Астероид Психея состоит из железа и никеля на 10¹⁹ долларов

> Предлагаю сначала ёбнуть им по Луне, а дальше - по ситуации!!!

Не получится. Сначала надо Барнаул на Луну переселить. КС

> Оставлять второе и последующие устройства на астероиде нельзя - обломки могут его разрушить,

Зачем на астероиде что-то оставлять, или закладывать? Просто последовательно бомбардировать астероид несколькими зарядами. Может быть даже всего одним термоядерным зарядом, а за ним, с разницей в секунды/милисекунды, в ту же точку, запулить несколько контейнеров с дейтеридом лития.

> > На Солнце золота и платины на хуйелярд баксов. А хули толку?
>
> Полетим ночью

Не. Вон в соседнем тренде пишут про российский лунный трактор самый большой в мире холодильник. Туда его!

Что интересно, ядро Земли состоит из тех же железа и никеля, и находится куда ближе Психеи. Странно, почему журналист не догадался посчитать его стоимость, там бы ещё больше квинтильёнов баксов вышло.

> E там во вспышку уйдёт,

Так всё-таки, почему на земле он не уходит во вспышку, а уходит в ударную волну по большей мере?
Я не помню уже, но ЕМНИП, проценты энергии взрыва это излучения. А остальные мегатонны?

> ограничена массой делящегося вещества.

Так. Оно делится это делящееся вещество и куда девается? Оно ведь не на фотоны делится? (ну, точнее, как я уже сказал, только часть его это фотоны).

> Собственно, ракета и занимается напущанием в космос газообразных продуктов горения, от которых отталкивается.

От продуктов горения (или любого другого активного вещества он отталкивается не потому что они уже есть в космосе, а по третьему закону Ньютона.
Любое выбрасываемое в противоположную сторону активное вещество является реактивной массой.

Почему так важно было в Чернобыле остановить реакцию? Не дать перейти ей во взрыв? Не потому, что воздух расширится (его там, в реакторе почти не было.


> От нагревания газов в момент взрыва, естественно.

И во сколько раз, по-твоему, расширяются мгновенно эти назы, находящиеся в эпицентре? По-твоему, вся энергия взрыва переходит в тепловую (вызывающую расширение)?
И куда всё-таки деваются продукты разложения? То, что было раньше ураном и протчая.

Наводящий вопрос: Во время взрыва обычного тротила воздух нагревается не слишком дохуйа (и немного его нагревается). А ударная волна есть. Как так?

Вобщем, чтобы не играться в вопросы-ответы, я просто, расскажу.
БОльшая часть энергии взрыва уходит на выброс с охуенной скоростью (намного выше, чем у любого реактивного двигателя) продуктов распада.
Именно этот выброс формирует в значительной мере ударную волну (передаёт воздуху свою кинетическую энергию). Этот самый мвквадрат. Это именно их и мв, и квадрат.
Именно из-за этого на огромной площади потом происходит радиоактивное заражение.
А при наземном взрыве кроме всего этого выбрасываются ещё и испарившиеся в месте взрыва элементы окружающей среды.

Всё это говно вырасывается (повторюсь, с невъёбной скоростью) в разные стороны. А при наземном взрыве более направленно. А при направленном - в одну сторону.
Поэтому не имеет большого значения, в атмосфере или в безвоздушном пространстве происходит ЯВ.
Создаваемый им импульс силы один и тот же. Вся энергия взрыва (независимо от того, где он произведён, создаст реактивную тягу. Вся эта энергия будет потрачена на создание силы. Которая F1=-F2.

Ничто не возникает ниоткуда и не исчезает вникуда.

Если мощность взрыва 50 КТн (к примеру) в тротиловом эвиваленте, то вся эта энергия (209 000 Гигаджоулей) и будет потрачена на F1=-F2. Более некуда ей потратиться.
Часть вещества (похуй какого, включая и альфа и бета частицы и весь остальной хлам, и даже фотоны) получит импульс в одну сторону, а объект воздействия в противоположную.

А воздушной ударной волны почти не будет (она будет многократно меньше). Это да.

