Скончался последний министр обороны СССР

rg.ru — Скончался бывший министр обороны Советского союза маршал авиации Евгений Шапошников. Руководитель аппарата "Клуба военачальников" Николай Дерябин подтвердил эту информацию, сообщив, что маршал скончался в возрасте 78 лет.
Новости, Общество | loyale 16:34 08.12.2020
32 комментария | 56 за, 1 против |
RRB
Невменяемый »
#1 | 16:36 08.12.2020 | Кому: Всем
> Скончался последний министр обороны СССР

К вопросу о роли вояк при совершении госпереворотов.
#2 | 16:36 08.12.2020 | Кому: Всем
Новость запостил антисоветчик.
RRB
Невменяемый »
#3 | 16:37 08.12.2020 | Кому: Tegucigalpa
> Новость запостил антисоветчик.

Да и померший вероятно им был. Хотя претензий к нему у меня нет, ибо не дело вояк принимать чью-то сторону в госпереворотах. Лукашенко скоро - поймёт, что ВС не для его защиты существуют.
Karlos
не фашист »
#4 | 16:40 08.12.2020 | Кому: RRB
> К вопросу о роли вояк при совершении [успешных] госпереворотов.

Роль Жукова при госперевороте после смерти Сталина велика.
RRB
Невменяемый »
#5 | 16:42 08.12.2020 | Кому: Karlos
> велика.

Значима. Вояки не были там при делах, окромя личного авторитета Жукова.
Karlos
не фашист »
#6 | 16:46 08.12.2020 | Кому: RRB
> Вояки не были там при делах

Не соглашусь. При перевороте без силового, а именно военного крыла никак. Именно поэтому у нас сейчас есть ВВ, т.е. Росгвардия, как противовес МО. Сугубо ИМХО.
#7 | 16:52 08.12.2020 | Кому: Всем
ковид. где они его хватают, не понимаю.

[censored]
#8 | 16:59 08.12.2020 | Кому: Всем
Во время событий 19-21 августа 1991 года предложил министру обороны СССР Язову вывести войска из Москвы и разогнать ГКЧП.
Признал Беловежское соглашение о прекращении существования СССР сразу же после его подписания.
В январе 1992 года на Всеармейском офицерском собрании (не имевшем никаких властных полномочий), проходившем в Государственном Кремлевском дворце, в присутствии более четырёх тысяч офицеров был обвинён в предательстве интересов военных.
В начале октября 1993 года вошёл в состав военной группы штаба сторонников Б. Н. Ельцина (руководитель К. И. Кобец), расположившуюся в бывшем штабе Варшавского договора. Участвовал в координации действий силовых структур по силовому разгону Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации.
25 ноября 2020 года у экс-министра Шапошникова диагностировали COVID-19 и пневмонию.
#9 | 17:06 08.12.2020 | Кому: RRB
> Вояки не были там при делах, окромя личного авторитета Жукова

Мой отец учился на военной кафедре на зенитчика. Сборы у них проходили летом 1956 года (или 1955-го). Кадровый офицер, капитан, кажется, рассказывал студентам, что во время ареста Берии их часть, в том числе его батарея 100-мм орудий стояла на прямой наводке, контролируя шоссе. На Москву шла некая "Дикая дивизия", но повернула. На моё недоумение отец пояснил, что так якобы называли укомплектованное кавказцами формирование МВД.

Конечно, можно посмеяться над этим семейным преданием, и капитан мог запросто загнуть перед студентами. Но я полагаю, что если хороший военначальник участвует в госперевороте (или наоборот, подавляет его, не суть), то он использует не только личное табельное оружие. А Жуков был хороший военначальник.
#10 | 17:23 08.12.2020 | Кому: Всем
Земля стекловатой!
#11 | 17:31 08.12.2020 | Кому: Всем
[censored]
Karlos
не фашист »
#12 | 17:34 08.12.2020 | Кому: Пончик на Луне
Протокольное фотографирование?

Upd.: Да.

[censored]

[censored]
#13 | 17:37 08.12.2020 | Кому: Karlos
Да я посмотрел его биографию, там клейма ставить негде. От ГСВГ до 2000х.
"Вовремя предать - не предать, а предвидеть" - это про него.

Книжка у него есть, 1993 г.
Про интуицию пишет. И альтернативы.
[censored]
#14 | 17:51 08.12.2020 | Кому: Пончик на Луне
> Да я посмотрел его биографию, там клейма ставить негде. От ГСВГ до 2000х.
> "Вовремя предать - не предать, а предвидеть" - это про него.
>
> Книжка у него есть, 1993 г.
> Про интуицию пишет. И альтернативы.
>[censored]

Ну так, богатая школа партийной внутренней борьбы научила ловко чувствовать колебания Генеральной линии и держать нос по ветру.
Karlos
не фашист »
#15 | 18:07 08.12.2020 | Кому: Пончик на Луне
> Книжка у него есть, 1993 г.
> Про интуицию пишет. И альтернативы.
>[censored]

Спасибо большое за интересную ссылку, там книжку можно скачать бесплатно. Безотносительно оценок Шапошникова - интересный материал. Ещё раз спасибо.
poruchik
надзор »
#16 | 18:14 08.12.2020 | Кому: RRB
> Лукашенко скоро - поймёт, что ВС не для его защиты существуют.

Ну если ВС защищают исключительно Лукашенко, то Нехта существует исключительно для объективного освещения ситуации. Такъ!
RRB
Невменяемый »
#17 | 18:17 08.12.2020 | Кому: poruchik
> Ну если ВС защищают исключительно

Никого. Пока нет войны. Спасибо - здравствуйте. Можно минусовать.

