Разработка снайперских винтовок в рамках ОКР «Уголёк»

bmpd.livejournal.com — Ведущаяся в интересах Министерства Обороны Российской Федерации опытно-конструкторская работа «Уголёк» предусматривает разработку самозарядных снайперских винтовок в калибрах 7,62×51 (.308 Win.) и 8,6×70 (.338 Lapua Magnum). Новые винтовки из ОКР «Уголёк» должны заменить в войсках СВД всех модификаций.
Новости, Общество | karamazoff 19:02 29.11.2020
42 комментария | 32 за, 1 против |
#1 | 19:03 29.11.2020 | Кому: Всем
[censored]

[censored]
#2 | 19:05 29.11.2020 | Кому: Всем
Вещи полезные. Допилят ли?
#3 | 19:16 29.11.2020 | Кому: Всем
А патроны кто будет производить?
Aleks3
надзор »
#4 | 19:22 29.11.2020 | Кому: Склеп
> А патроны кто будет производить?

Да вроде Барнаул делает всю номенклатуру. Хотя конечно Барнаул по краю ходит, так что вопрос актуальный. Думаю патроны возьмут там, где сейчас винтовки берут.
#5 | 19:27 29.11.2020 | Кому: Всем
Для спецов да, нужна новая винтовка. Но для марксмана лучше СВД я думаю не создадут.
#6 | 19:32 29.11.2020 | Кому: Aleks3
> Думаю патроны возьмут там, где сейчас винтовки берут.

[censored]
#7 | 19:33 29.11.2020 | Кому: Borzoev
> Но для марксмана лучше СВД я думаю не создадут.

Согласен, СВД - крутая штука, очень простая и полезная, для солдата-срочника - самое то. Другое дело, что процент солдат-срочников в боевых подразделениях РФ катастрофически падает, в основном все на контракте уже, а для них, все-таки, можно что-то и посложнее выдумать.
4ekist
надзор »
#8 | 20:04 29.11.2020 | Кому: Всем
Вы видели новое здание КТЦ в Концерне К? Там точно ждет успех!
Только контора вся в долгах, как в шелках- недаром свои доли К и Б продали..
#9 | 20:25 29.11.2020 | Кому: Всем
> Винтовка повышенной кучности для марксмана, не для снайпера.

Раскрой, пожалуйста. Я не в теме.
a.v.v
дурачок »
#10 | 20:30 29.11.2020 | Кому: Всем
так это что теперь всем всепропальщикам делать? менять свои свд в схронах на новые???
#11 | 20:35 29.11.2020 | Кому: Всем
И да, можно еще вопрос как к специалисту - про ММГ? Что думаешь про образцы, которые продаются на оф. сайте? Стоит ли рассматривать? Я б купил, назначение - сборка-разборка, хвастанье на фоточках, ну и вообще держание в руках красивого железа, только и всего

[censored]
#12 | 20:35 29.11.2020 | Кому: a.v.v
Оставить панику. Будет как обычно в последнее время: громкое заявление, 1 опытный образец и 10 экземпляров за 3 года сборки. Потом всё втихую замнут.
Aleks3
надзор »
#13 | 20:49 29.11.2020 | Кому: Склеп
Перезаряд разрешили? Так делай самокрутки, блин. Качество будет только лучше.
a.v.v
дурачок »
#14 | 20:53 29.11.2020 | Кому: U-thug
> Оставить панику.

[успокаивается]

КС
Blindman
дурачок »
#15 | 21:09 29.11.2020 | Кому: Aleks3
> Перезаряд разрешили? Так делай самокрутки, блин. Качество будет только лучше.

Порох тоже запрещен к хранению будет, вместе с патронами.
Aleks3
надзор »
#16 | 21:59 29.11.2020 | Кому: Blindman
Покупай сейчас
Aleks3
надзор »
#17 | 22:08 29.11.2020 | Кому: Всем
> Там закон касается всего пороха в помещении.
> Таким образом и компоненты будет трудно достать.

Ничего страшного в законе нет. 50 килограмм пороха, это 200 банок либо примерно 33000 патронов. Имхо - хоть жопой жри. Раскупят - привезут со склада ещё.
#18 | 22:29 29.11.2020 | Кому: Aleks3
> Да вроде Барнаул делает всю номенклатуру. Хотя конечно Барнаул по краю ходит, так что вопрос актуальный. Думаю патроны возьмут там, где сейчас винтовки берут.

