> Сёмин так говорит о борьбе за шестичасовой рабочий день и пенсию, как будто это какие-то плохие цели.
Сами по себе цели хорошие, но при капитализме это ничего не значит. Ну, согласился буржуй на 6 часовой рабочий день, кто помешает ему снизить оплату так, что ты вынужден будешь подработку искать? То-же самое с пенсией. Снижаем пенсионный возраст, повышаем пенсионные отчисления и снижаем пенсионные начисления. И человек уже вышедший на пенсию вынужден искать работу, чтобы свести концы с концами.
В масштабах страны, от всего этого никакого толку не будет, это "бой с ветряными мельницами". Т.е. на отдельном предприятии можно добиться некоторого улучшения положения пролетариата (на фоне других предприятий), а в масштабах страны - нет.
> А объединение пролетариата для достижения тактических, промежуточных побед - это война с ветряными мельницами.
Да какое там объединение? Ходить с челобитными к капиталисту, это всё равно что просить солитёра меньше кушать. Он не может, даже если бы захотел. Если он будет плохо кушать, то его тут же скушают такие как он, только более наглые и жадные.
Единственная польза от этой движухи в самой движухе. Ну типа "борьба закаляет". Все эти челобитные и обвинения Сёмина в призыве ничего не делать, сразу навевают воспоминания о украинском майдане.
- Чё вы скачите как идиоты?
- А ты, что, предлагаешь сидеть и ничего не делать?
> Интересуюсь: а на базе чего планируется объединение пролетариата для революции? Или как наступит революционная ситуация - так сразу, сам собой, появится объединённый сознательный пролетариат, руководимый сплочённой партией, пользующейся у пролетариата заслуженным доверием?
Для того чтобы наступила революционная ситуация надо разрушить стабильность системы. Соглашательством и компромиссами стабильность разрушить невозможно. Система сама себя стабилизирует, т.е. если в одном месте буржуй потерял, то он компенсирует эту потерю в другом месте.
Для дестабилизации системы нужно выходить за рамки правил, действующих в системе.
> А вот у большевиков, напомню, была и программа-максимум, на отдалённое светлое будущее, и программа-минимум, на прям сейчас и ближайшее время.
Сёмин выбрал путь просвещения масс. Для того, чтобы массы могли действовать, в том числе объединяться, нужно чтобы они были зрячими. Ты можешь сказать, что Попов тоже занимается просвещением, он же лекции читает. Вот только лекции его не для широких масс. В СССР марксистско-ленинскую философию не преподавали в детском саду и даже в школе.
>Однако, при всём при этом Сёмин в своей огульной критике доходит, по сути, до отрицания любых форм классовой борьбы пролетариатом, кроме революции.
Если так, то считаю, что он не прав, но я такого за ним не замечал.
> Ну а ты почитай умных людей про революционную ситуацию - может простая нестабильность системы привести к чему-то положительному в отсутствие революционного класса и революционной партии? Если нет, то очевидно, что строить их надо, сплачивать надо, лидеров в какой-то деятельности выявлять и выдвигать надо. "Движуха ради движухи", ога.
Революционный класс и революционная партия возникнет во время революционной ситуации. Это же не одномоментный процесс. Сейчас ни того ни другого нет. Для того чтобы партия стала революционной нужно выходить за рамки правил, установленных в системе, а это экстремизм и уголовка. Я понимаю, что дедушка старенький и хочет дожить в комфорте, а не как Мухин, но по другому революционную партию не создать.
> Заметь - я не говорю, что Попов именно этим занимается (я не сильно в курсе вообще его телодвижений)
Так в этом же всё и дело. О том, чем занимается Попов знают не только лишь все. Вот Definder63 писал:
>Нет, письмо публичное, и народ видит что из себя представляет власть, отвергающая такие предложения. >Это своего рода провокация. >Типа >- давайте сделаем людям лучше >- нет мы на такое не можем пойти
И это могло бы сработать, если бы интерес к деятельности Попова был массовым. Но ведь его нету. Как раз Сёмин то и занимается тем, что пробуждает интерес к борьбе в людях. До открытых методов далеко, но не всё же сразу.
> Блин, камрад, ну почитай ты людей, которое это всё давно схавали и высрали, причём не только в теории, а реализовав самую мощную революцию на практике. > Ерунду пишешь.
Ну, может ты и прав - сначала нужна революционная партия, вот только откуда она возьмётся мне не понятно.
В начале прошлого века были не одни только большевики, там большая куча партий над созданием революционной ситуации работала. А откуда они все взялись?
Прежде чем делать революцию, нужно сделать чтобы верхи не могли, а для этого нужно разрушить систему. "Весь мир насилья мы разрушим. До основания, а затем..." Эти слова не просто так. Так вот для разрушения нужны даже такие как Навальный. Все кто работает против системы, а особенно те, кто действует против правил - важны для революции. Потом дорожки разойдутся, но это потом.
> и для этого критически важно наличие сознательного революционного класса и его координационного органа - партии. Вот над созданием этого большевики и работали.
А сейчас почему никто этого не делает? Просто пока всех всё устраивает и власть сильна, нихрена из этого не выйдет.
Сейчас, сейчас
Интересно, бастующие, хоть одно предприятие развалили вообще? По-моему этим совсем другие люди занимаются. Да не, фигня какая-то...