: глюкер
> А тут никому впрягаться не хочется

Там проекта нет на этот дом, как предлагаешь реконструировать?
Ответственные люди за такое не возьмутся, у нас в Омске тоже снесли Арену, сейчас новую строят.
#13 | 13:08 17.12.2020 | Кому: xtractor
> > А тут никому впрягаться не хочется
>
> Там проекта нет на этот дом, как предлагаешь реконструировать?

Старые дореволюционные дома реконструируют только в путь. Едешь по той же Москве - и видно, что исходно дом был двух/трёхэтажный, потом надстроили ещё 3 этажа, потом ещё 3, а потом этаж и мансарду. Значит документация волшебным образом появлялась! :)

Вотт, например:
[censored]

[censored]


P.S. И мне сомнительно, что проект/планы отсутствуют - Росреестр как-то регистрировал в собственность, там нужно пакет документов подавать, они сверяют со [своими] данными. Квартиры перепродавали, это опять же сверка продаваемых площадей.
Тут возможно такое толкование - дом построен без разрешения администрации, а значит самострой. А узаконить самострой, если присутствует угроза жизни людей - нельзя. А так как дом с трещинами - вуаля! Давайте снесём самострой, а затраты возложим на собственников самостроя. ))) Красиво, и администрации заморачиваться не надо.
#14 | 13:19 17.12.2020 | Кому: Всем
В подобном доме живу, сами достраивали и заехали. Так что все знакомо и есть вопросы.

Хотите дом снести? Пожалуйста, только будьте любезны, при этом не повредите квартиру, находящуюся в собственности и зарегистрированную в Росреестре. Принудительно выселить можно при условии признания дома аварийным, но тогда сносом будет заниматься муниципалитет, к тому же плюсом идет компенсация либо предоставление жилья из аварийного фонда.

> При этом разрешительных документов у застройщика не было

> При покупке мы, конечно, проверяли все документы. У застройщика было разрешение на строительство

"Одна из черепашек пиздит" (с). К тому же банки, выдавая ипотеку, проверяют все от и до.

> Когда стадия готовности высотки была около 84%, дом и вовсе признали самовольной постройкой, объектом незавершенного строительства.


Тоже странный момент. Мы тут прикинули, что трудозатраты для признания дома незавершёнкой, такие же как и для ввода в эксплуатацию, чем и занялись.

Но история интересная. Покопаюсь на досуге.
#15 | 13:30 17.12.2020 | Кому: Sablin
> к тому же плюсом идет компенсация

Пишут, что предлагают 47 (гугл говорит, что примерно средняя по Иркутску) за квадрат, жильцы говорят, что мало.
#16 | 13:35 17.12.2020 | Кому: Всем
Кучно пошло, Берналь недавно выпуск на эту тему делала.
[censored]
#17 | 13:43 17.12.2020 | Кому: xtractor
> Пишут, что предлагают 47 (гугл говорит, что примерно средняя по Иркутску) за квадрат, жильцы говорят, что мало.

Вот к этому тоже вопрос. Как я понял, местные власти какую то хитрую схему провернули, чтобы появилась сама возможность выплат, так как по закону, для официальных компенсаций нужно признание дома аварийным.

Как вариант может речь шла о компенсации добросовестному приобретателю за утрату им жилого помещения, но там сумма должна быть фактическая. Плюс нужно решение суда об изъятии, а не сносе самоволки.
#18 | 13:51 17.12.2020 | Кому: Sablin
> (с). К тому же банки, выдавая ипотеку, проверяют все от и до.

Это не совсем так, банку в целом срать какой клоповник ты там покупаешь, главное плати.
#19 | 13:57 17.12.2020 | Кому: Дим Димский
> 20-четырех-этажку

у меня глаза вытекли!
#20 | 14:07 17.12.2020 | Кому: Швейк
> Это не совсем так, банку в целом срать какой клоповник ты там покупаешь, главное плати.

Для банка это обеспечение по кредиту. Если ты перестанешь платить, банк хочет иметь ликвидную недвижимость, чтобы ее продать. Клоповник на птичьих правах банку не нужен.
#21 | 14:45 17.12.2020 | Кому: Швейк
> Это не совсем так, банку в целом срать какой клоповник ты там покупаешь, главное плати.