Выражения "Барнаул" и "Снайперские патроны" как-то не принято употреблять в одном предложении ))
#19 | 22:43 29.11.2020 | Кому: Aleks3
> Ничего страшного в законе нет. 50 килограмм пороха, это 200 банок либо примерно 33000 патронов. Имхо - хоть жопой жри. Раскупят - привезут со склада ещё.

Большое заблуждение.
50 кг - это ~1000 пачек 12к (выручку делает именно он)
Если в магазине хотя бы 20 разных видов дроби/картечи/пули, то это в среднем по 50 пачек на каждый. Ну ладно, допустим, пусть 500 пачек это самая ходовая дробь. Так это вообще ниочём: 2-3 спортсмена закупятся и десяток охотников.
Ежедневный подвоз и разгрузка со склада, конечно, прикольно. Но не в этой жизни. У большинства магазинов (у большинства - это у 98-99%) никаких складов нет, не было и никогда не будет. Им раз в квартал приходит фура с завода, которая разгружается в КХО и торговый зал. И всё.
#20 | 04:08 30.11.2020 | Кому: Aleks3
> Перезаряд разрешили? Так делай самокрутки, блин. Качество будет только лучше.

Ты видео посмотрел? Пороха тоже не будет в продаже. Вотт в тексте:

103. На объектах организаций торговли запрещается:
б) осуществлять продажу пороха, капсюлей, пиротехнических и других взрывоопасных изделий, если объекты организаций торговли размещены в зданиях не являющихся зданиями (частями зданий) класса функциональной пожарной опасности Ф3.1, определенного в соответствии с Федеральным законом "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности";
Запрещается хранение патронов к оружию в подвальных помещениях.
Патроны к оружию должны храниться в шкафах из негорючих материалов, установленных в помещениях, отгороженных от других помещений противопожарными перегородками и перекрытиями.
114. Запрещается хранить порох в одном шкафу с капсюлями или снаряженными патронами.

115. Непосредственно в зданиях магазинов разрешается хранить 50 килограммов дымного пороха или 50 килограммов бездымного пороха, включая порох, содержащийся в патронах.

Это примерно 20к-25к патронов. На один-2 дня торговли.
#21 | 04:09 30.11.2020 | Кому: Aleks3
> Ничего страшного в законе нет. 50 килограмм пороха, это 200 банок либо примерно 33000 патронов. Имхо - хоть жопой жри. Раскупят - привезут со склада ещё.

С какого склада, камрад? С Москвы? Машина с грузом + машина охраны каждых день?!?
Aleks3
надзор »
#22 | 04:39 30.11.2020 | Кому: Maks_77
> 50 кг - это ~1000 пачек 12к (выручку делает именно он)

Так!

>Ежедневный подвоз и разгрузка со склада, конечно, прикольно. Но не в этой жизни. У большинства магазинов (у большинства - это у 98-99%) никаких складов нет, не было и никогда не будет. Им раз в квартал приходит фура с завода, которая разгружается в КХО и торговый зал. И всё.


Так у большинства магазинов оборот сильно меньше. Будем посмотреть. Зайду сегодня в магазин - спрошу чего ждут.
Aleks3
надзор »
#23 | 04:46 30.11.2020 | Кому: Склеп
> б) осуществлять продажу пороха, капсюлей, пиротехнических и других взрывоопасных изделий, если объекты организаций торговли размещены в зданиях не являющихся зданиями (частями зданий) класса функциональной пожарной опасности Ф3.1, определенного в соответствии с Федеральным законом "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности";

А вотт это надо предыдущую редакцию смотреть. Помню пару лет назад тоже были разговоры о прекращении продажи пороха и патронов в магазинах расположенных в жилых домах. В двух райцентрах, в которых обычно покупаю магазины расположены именно так. Но патроны и порох продавать не прекратили. Будем посмотреть что и как настанет в ближайшем будущем.
#24 | 05:31 30.11.2020 | Кому: karamazoff
> про ММГ? Что думаешь про образцы, которые продаются на оф. сайте? Стоит ли рассматривать? Я б купил, назначение - сборка-разборка, хвастанье на фоточках, ну и вообще держание в руках красивого железа, только и всего

ИМХО, для перечисленных целей лучше полноценный гладкоствол взять. Тем более лицензия сейчас очень просто делается.
#25 | 08:32 30.11.2020 | Кому: Всем
> Те же американцы подумывают над 6,5 Creedmoor для вооружения снайперов.

Амеры в данном случае не показатель. В стрелковке они упарываются по полной.