>то Нехта существует ... для


Оправдания вложенных в неё денег.
Karlos
не фашист »
#18 | 18:24 08.12.2020 | Кому: RRB
> >то Нехта существует ... для
>
> Оправдания вложенных в неё денег.

Оправдания вложенных в неё денег в виде устранения конкурентов польских и немецких заводов по производству машин и оборудования.
#19 | 18:44 08.12.2020 | Кому: RRB
> Да и померший вероятно им был. Хотя претензий к нему у меня нет, ибо не дело вояк принимать чью-то сторону в госпереворотах

Ну конечно, не дело , только вот какая загогулина, Пилат в истории остался гораздо большим мерзавцев, чем те безымянные, кто прибивал Христа к перекладине.
poruchik
надзор »
#20 | 18:44 08.12.2020 | Кому: Karlos
Борьба хозяйствующих субъектов. Ничего более. Не надо вот это вот всё, народ сам сделает свой выбор.
#21 | 18:46 08.12.2020 | Кому: Пончик на Луне
Да земля ему стекловатой вместе с Борисом Николаевичем
Karlos
не фашист »
#22 | 18:48 08.12.2020 | Кому: poruchik
> Не надо вот это вот всё, народ сам сделает свой выбор.

Не без помощи Нехты сделает выбор. А так сами, всё сами, ага.
Ringo
шутил про красные линии »
#23 | 19:42 08.12.2020 | Кому: eric.romanoff
> Пилат в истории остался гораздо большим мерзавцев, чем те безымянные, кто прибивал Христа к перекладине.

А он разве остался мерзавцем? Разве он не предлагал израильским фарисеям помиловать Исуса? Вот они то и есть мерзавцы а Пилат няшка и римлянин в законе.
#24 | 20:30 08.12.2020 | Кому: fireinthetrash
> Мой отец учился на военной кафедре на зенитчика. Сборы у них проходили летом 1956 года (или 1955-го). Кадровый офицер, капитан, кажется, рассказывал студентам, что во время ареста Берии их часть, в том числе его батарея 100-мм орудий стояла на прямой наводке, контролируя шоссе. На Москву шла некая "Дикая дивизия", но повернула. На моё недоумение отец пояснил, что так якобы называли укомплектованное кавказцами формирование МВД.

У Ворожейкина ЕМНИП было в воспоминаниях, что их приводили в боевую готовность во время переворота.
#25 | 20:45 08.12.2020 | Кому: poruchik
> Борьба хозяйствующих субъектов. Ничего более. Не надо вот это вот всё, народ сам сделает свой выбор.

Змагар, иди на хер.
#26 | 20:46 08.12.2020 | Кому: Ringo
> Пилат в истории остался гораздо большим мерзавцев, чем те безымянные, кто прибивал Христа к перекладине.
>
> А он разве остался мерзавцем? Разве он не предлагал израильским фарисеям помиловать Исуса? Вот они то и есть мерзавцы а Пилат няшка и римлянин в законе.

По версии сионистов все строго наоборот.
#27 | 20:49 08.12.2020 | Кому: BETEP
> 25 ноября 2020 года у экс-министра Шапошникова диагностировали COVID-19 и пневмонию.

Вот чего ради он жил? Размножится, выкормить потомство до 45 лет и напихать им панамку баксов? В чем его отличие от обезьяны в джунглях? По какому признаку понять что это человек?
#28 | 21:03 08.12.2020 | Кому: RRB
> К вопросу о роли вояк при совершении госпереворотов.

Разве Минобороны не внешними делами обязано заниматься?

Для внутренних есть Милиция, КГБ, Контрразведка.

Но вообще, раз допустил расстрел Дома Советов, - такая себе личность в Истории.
RRB
Невменяемый »
#29 | 21:05 08.12.2020 | Кому: Кирилл Борисенко
> Разве Минобороны не внешними делами обязано заниматься?

Внешними. Госпереворот (я в контексте госпереворота в СССР вообще писал, а если про первые комменты где Лука упомянут - то про то, что ВС не заточены для использования их в качестве полиции, их можно только для оцеплений) - это внутреннее. Что не так? Вояки при госперевороте = хунта, которая с этой властью не способна что-либо сделать, ибо вояки не заточены под то, чтобы быть властью.
#30 | 22:58 08.12.2020 | Кому: RRB
> если про первые комменты где Лука упомянут - то про то, что ВС не заточены для использования их в качестве полиции, их можно только для оцеплений

Ну там Лукашенко так ВС и использует - как оцепление. И то редко. В качестве полиции имеется довольно многочисленная милиция и ВВ.
#31 | 01:03 09.12.2020 | Кому: Dmitrij
> У Ворожейкина ЕМНИП было в воспоминаниях, что их приводили в боевую готовность во время переворота.

У меня дед-сосед в 53-м срочную служил. Рассказывал что когда пришла весть о смерти Вождя их подняли по тревоге, мол опасались что американцы могут войну начать, ввиду того что Союз остался без руководство и есть возможность нанести удар. Где именно он служил не в курсе. При случае поинтересуюсь. Лишь бы и его ковид не сгубил, хороший дед.
RRB
Невменяемый »
#32 | 07:25 09.12.2020 | Кому: dr103
> Ну там Лукашенко так ВС и использует - как оцепление.

С интересом слежу чем закончится. На наше вероятное будущее в общем смотрю. Очевидно, что как раньше в РБ не будет. Экономика подвела, и лучше не будет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.