Банку не срать. Весьма требовательны. Оценщик из банка документ на несколько десятков страниц составляет. Как мне говорили, банк заинтересован в том, чтобы в случае неплатёжеспособности заёмщика продать квартиру в кратчайшие сроки.
#22 | 15:06 17.12.2020 | Кому: Spak
> Как мне говорили, банк заинтересован в том, чтобы в случае неплатёжеспособности заёмщика продать квартиру в кратчайшие сроки.

Не верь. Главное с тебя деньги сосать, ниче они не проверяют толком.
#23 | 15:08 17.12.2020 | Кому: Телевизор
> Для банка это обеспечение по кредиту.

Такие большие, а в сказки верите.
Банку посрать, деньги ты будешь платить если твой клоповник не покроет ипотеку.
dym80
дурко »
#24 | 15:22 17.12.2020 | Кому: Работник кабеля
> И как во всех подобных случаях никто, сука, не видел, что возводится 11-этажный дом, блядь!

В данном случае видели:

В протоколе об административном правонарушении от 26.08.2008 Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области указала, что в результате проведенной проверки установлено, что на земельном участке расположенном по адресу: г. Иркутск, по ул. Пискунова, 40, ООО "МетРоссо" ведутся работы по строительству объекта многоквартирного жилого дома без разрешения на строительство, в нарушение ч. 2 ст. 51 ГК РФ.

Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области на основании проведенной проверки вынесла предписание от 26.08.2008 о прекращении работ по строительству объекта, до получения в установленном порядке разрешения на строительство.

В акте проверки соблюдения земельного законодательства от 28.08.2008 №421, указано что на земельном участке площадью 1 307 кв.м, расположенном по адресу: г. Иркутск, по ул. Пискунова, 40, кадастровый номер 38:36:000021:2063, ООО "МетРоссо" ведется строительство многоквартирного жилого дома, возведено два этажа жилого дома, для строительства самовольно занят земельный участок площадью 600 кв.м.

В акте проверки соблюдения земельного законодательства от 22.09.2008, указано что на земельном участке площадью 1 307 кв.м, расположенном по адресу: г. Иркутск, по ул. Пискунова, 40, кадастровый номер 38:36:000021:2063, ООО "МетРоссо" ведется строительство многоквартирного жилого дома, возведено три этажа жилого дома, для строительства самовольно занят земельный участок площадью 600 кв.м.

Решением Октябрьского районного суда г. Иркутска от 23.09.2008 действия ООО "МетРоссо" по осуществлению строительства объекта, расположенного по адресу: г. Иркутска, ул. Пискунова, 40 без получения в установленном законом порядке разрешения на производство строительно-монтажных работ, признаны незаконными. Указанным решением приостановлено производство работ по строительству объекта, расположенного по адресу: г. Иркутска, ул. Пискунова, 40, до получения в установленном законом порядке разрешения на производство строительно-монтажных работ.

В акте проверки соблюдения земельного законодательства от 10.02.2009, указано что на земельном участке площадью 1 307 кв.м, расположенном по адресу: г. Иркутск, по ул. Пискунова, 40, кадастровый номер 38:36:000021:2063, ООО "МетРоссо" ведется строительство многоквартирного жилого дома, возведено четыре этажа жилого дома, без разрешения на строительство.

Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области, на основании проведенной проверки, вынесла предписание от 10.02.2009 о прекращении работ по самовольному строительству объекта, и об осуществлении сноса самовольного строения – объекта капитального строительства, расположенному по адресу: г. Иркутск, по ул. Пискунова, 40, в срок до 27.04.2009.
[censored]


Решение об изменении вида разрешенного использования земельного участка тоже было отменено:

Комитетом по управлению муниципальным имуществом города Иркутска распоряжением от 25.08.2008 №504-02-2992/8 "Об отмене распоряжения председателя комитета по управлению муниципальным имуществом города Иркутска от 23.07.2008 №504-02-2566/8", отменено распоряжение, которым изменен вид разрешенного использования земельного участка, расположенный в Октябрьском районе г. Иркутска по ул. Пискунова, 40 с "под эксплуатацию существующего индивидуального жилого дома со служебно-хозяйственными строениями" на "для строительства и дальнейшей эксплуатации многоквартирного дома".
#25 | 15:42 17.12.2020 | Кому: Швейк
> Банку посрать, деньги ты будешь платить если твой клоповник не покроет ипотеку.