> Самозарядку? Под такой патрон? Ебанулись?


Сделать можно, в другом вопрос будет.

Зы. Не взлетит - по крайней мере для мотострельцов ан масс. В СССР не потянули уход от закраины, а уж РФ и подавно. Да и снабжение на порядок усложнится. Возможно, возможно, помимо спецов что-нить пойдет в отдельные снайперские роты. Ssg08 там уже есть и в .308 и 338
Aleks3
надзор »
#26 | 08:58 30.11.2020 | Кому: Сашич
> Ssg08 там уже есть и в .308 и 338

Это как понимаю штучные экземпляры для штучных специалистов?
Может стоит оставить как есть и покупать такое оружие за рубежом?

>Зы. Не взлетит - по крайней мере для мотострельцов ан масс. В СССР не потянули уход от закраины, а уж РФ и подавно.


А что используют иностранные мотострельцы и вышеупомянутые пехотные снайперы?
Емнип у америкосов до сих пор весьма распространена М21.
Что у дойчей - мне неведомо.
#27 | 09:59 30.11.2020 | Кому: Aleks3
> Это как понимаю штучные экземпляры для штучных специалистов?

По идее нет. На практике - да. Особенно 338.

> Может стоит оставить как есть и покупать такое оружие за рубежом?


У "наиболее вероятного противника". Не вариант. Очень ненадёжно.

> Емнип у америкосов до сих пор весьма распространена М21.


Ну так она и есть. Сейчас у них очередной конкурс на замещение, я за ним особо не слежу. Да и идёт у них эпопея с новыми патронами.
Aleks3
надзор »
#28 | 10:38 30.11.2020 | Кому: Сашич
> У "наиболее вероятного противника". Не вариант. Очень ненадёжно.

А скопировать дельные варианты винтовок с модернизацией возможно?
Aleks3
надзор »
#29 | 10:44 30.11.2020 | Кому: Maks_77
> 50 кг - это ~1000 пачек 12к (выручку делает именно он)

Короче заехал на перерыве в охотничий магазин, расспросил продавцов - говорят нифига страшного, имеющихся объёмов и поставок им хватает. Видимо небольшие районные магазины будут себя чувствовать норм, а крупным магазинам с большим числом наименований придётся непросто. Единственный вариант для охотников - запасаться впрок весной-летом.
Aleks3
надзор »
#30 | 11:10 30.11.2020 | Кому: Всем
> Ее заменяет SR-25.

[гуглит] Интересная машинка.
#31 | 11:57 30.11.2020 | Кому: Aleks3
Небольшие районные, может, и будут. В питерском оружейном магазине услышал, как продавец кому-то говорил, что если закон вступит в силу, порох они, скорее всего, продавать не будут.
Aleks3
надзор »
#32 | 13:26 30.11.2020 | Кому: _DNQ_
Меня отсутствие пороха напрягает. Предпочитаю самокрутки, поэтому буду узнавать что и как. Небольшой запас у меня есть, но на случай ядерной войны - я гол как сокол.
#33 | 14:07 30.11.2020 | Кому: Aleks3
> А скопировать дельные варианты винтовок с модернизацией возможно?

Конечно можно. Только весьма велика вероятность, что получится и очень сложно для промышленности, и очень дорого
#34 | 14:16 30.11.2020 | Кому: Всем
> Да вот и в СССР подумывали над шестеркой.

Вот напишу статейку, станет понятно почему и 4 и 6.5 мм отпали))

> Смысл самозарядки в .338?


Тот же, что и в самозарядке под НАТО и русский. Обеспечивать необходимую скорость поражения целей. Ну и плотность огня естественно.

> Он же для высокоточного оружия, а


Это в первую очередь патрон с высокой энергетикой и начальной скоростью. Ну упадет эффективная дальность. Будет обеспечивать поражение ростовой фигуры не на 1500, а на 1200 (условно). А для реального боя - на 800м надёжно поражать цель в сибз.
#35 | 14:27 30.11.2020 | Кому: Aleks3
> Короче заехал на перерыве в охотничий магазин, расспросил продавцов - говорят нифига страшного, имеющихся объёмов и поставок им хватает. Видимо небольшие районные магазины будут себя чувствовать норм, а крупным магазинам с большим числом наименований придётся непросто. Единственный вариант для охотников - запасаться впрок весной-летом.

