Швеция ошиблась с прогнозом о второй волне коронавируса

forbes.ru — «Поразительный провал» Швеция признала ошибочным собственный прогноз о том, что осенью ситуация с коронавирусом в стране будет лучше, чем в других скандинавских государствах, вводивших карантин. Вопреки надеждам на коллективный иммунитет, в Швеции сейчас больше случаев заражения, госпитализаций и смертей в пересчете на душу населения, чем у соседей.
Новости, Наука | Мышка 20:49 12.11.2020
59 комментариев | 44 за, 4 против |
#1 | 21:15 12.11.2020 | Кому: Всем
Че за бред? Пока не переболеет 40% не будет никакого коллективного иммунитета. Сдается мне, журналиста уестествили.
alf
надзор »
#2 | 21:53 12.11.2020 | Кому: Швейк
> Сдается мне, журналиста уестествили.

конечно уестествили, их этому пять лет в университетах обучают
#3 | 21:56 12.11.2020 | Кому: Швейк
> Че за бред?

Где?

> Пока не переболеет 40% не будет никакого коллективного иммунитета. Сдается мне, журналиста уестествили.


Это власти Швеции сами себя уестествили:

Шведские власти рассчитывали, что отказ от существенных ограничений во время первой вспышки заболевания весной поможет сформировать коллективный иммунитет, который помешает повторному подъему заболеваемости осенью. Но на практике все[censored] иначе.

Внезапно выяснилось, что иммунитет на SARS-CoV-2 держится слишком мало, примерно полгода. И может получиться так, что необходимый для возникновения коллективного иммунитета процент иммунных к заболеванию никогда не сможет быть достигнут в принципе.
#4 | 22:06 12.11.2020 | Кому: dse
> Внезапно выяснилось, что иммунитет на SARS-CoV-2 держится слишком мало, примерно полгода.

Бред
#5 | 22:09 12.11.2020 | Кому: Всем
> в Швеции сейчас больше случаев заражения, госпитализаций и смертей в пересчете на душу населения, чем у соседей.

Неужели?!!! Кто бы мог подумать?!!! Ничего же не предвещало!!!

ДБ!
#6 | 22:30 12.11.2020 | Кому: Швейк
> > Внезапно выяснилось, что иммунитет на SARS-CoV-2 держится слишком мало, примерно полгода.

> Бред


[censored]

Ученый из Новосибирска заболел COVID-19 повторно ради эксперимента, болезнь протекала тяжелее. Свою историю бывший работник «Вектора», ведущий научный сотрудник Института клинической и экспериментальной медицины Александр Чепурнов рассказал «Комсомольской правде».

Первый раз Чепурнов заразился коронавирусом в конце февраля. У исследователя не было насморка, но исчезло обоняние, что является главным признаком COVID-19. О диагнозе он узнал лишь после перенесенной болезни, когда анализ антител выявил их наличие в организме. «[Дальнейшее] Наблюдение показало довольно быстрое снижение их количества в крови», — рассказывает Чепурнов. К концу третьего месяца антитела исчезли совсем. Так, отметил он, появилась идея о повторном заражении вирусом.

Чепурнов начал общаться с больными коронавирусом без средств индивидуальной защиты и каждые две недели сдавал анализы, чтобы оценить устойчивость организма. Защита, по его словам, пала через шесть месяцев после первичного заболевания. «Инфекция дала о себе знать першением в горле — и носоглоточный ПЦР-мазок сразу показал положительную реакцию на COVID», — объяснил исследователь.

Во второй раз болезнь протекала значительно тяжелее, чем в первый — пять дней держалась температура выше 39 градусов, наблюдалась потеря обоняния, а также изменилось вкусовое восприятие. Однако теперь уровень антител в организме вновь наблюдается на высоком уровне.

Профессор заметил, что тяжесть повторного течения коронавируса зависит исключительно от особенностей организма человека, а коллективного иммунитета к вирусу не будет. «А это, в свою очередь, значит, вирус будет жить с человечеством долгие годы», — сказал он.
#7 | 23:02 12.11.2020 | Кому: Всем
> К концу третьего месяца антитела исчезли совсем.