Гражданин потерял работу/доход/работоспособность/умер. Такое нередко бывает. Из ценного имущества для покрытия кредита только недвига, которая существенно ниже залоговой стоимости или не стоит вообще ничего. Банку посрать. Это так ты себе представляешь?
#26 | 16:02 17.12.2020 | Кому: Телевизор
> Гражданин потерял работу/доход/работоспособность/умер. Такое нередко бывает. Из ценного имущества для покрытия кредита только недвига, которая существенно ниже залоговой стоимости или не стоит вообще ничего. Банку посрать. Это так ты себе представляешь?

Ты за это страховку платишь. Страхование жизни, страхование недвижимости ежегодно.

Вера в то что банк что то там проверяет - это пиздец. Сколько непуганных лохов на этом остались без денег жилья и с долгами - словами не описать.

Ну банк немедленно продаст тебя коллекторам если че, а расходы твои банку оплатят другие ипотечные рабы.
#27 | 16:20 17.12.2020 | Кому: Швейк
> Ты за это страховку платишь. Страхование жизни, страхование недвижимости ежегодно.

Страхование жизни покрывает далеко не все случаи смерти/потери здоровья, потерю работы/дохода вообще не покрывает. Причем тут страхование недвижимости вообще непонятно.

> Вера в то что банк что то там проверяет - это пиздец.


А вера в страховку - норм.

> Ну банк немедленно продаст тебя коллекторам если че


Коллекторам продают из проблемных активов, только совсем безнадежное за копейки, хоть бы что-то отбить. Это убыток. Иметь ликвидную недвигу гораздо проще и удобнеее.

> а расходы твои банку оплатят другие ипотечные рабы.


Другие ипотечные рабы платят только по своему договору.
#28 | 17:42 17.12.2020 | Кому: Швейк
> Не верь.

Я не верующий. Исключительно практика. Однозначно банк не даст денег на проблемное жильё: проблемы с сдачей, аварийное состояние, большой износ и т.п. Не дают они денег, ну как не проси. Сказал оценщик что износ больше требуемого параметра и нет тебе денег.

Есть у нас сельская ипотека которая стоит колом т.к. банки не хотят давать деньги под хер знает что. Предполагается что сельская ипотека идёт на покупку земельного участка и строительство дома. Однако дома ещё нет, а именно там все деньги. Банки не прельщаются возможностью доить бедных граждан в случае если они окажутся неплатёжеспособными. В тоже время под эту тему успели построить жилые многоэтажные кварталы. На эту "сельскую ипотеку" банки деньги давали. Лавку вроде уже прикрыли и на многоквартирные дома запретили давать и снова всё встало.
#29 | 18:19 17.12.2020 | Кому: Всем
Хотели по дешёвке, а получили как всегда. Думали, что как всегда прокатит, но намазанная тема дала почему-то сбой. Видать кадровые перестановки у чинуш какие-то происходят.
RRB
Невменяемый »
#30 | 19:03 17.12.2020 | Кому: Сынкарл
> Думали, что как всегда прокатит

Обычно кстати прокатывает. Не исключено, что и в этот раз прокатит, если резонанс достаточный будет. Дом вряд ли спасут (таки дом - говно, не знаю какой дебил из надзорных чинуш возьмёт на себя ответственность), но расселение устроят (думаю по итогу - так будет).
#31 | 19:14 17.12.2020 | Кому: Spak
> Однозначно банк не даст денег на проблемное жильё:

Да, да, банк ночами не спит, соседей опрашивает, из розетки подслушивает.

Вот тут конкретно дали ипотеку на лажу, но тебя это ни капли не смутило. То что у банка не оказалось залога - это не значит, что ты перестанешь платить, ахаха.
#32 | 19:36 17.12.2020 | Кому: Телевизор
> Причем тут страхование недвижимости вообще непонятно.

Блять. Ты про ипотеку, судя всему, знаешь из надписей на стенах в подъезде.
#33 | 21:30 17.12.2020 | Кому: Телевизор
> Причем тут страхование недвижимости вообще непонятно.

