Уровень смертности в России стал рекордным с 2010 года

regnum.ru — В России за январь—октябрь 2020 года общее количество умерших, по данным Росстата, достигло 1,661 млн человек. Это показатель на 9,7% больше, чем за аналогичный период 2019 года. Кроме того, уровень смертности за десять месяцев 2020 года превысил максимальные показатели последних десяти лет.
Новости, Наука | RedStar 06:47 16.12.2020
10 комментариев | 65 за, 0 против |
Vertigo-One
надзор »
#1 | 07:30 16.12.2020 | Кому: xtractor
> по ссылкам не ходишь? там написано, что аномально жаркое лето было.

Вот чуть более другая ссылка:[censored]
Там график приведён, чуть подальше в прошлое чем 2010 год.

В 2005 аж 133,8 супротив 113,2 в этом году. 15 лет назад и медицина не настолько оптимизирована была как сегодня, кстати. А поди ж ты - смертность на 10 тыщ населения была выше!
Плюс по этой ссылке - немного подробностей с разбиением смертности на "чисто ковид", "осложнения от ковида" и прочие. Если верить авторам статьи, то чуть ли не половина всех "избыточных смертей" - от того что все остальные заболевания игнорировались да психику народу расшатывали официально распространяемой паникой.

Эта ссылка укрепляет меня во мнении, что несмотря на реальность и неприятность ковида - раздуваемая властями (всех стран) паника не соответствует серьёзности угрозы.
Ну или мухлюют со статистикой по смертям, одно из двух.
Vertigo-One
надзор »
#2 | 07:50 16.12.2020 | Кому: xtractor
И что же такого случилось в 2003 году?
Не помню чтобы всех заставляли по домам сидеть и маски носить.

В заметке по моей ссылке данные сравниваются за периоды с января по октябрь, если верить их же ежедневно обновляемым счётчикам заболевших/выздоровевших/умерших от ковид - умирает где-то 2-2,5% заразившихся, то есть смертность та же что и несколько месяцев назад. Маловероятно что за 2 оставшихся месяца произойдёт какой-то невероятный скачок.
Vertigo-One
надзор »
#3 | 07:58 16.12.2020 | Кому: xtractor
> В норме график плавный. Пики свидетельствуют об аномалиях

С этим никто не спорит - новая серьёзная болячка не может не повлиять на смертность.

Мой вопрос в другом - настолько ли это будет ужасный пик на графике, насколько сейчас изображается официальной пропагандой?
Vertigo-One
надзор »
#4 | 08:13 16.12.2020 | Кому: xtractor
> будет покруче, чем скачок в 93г и уж тем более в 98м

Пожуём - увидим. На сегодня - я пока не убеждён в ТАКОЙ серьёзности угрозы.
Напоминаю: не забываем (мысленно) вычесть из общего количества смертей те, которых можно было бы избежать если бы все другие заболевания не игнорировались по команде сверху, если бы людей не пугали круглосуточно пандемией из каждого утюга и если не было бы прочего "collateral damage".
Vertigo-One
надзор »
#5 | 12:13 16.12.2020 | Кому: Мышка
> Это как если при пожаре сам не сгорел, но сгорели дом, еда и одежда, то погубил тебя все-таки пожар, если разобраться, а не холод и голод.

Вижу другую аналогию: рядом с твоим домом дети подожгли пух, кто-то (власти) заорали "Пожар! Горим!" и пинками выгнали тебя, сонного, на улицу "в чём был". И не пускают обратно вот уже с весны. Вызвонили каких-то мутных типов в одежде пожарных, они шарятся по твоим вещам, говорят что создают 10 вакцин тушат пожар.
Вроде и огонь был, и горело что-то. Но вроде и дом почти никак не пострадал. А ты уже почти помер от холода и голода.

Через годик увидим, чья аналогия была точнее. Если доживём, конечно!
Vertigo-One
надзор »
#6 | 12:27 16.12.2020 | Кому: xtractor
> почему ты уверен:
> а) что их можно было избежать
> б) что это бы не увеличило смертность от ковида?
>
> это, мягко говоря, не очевидно, потому ничего вычетать не нужно

Потому что в спокойной обстановке - один уровень смертности по той же онкологии. Можно там было избежать смертей от рака или нет - пофиг. Есть статистика за долгое время, для беспристрастного анализа.
А в состоянии аврала и ковид-паники, когда всех онкобольных (условно) посылают нахер "через полгодика-годик приходите, когда ЭТО ВСЁ успокоится" - по той же онкологии статистика смертности будет совсем другая.
И вот эта разница в цифрах "ДО" и "ВО ВРЕМЯ" - она будет на совести мудрых руководителей, которые этот "Режим ХЗ" организовали. Мне почему-то кажется что эта разница будет и будет заметной.