Ну научились же сезонные овощи на зиму консервировать, стало быть будем также и антитела запасать.
Пока есть - собираешь в баночку и закатываешь, зато потом к празднику очередной вспышке открываешь и пускаешь по вене!
#8 | 23:15 12.11.2020 | Кому: baraka16
> > К концу третьего месяца антитела исчезли совсем.
>
> Ну научились же сезонные овощи на зиму консервировать, стало быть будем также и антитела запасать.
> Пока есть - собираешь в баночку и закатываешь, зато потом к празднику очередной вспышке открываешь и пускаешь по вене!

И тут фигак такое[censored] Ты антитела запас, но они все оказались не той системы. То есть, почти той, но не совсем. Такие антитела непрочно связываются с шипами коронавируса, что позволяет ему освободиться от них внутри, например, макрофагов и начать размножаться в них, выводя из строя уже непосредственно иммунную систему. Ширнулся ими, а потом подцепил немного отличающийся коронавирус, и помер.
#9 | 23:44 12.11.2020 | Кому: Всем
> «Антителозависимое усиление инфекции».

Это всё врачи-вредители придумали, им веры нету!
Живём же как-то уже несколько сот тыщ лет и ничего, иммунитет каждый раз вывозит.
#10 | 01:40 13.11.2020 | Кому: baraka16
> > «Антителозависимое усиление инфекции».

> Это всё врачи-вредители придумали, им веры нету!


Ага, угу. Статьи по ссылкам почитал?

> Живём же как-то уже несколько сот тыщ лет и ничего, иммунитет каждый раз вывозит.


Так живут-то только те мутанты, кого не смогли убить вирусы и прочая микрофлора. Вот и сейчас выживут только те, кого SARS-CoV-2 не берёт, но не потому, что у них какая-то мощная иммунная система, а потому, что у них какие-то отклонения в рецепторах АПФ2 и потому SARS-CoV-2 просто не может их заразить из-за того, что его шипы в их дефектные рецепторы просто не пролезают. А все те, у кого он может вызывать тяжёлую вирусную пневмонию — перемрут. После этого наступит временный период счастья и затишье до следующей пандемии, потому как на любое отверстие с хитрым лабиринтом всегда найдётся болт с левой резьбой, спецпазами и убирающимися выступами.
Джон Ву
Резуноид »
#11 | 02:41 13.11.2020 | Кому: Всем
мы можем отправить к ним одного нашего прогнозиста - его прогноз сбывается со стопроцентной точностью: все кому положено умереть - умрут!
#12 | 02:50 13.11.2020 | Кому: Всем
А Грета Тумберг там ничего не высказала???
И вообще здорово это все: "ой, тут какой-то пиздец, но мы с ним ничего делать не будем, сам рассосется" - "ой, что-то пиздец стал еще хуже, что-то пошло не так!"
#13 | 05:34 13.11.2020 | Кому: Всем
Постойте, только недавно жительница Стокгольма рассказывала, что в Швеции о короне никто не знает. Как же так?
Suerte
дурачок »
#14 | 06:20 13.11.2020 | Кому: Всем
Было бы удивительно если бы СМИ не были заинтересованы нагонять панику.
#15 | 06:43 13.11.2020 | Кому: dse
> Ученый из Новосибирска заболел COVID-19 повторно ради эксперимента, болезнь протекала тяжелее. Свою историю бывший работник «Вектора», ведущий научный сотрудник Института клинической и экспериментальной медицины Александр Чепурнов рассказал «Комсомольской правде».

И на РенТВ
#16 | 06:46 13.11.2020 | Кому: Валькирия
> И вообще здорово это все: "ой, тут какой-то пиздец, но мы с ним ничего делать не будем, сам рассосется" - "ой, что-то пиздец стал еще хуже, что-то пошло не так!"

40 % переболеет, пока вакцину не запустят. Хочешь - будет постепенно, хочешь - будет сразу.
Карантин на годы - экономика сдохнет.
#17 | 07:22 13.11.2020 | Кому: alf
> их[ к] этому пять лет в университетах об[при]учают

извините.
#18 | 07:31 13.11.2020 | Кому: Швейк
> Карантин на годы - экономика сдохнет.

Всем выдать скафандры как у квариков из массэфекта и нехай работают.
#19 | 07:40 13.11.2020 | Кому: aspav
> ДБ!

В советские карантинные мероприятия смог только лишь Китай - в котором пока еще рулит коммунистическая партия.