Речь, видимо, про титульное страхование. На случай утраты права собственности по разным причинам. Оно обязательно при ипотеке, в отличии от страхования жизни и прочего
#34 | 03:00 18.12.2020 | Кому: Injury
> Речь, видимо, про титульное страхование. На случай утраты права собственности по разным причинам. Оно обязательно при ипотеке, в отличии от страхования жизни и прочего

Обязательным по закону является страхование недвижимости. Титульное нет.
#35 | 03:01 18.12.2020 | Кому: Швейк
Ну объясни подробнее, что ты там имел в виду. Причему тут страхование недвижимости если гражданин потерял работу/доход и платить ему не из чего.
Алекс
надзор »
#36 | 06:18 18.12.2020 | Кому: Работник кабеля
> Классика жанра. И как во всех подобных случаях никто, сука, не видел, что возводится 11-этажный дом, блядь!

Объясню на примере. До 17, кажется года, работники муниципалитетов не имели права ничего предъявлять таким застройщикам. Могли настучать только в госжилинспекцию края (в данном случае речь про краснодарский край). Тем, как водится, похуй, потому что там всего 5 человек в отделе на весь край. А в муниципалитете редко больше 2-х. При этом оба-два постоянно должны писать какие-то отчеты, документы, записки и прочую хуйню. На примере самого длинного города России, заниматься выявлением таких самостроев было в принципе некому. Не говоря уже о том, что хуй ты проверишь нормально, законно дом строят или нет. Росреестр базы ЕГРП в ЕГРН так и не слил. Разобраться в наследии тяжелых времен и выданных разрешений в лохматых годах вдвоем - такая себе затея. Полагаю, примерно так везде.
#37 | 09:52 18.12.2020 | Кому: Телевизор
> Причему тут страхование недвижимости если гражданин потерял работу/доход и платить ему не из чего.

Да, конечно. Ты пойди и посмотри количество кредитов у нищебродов, которые им выдали хуйпойми под какое обеспечение. Из них дохрена безработных. Не пойму, каким надо быть гением, чтоб придумать что банк чета там "проверит". Банк тебе навязывает страхование на случай если ты сдохнешь или хата сгорит. Если не сдох - значит рано или поздно начнешь работать и носить в банк долю. Залог - это один из вариантов контроля, но не единственный.
#38 | 10:50 18.12.2020 | Кому: Всем
Из "свежака" (этот год), что видел в Севастополе. На участке под ИЖС возвели 3-х этажку многоквартирник. От жадности тетенька, которой участок принадлежит, влепила туда студии/апартаметы. Блять, 21 студия на 4-х сотках. Вложив порядка 6 млн. руб., продавала их от 1,8 млн. за студию (примерная сумма ~38 млн.руб.). Строилось это все по старому украинскому рецепту (даже не на котловане) по ДДУ, в расчете на то, что пока будет строиться, изменят назначение земли. Сейчас дом уже построен и идут суды.
#39 | 11:38 18.12.2020 | Кому: Швейк
> Да, да, банк ночами не спит, соседей опрашивает, из розетки подслушивает.

Уточни про какие банки ты говоришь. Это точно не Сбер и не ВТБ. По опыту, Сбер самый лютый, там и на работу могут приехать с проверкой. Очевидно зависит от запрашиваемой суммы. Есть ДельтаКредит, который по ипотеке специализируется, там проще, но дороже + первый взнос нужен хороший. По сельской ипотеке процент отказа просто зашкаливает.

У меня жена занимается первичкой. Практически все идут с ипотекой. У народа денег нет. По каждому клиенту идут танцы с банками - отказ, отказ, может дадут. Повторюсь, это не вторичка.

Подскажи банки которые всем одобряют ипотеку, это упростит жизнь моей жене. Или подскажи кто даёт ипотеку на таунхаусы.
#40 | 12:29 18.12.2020 | Кому: Spak
> У меня жена занимается первичкой. Практически все идут с ипотекой. У народа денег нет. По каждому клиенту идут танцы с банками - отказ, отказ, может дадут. Повторюсь, это не вторичка.

Ну а я с потерпевшими общался.
Ваша вера в то что банк проверит и выявит говенность объекта - это пиздец.