Аналогично. Работают, как работали. Единственно сказали - если много хотят - чтоб предупреждали или записывались, чтоб "привезли-продали"
Но всё равно по паре пачек купил всякого.
#36 | 14:32 30.11.2020 | Кому: Всем
> Ее заменяет SR-25.

Не все так однозначно (с).
М21 присутствуют в обозримом количестве, sr-25 в войсках под видом м110. Идут закупки м110а1 на базе хк417. И в рамках ngsw хотят уачпе новое.
#37 | 16:06 30.11.2020 | Кому: Всем
> .338 - уже другой уровень, там главное точность

У него цена. А так по сути - обычный винтовочный патрон. Вона ограниченными партиями идут снайперские 7.62*54.

> Так на 800 - это нужно еще попасть.

С болтовкой надежнее.

Надежнее с пулеметом. Недаром самозарядки не дохнут.

> Тут или для другого сайта?


Да, тут. Про историю 5.45. собственно в рамках общих испытаний были взяты ща основу 3 калибра - 4, 5.6 и 6.5. остановились на 5.6 вполне не зря

> Еще не все распродали?


Вот на 2020 не скажу на самом деле.. крайняя инфа у меня 2019 - ещё вполне были.
#38 | 12:27 01.12.2020 | Кому: Всем
> Тогда бы уж на затворе Кирали.

Сложновато, имхо. Да и смысл усложнять конструкцию. Вангую, ещё и требование выкатят по унификации.

> забыл, у нее же длиноход, как у Гаранда?


Не помню)
#39 | 13:47 01.12.2020 | Кому: Всем
> Тогда уж всю унифицировать, а то автомат длиноход, а виновтока короткоход.

Дык фиг его под что унифицировать захотят.

> Хорошее церемониальное оружие.


Да в целом и как самозарядка весьма неплоха для своего времени.
Собственно, могли бы глубокую модернизацию провести, вполне мог бы быть результат.
#40 | 16:24 01.12.2020 | Кому: Всем
> АМВ-17-СВЧ-СВ под .338?

Да как бы не стали нечто "не имеющее аналогов" пилить. Фиг его с какой целью делается. Если усилить снайперскую компоненту, то и переделку свдм можем увидеть. Если денег пильнуть, то и с нуля могут.

> А М14 не ее модернизация


М21 модернизация м14. Не. Я имел в виду полный уход от дерева, новые материалы, ствол, титан в ствольной коробке, максимум облегчения.
#41 | 04:59 02.12.2020 | Кому: Всем
> А что хорошего в M21?

Допиленная в серии самозарядка, имеющая неплохие характеристики по кучности. Для массового марксмана самое то. Дёшево и сердито.

> Кстати, а отчего же до сих пор делают винтовки с ложей?


Ну тут я могу только догадываться. Возможно более удобный или "классический" хват. Хз.

> На основе СВД уже пытались Взломщика родить


Ну все же 12.7 не 8.5. я к тому, что если задача максимально быстро насытитт снайперов новым калибром однозначно надо платформу СВД использовать.
#42 | 16:27 03.12.2020 | Кому: Aleks3
> Меня отсутствие пороха напрягает. Предпочитаю самокрутки, поэтому буду узнавать что и как. Небольшой запас у меня есть, но на случай ядерной войны - я гол как сокол.

Вроде одумываться начали:
Благодаря взаимодействию и открытой позиции представителей МЧС появились подвижки в вопросе КОЛИЧЕСТВА ПАТРОНОВ,  допустимых для хранения в магазинах. 

Отдельное спасибо хотелось адресовать всем, кто проявил активность: это как и члены НОА (Нац. Оружейная Ассоциация), так и все остальные любители оружия и различные организации, которые направили соответсвующие письма в разные инстанции, а также пониманию ситуации со стороны МЧС.  

 МЧС отправили письмо в МинПромТорг с рекомендацией внести эти правки в постановление правительства: 

❗️2. Изложить пункт 115 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 сентября 2020 г. No 1479 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2020, No 39, ст. 6056), в следующей редакции:

«115. В зданиях предприятий розничной торговли разрешается хранить не более 50 килограммов дымного пороха или 50 килограммов бездымного пороха. При этом непосредственно в торговом зале предприятий розничной торговли разрешается размещать не более 50 килограммов дымного пороха или 50 килограммов бездымного пороха, включая порох, содержащийся в патронах.

❗️3. Пункт 2 считать пунктом 3.

Проще говоря, в КХО будет разрешено хранить патроны согласно лицензии. 
Надеемся, что все это будет принято и реализовано. 
Следим за развитием событий.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.