Это все, что нужно знать о бедствиях и капитализме. Что с "человеческим лицом", что не очень.
#20 | 07:57 13.11.2020 | Кому: dse
> Статьи по ссылкам почитал?

Да ты издеваешься? Кто же на Плюке правду думает Вотте по ссылкам ходит?
#21 | 08:32 13.11.2020 | Кому: Швейк
> Пока не переболеет 40% не будет никакого коллективного иммунитета. Сдается мне, журналиста уестествили.
А что случится с оставшимися 60%?
#22 | 08:45 13.11.2020 | Кому: Всем
О.. Не прокатило, ничего в следующий раз обязательно получится.
Родственники жертв могут пройтись торжественным шествием солидарности, или может даже в их честь Эйфелеву башню подсветят в цвета шведского флага(но это не точно).
#23 | 09:03 13.11.2020 | Кому: абрам гутанг
> А что случится с оставшимися 60%?

Что угодно.
#24 | 09:49 13.11.2020 | Кому: Швейк
> 40 % переболеет, пока вакцину не запустят. Хочешь - будет постепенно, хочешь - будет сразу.

Некоторые не по одному разу. Особо счасливые до лета четыре раза смогут осчасливиться.
#25 | 10:10 13.11.2020 | Кому: Всем
> Некоторые не по одному разу.

Нет, Водовозов обьяснял. Нахождение антиел не значит что ты повторно болел. Просто ещё один грипп, на который теста нет, но не корона
RRB
Невменяемый »
#26 | 10:11 13.11.2020 | Кому: dse
Это хорошо что научный эксперимент, но делать глобальные выводы по одному случаю - неправильно.
#27 | 10:14 13.11.2020 | Кому: Швейк
Сразу видно - ты эксперд.
Переболеют все и не раз. Все до единого, кроме малого, ничтожного процента
#28 | 10:24 13.11.2020 | Кому: Лепанто
> В советские карантинные мероприятия смог только лишь Китай - в котором пока еще рулит коммунистическая партия.

Да.

> Это все, что нужно знать о бедствиях и капитализме.


Как минимум, это очень показательно. И не удивительно.
Именно поэтому когда однозначно утверждают: "В Китае - капитализм", у меня это вызывает некоторые сомнения.
#29 | 10:30 13.11.2020 | Кому: Швейк
> Нахождение антиел не значит что ты повторно болел.

Наличие антител к ковиду не означает, что болел ковидом?! Это как? Мне кажется, ты что-то недопонял у Водовозова.

Насчёт "болел повторно" не понял. Болел - есть специфические антитела. Не болел - нет.

> Просто ещё один грипп


заболел гриппом и выработались антитела к ковиду?! Хм. Это что-то новое.

> Карантин на годы - экономика сдохнет.


Камрад, карантин (нормальный) это не вот эта вот ебала, которую устроили наши и другие долбоёбы.
Как говорится: "Сдуру можно и хуй сломать" (с)
#30 | 11:06 13.11.2020 | Кому: Всем
А вообще, как известно, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вотт Швеция — не ошибается!!!
#31 | 11:16 13.11.2020 | Кому: aspav
> Наличие антител к ковиду не означает, что болел ковидом?!

Иди Водовозова слушать.
Переболел короной, потом преболел гриппом - нашли антитела короны и подумали что было повторное ей заражение. Это херня, о чем Водовозов уже устал повторять.
#32 | 11:18 13.11.2020 | Кому: aspav
> Камрад, карантин (нормальный) это не вот эта вот ебала, которую устроили наши и другие долбоёбы.

Рекомендую к просмоту испанский сериал "Чума". Там доходчиво обьяснено почему заболеют все в наших условиях.
#33 | 11:27 13.11.2020 | Кому: абрам гутанг
> Переболеют все и не раз.

О, вирусологи в треде!
#34 | 11:31 13.11.2020 | Кому: Швейк
Всяко правдоподобнее взятых с потолка 40%, в то время как 60% где-то от них прячутся
#35 | 11:33 13.11.2020 | Кому: абрам гутанг
> Всяко правдоподобнее взятых с потолка 40%, в то время как 60% где-то от них прячутся

Таксист по профессии?
#36 | 11:54 13.11.2020 | Кому: Швейк
> Переболел короной, потом преболел гриппом - нашли антитела короны и подумали что

Нет, камрад, давай восстановим всю цепочку. Переболел короной это означает, что по окончании были антитела g к ней. В концентрации, ну, к примеру, 300. Иначе как определили "переболел"?
Затем переболел гриппом (или любой другой хуйнёй) и нашли АТ G к короне в количестве 100. Какой долбоёб решит, что это вторичное заболевание короной? А АТ М к короне были во время этого "второго" заболевания?