Поймми простую истину, когда банк обосрется - за это ты ответишь, а не он.
#41 | 14:15 18.12.2020 | Кому: Швейк
> Ваша вера в то что банк

Повторюсь, что никакой веры нет. Банк всё дерьмо вышибет, в этом сомнений нет. Однако банки не раздают ипотеки налево и направо как ты пишешь. Если такие банки есть, просто назови их.
#42 | 14:23 18.12.2020 | Кому: Spak
> Однако банки не раздают ипотеки налево и направо как ты пишешь.

Ебать. Ты сам придумал и сам опроверг тезис.
Еще раз - пострадавших после того как банк якобы "проверил" - их тысячи. Если какому-то бедолаге не дали ипотеку, это не значит что недвигу охуенно проверили. Я уже третий раз обращаю внимание на эту конкретную историю, где на хуету дали ипотеку.
#43 | 14:56 18.12.2020 | Кому: Швейк
> Я уже третий раз обращаю внимание на эту конкретную историю, где на хуету дали ипотеку.

Я не знаю кто давал ипотеку на эту хуету. Очевидно что по документам всё было норм. Как они это провернули - вопрос к компетентным органам. Банк документы проверяет а не высылает бригаду инженеров. Если здание самострой, хер что с ним сделаешь. Например, в конце прошлого года сняли в аренду отдельно стоящее здание на Петроградке. Всё было норм, пока налоговая не обнаружила что нас нет по месту прописки. Попросили исправить. Тут всё и всплыло. Здание оказалось самостроем. Официально оно просто не существует. Там нельзя прописать ООО, т.к. адреса нет. Здание стоит с конца 90-х, каждый раз когда администрация находила время добраться до владельца, у них происходили кадровые перестановки. Сейчас это опять всплыло, но похоже что всем похер. Однако продать, купить, зарегать юр.лицо невозможно.

У меня есть родственник, который вписался поддержать дядю когда тот брал кредит для своей строительной компании. Затем случился кризис и бизнес накрылся. Дядя присел, а на него повесили под сотню лямов. Где тут выгода для банка? Банк никогда не вернёт своих денег, это просто нереально. Один посидел, второй работает за мрот и невыездной. Точка.
#44 | 14:58 18.12.2020 | Кому: Spak
> Банк никогда не вернёт своих денег, это просто нереально.

Да, да, банкиры на паперти стоят, в убыток себе работают.
#45 | 15:06 18.12.2020 | Кому: Швейк
> Да, да, банкиры на паперти стоят, в убыток себе работают.

Уверен что на паперти они не стоят, но в данном случае почти сотню лямов они потеряли. Я таких денег в руках не держал, но думаю им обидно. Уверен, что даже те секретные раздающие всем деньги банки, которые ты отказываешься назвать, тоже как минимум немного расстроились бы в подобной ситуации.
#46 | 15:44 18.12.2020 | Кому: Spak
> Уверен, что даже те секретные раздающие всем деньги банки, которые ты отказываешься назвать, тоже как минимум немного расстроились бы в подобной ситуации.

Еще раз - банку нужно чтоб ты платил. Все риски возложены на тебя, все что кто-то проебал заплатишь ты, все включено уже зараннее. Если ты берешь кредит на кучу говна, то это не проблемы банка. Если тебе мерещится что я сказал что банки раздают геликоптерные деньги - это к доктору.
#47 | 16:22 18.12.2020 | Кому: Швейк
> Если тебе мерещится что я сказал что банки раздают геликоптерные деньги - это к доктору.

> Да, конечно. Ты пойди и посмотри количество кредитов у нищебродов, которые им выдали хуйпойми под какое обеспечение. Из них дохрена безработных.


Какой банк даёт деньги на кучу говна? Пох, не отвечай. Я понял что конкретики от тебя хер дождёшься.
#48 | 16:25 18.12.2020 | Кому: Spak
> Какой банк даёт деньги на кучу говна?



"Папа, где море?"
[censored]
#49 | 17:48 18.12.2020 | Кому: Швейк
> "Папа, где море?"

Звучит как крик о помощи. У меня нет должного образования.
#50 | 17:55 18.12.2020 | Кому: Spak
> Звучит как крик о помощи. У меня нет должного образования.

Это заметно
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.