На данный момент я вижу что смертность от ковид на уровне 2-2,5%.
Быстренько поискал в интернетах - по раку в среднем выживаемость на уровне от 40 до 60% (в разных странах разная). Навскидку - рак представляется несколько более опасной болезнью, чем ковид. На порядок.
Vertigo-One
надзор »
#7 | 12:29 16.12.2020 | Кому: Мышка
> Наоборот, никто пока не вникает в то, насколько поврежденными оказываются выжившие. Плохих, меняющих качество жизни, осложнений много: сердце, почки, мозг -самое частое.

Согласный, про это тоже нельзя забывать.
Vertigo-One
надзор »
#8 | 18:37 17.12.2020 | Кому: Мышка
> сама весной легко болела
> выжившие - это именно выжившие, последствия есть, у кого больше, у кого меньше, а кто пока просто не знает

На твоём же примере - есть и вообще без последствий, так ведь?

А в целом получается - как и с любым другим заболеванием? Кто-то не заболевает, кто-то переносит с разной тяжестью, а кто-то вообще насмерть.
Почему по другим заболеваниям не устраивают такой массовой истерики?

> На ковиде, как и на всем остальном, наживаются, но это не значит, что его нет, или он ерундовая болячка


Степень его неерундовости и хотелось бы узнать. Пока по доступным из СМИ данным смертность (грубо) 2-2,5%. До 3 раз смертельнее обычного гриппа (некоторое время назад глава ВОЗ это заявлял). В случае с гриппом я чего-то не вижу ни массовых карантинов, ни закрытий, ни запретов. Ленивую вакцинацию вижу, да. С переменным успехом - у многих привившихся потом болезнь протекала хуже, чем обычно. В случае ковида логично ожидать подобных мер умноженных на 3, но не вот этого вот закрытия границ областей и прочего дурдома.
Vertigo-One
надзор »
#9 | 14:10 18.12.2020 | Кому: Мышка
> Давай так, представим, что пойдем по твоему пути: забьем на меры пресечения вовсе. Что же тогда мы вполне можем увидеть? Много человек мучительно умрет просто потому, что им не хватит места с подачей кислорода, многие останутся на долгие месяцы, если не навсегда, сильно нездоровыми или инвалидами, потом повторные заражения, и снова, и снова. В итоге останется небольшой процент жителей планеты Земля, которые невосприимчивы к этому конкретному вирусу, и много-много больных зачахликов.

Судя по последним 1-2 месяцам власти решили пойти по этому варианту - контактировавших перестали карантинить.
По личным ощущениям по сравнению с весной - просто вал заболевших среди друзей/знакомых. Весной и летом даже близко ничего не было.
И тем не менее согласно публикуемым в СМИ данным соотношение выздоровел/умер по-прежнему на уровне 40:1...50:1. Абсолютные цифры растут, но соотношение - нет.
Эта статистика не учитывает выздоровевших с тяжёлыми последствиями для здоровья, это минус.
Но от закрытия баров на ночь количество доступного врачам кислорода не увеличится =)

Про вакцины тут уже многократно говорили, для эффективной вакцинации нужны нереальные условия: на момент укола человек должен быть здоров, сразу после прививки - не заболеть какое-то продолжительное время (пока вакцина подействует), иммунитет сколько-нибудь заметен только месяца 2-3-5 и т.п.
Вишенка на торте - авторы вакцины в СМИ выступают со смешными заявлениями о том, что успешно привитым всё равно лучше бы предохраняться как и всем остальным, ибо вероятность 50/50.
С такими вводными поневоле задумаешься: а есть ли от этих многочисленных вакцин от ковида хоть какая-то польза (кроме денег для продавцов)?
Vertigo-One
надзор »
#10 | 06:14 23.12.2020 | Кому: Мышка
> Насчет вакцин ты малость ошибся, эффективность можно проверить через 3 недели после укола

А чтобы заразиться - сколько времени нужно? 5 минут в обществе больного + несколько дней на инкубационный период?
Уж очень идеальные условия нужны, не уверен что большинство населения сможет безвылазно просидеть в чистом бункере с момента сдачи первого теста (чтобы знать что не болен перед прививкой) до последнего теста на антитела (через 3 недели после вакцинации, как ты пишешь).

> 2- никто пока точно не знает, сколько продержится иммунитет; 3- никто пока на больших массах людей не смотрел в реальной жизни, как будут переносить вакцинированные, если все же заболеют (ведь иммунитет не у всех одинаковой силы, и организмы разные, делают же без предварительных исследований)


Бета-тестеры - вперёд! На мины!
Обожду пока. Буду как Путин.

> Спутник -это просто экстренное решение, чтобы как-то притормозить заразу, эдакая синяя изолента


...или просто способ быстро обогатиться?
Вот бы узнать наверняка...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.