Долбоёбы встречаются, конечно, но мы же не о них?
#37 | 11:59 13.11.2020 | Кому: Швейк
Сестра молекулярный биолог.
А ты таксист?
#38 | 12:00 13.11.2020 | Кому: абрам гутанг
> Сестра молекулярный биолог.

Заметно.
#39 | 12:01 13.11.2020 | Кому: aspav
> Какой долбоёб решит, что это вторичное заболевание короной?

А зачем ты мне рассказал, Водовозову расскажи.
#40 | 12:22 13.11.2020 | Кому: RRB
> Это хорошо что научный эксперимент, но делать глобальные выводы по одному случаю - неправильно.

Это было опровержение надежд на то, что все переболевшие ковидом сохранят иммунитет хотя бы на год. Для опровержения достаточно одного примера, и это правильно.
#41 | 12:25 13.11.2020 | Кому: aspav
> Долбоёбы встречаются, конечно, но мы же не о них?

Так Швейк же не знает, что антитела к одному и тому же вирусу бывают G, а бывают M.
#42 | 12:31 13.11.2020 | Кому: dse
> Так Швейк же не знает, что антитела к одному и тому же вирусу бывают G, а бывают M.

Разумеется, куда мне до вас, вирусологов с дипломом!!! Водовозова труба шатал?
#43 | 12:45 13.11.2020 | Кому: Швейк
> Разумеется, куда мне до вас, вирусологов с дипломом!!! Водовозова труба шатал?

Так в чём разница между видами антител G и M, смотревший Водовозова?
#44 | 13:01 13.11.2020 | Кому: Всем
Сравнивают с Финляндией и Норвегией. Специфические страны.Хотелось бы сравнение с Германией , Францией и прочая , которые применяли правильную стратегию борьбы с ковидом весной. Насколько в Швеции хуже. Сколько не смотрел комментариев к этой новости , никто не задается этим вопросом.
#45 | 13:04 13.11.2020 | Кому: Швейк
Сомневаюсь
#46 | 13:14 13.11.2020 | Кому: alex_19_80
> Сравнивают с Финляндией и Норвегией. Специфические страны.

Сравнивают в первую очередь с ними потому что они как раз, ближе всего по специфике к Швеции.



> страны.Хотелось бы сравнение с Германией , Францией и прочая ,


Ок. Доеду до дома, кину
#47 | 13:16 13.11.2020 | Кому: Швейк
>
> А зачем ты мне рассказал,

Сам удивляюсь . Действительно, зачем?
:)
#48 | 13:57 13.11.2020 | Кому: alex_19_80
> Хотелось бы сравнение с Германией , Францией и прочая

На текущий момент выглядит примерно так:
Испания - 865 умерших от ковидлы/млн населения
Англия - 749
США - 748
Италия - 721
Франция - 658
Швеция - 605
Иран - 475
Израиль - 294
Польша - 240
Россия - 219
Албания (куда без неё?) - 208
Австрия - 178
Германия - 146
Финляндия (раз уж их упомянули)- 66
Норвегия (максимально близкая к Швеции по специфике) - 54
Япония - 15
Ю. Корея - 9
Китай - 3

Швеция замыкает группу "лидеров". С учётом её минимальной плотности и максимальной рассредоточенности населения, результат - полное говнище.
#49 | 14:07 13.11.2020 | Кому: RRB
> Это хорошо что научный эксперимент, но делать глобальные выводы по одному случаю - неправильно.

Конечно. С ковидлой до сих пор дохера непонятного. Но предположение о критическом снижении титра специфических антител через некоторое время, вроде бы, в некоторых случаях подтверждается.
Точно будет ясно позднее, конечно. Когда будут стат. данные.
#50 | 14:19 13.11.2020 | Кому: dse
> Так в чём разница между видами антител G и M, смотревший Водовозова?

То есть посмотревший Водовозова стал вирусологом? ) Тебе, тупому, сказал Водовозов, нет повторных заражений. Пиздуй с ним спорить, вирусолог.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.