Поэтому никакой фантастики в толкании с помощью ЯВ нет. Вся энергия взрыва будет потрачена на это самое толкание, а не исчезнет бесследно.

А по дороге к ядру - оливиновый пояс!

> > только ошмётки расплавленного металла с астероида полетят.

> Который и передадут ему необходимый импульс.

Они этот импульс передадут сразу во все стороны, что неэффективно. Вместо ядерного взрыва, энергия которого уйдёт, натурально, в пустоту, следует смонтировать на этом куске железа реакторы, которые будут возгонять породу и направлять получившийся газ в сопла для организации реактивного движения в нужном направлении.

> Они этот импульс передадут сразу во все стороны, что неэффективно.

Эффективность это вопрос второй. Повышение эффективности достигается направленностью взрыва. Что вообще не проблема.

> Вместо ядерного взрыва, энергия которого уйдёт, натурально, в пустоту

Каким образом энергия уйдёт в пустоту? Что ты под этим понимаешь? Исчезнет? Или как она в пустоту уйдёт?

> Каким образом энергия уйдёт в пустоту? Что ты под этим понимаешь? Исчезнет? Или как она в пустоту уйдёт?

Излучением она уйдёт, излучением.

> Ядерный воздушный взрыв

Спасибо. Отличный текст.


> Энергия квантов излучения, покидающих термоядерный заряд такова, что их свободный пробег до захвата частицами воздуха 10 м и более и вначале сравним с размерами шара; фотоны быстро обегают всю сферу, усредняя её температуру и со скоростью света отлетают из неё на несколько метров

Во-о-от! Это летящие фотоны передают свою энергию (которая не может быть больше их мвквадрата надва) воздуху.
О чём я и говорю: Вся энергия ударной волны это ничто иное как (и не может быть больше, чем), энергия выброса ядерного взрыва.

В тепловую энергию преобразуется энергия выброшенных фотонов. Ровно та же сила, с которой они выброшены, будет воздействовать на объект, на поверхности которого произошёл взрыв.

> Взрыв в вакууме будет сильно отличаться от взрыва в атмосфере. Нет газов для торможения излучения.

Именно так. Поэтому в вакууме энергия вообще не будет тратиться на нагревание воздуха. То есть, вся будет потрачена на выброс фотонов, прочего излучения и всякой хуеты, из которой состоит бомба.

Ещё раз: Энергия взрыва (для 50 КТ = 209 000 Гигаджоулей) не исчезает никуда. Она почти вся будет потрачена на выброс в сторону, противоположную взрыву разных частиц. Фотонов-хуёнов, гелиев-хуелиев, уранов-шмуранов и т.п. И все они со скоростью (одни со скоростью света, другие - "со скоростью несколько тысяч км/с" полетят в сторону, направленную от центра взрыва. И придадут тем самым импульс (некислый) телу, на поверхности которого взорвались.

> > Каким образом энергия уйдёт в пустоту? Что ты под этим понимаешь? Исчезнет? Или как она в пустоту уйдёт?
>
> Излучением она уйдёт, излучением.

И что это значит? Что мощность, которая потрачена на это излучение (его энергия) ровно таким же численным значением, но с обратным знаком толкнёт объект в противоположную сторону.
Про фотонные двигатели и солнечный ветер не слышал?
Излучение от взрыва это то же самое, только намного мощнее, так как сконцентрировано по пространству и времени.

Ещё раз: Ни джоуля энергии не исчезнет никуда. Она вся в виде излучения ли, в виде выброса других частиц ли, будет направлена в одну сторону.
Ровно такой же импульс хуякнет объект в противоположную.

В виде чего бы ни выделились эти 209 тераджоулей, они все будут потрачены на толкание.

> Ещё какая.

Какая же?

> А если взрыв в шахте этот астероид расколет

Вотт, если расколет, то значит, не судьба. :)))
Получим 2 (или больше) меньших астероида :)))

Нужно просто считать мощность взрыва, чтобы не раскололо.

> А если взрыв в шахте этот астероид расколет, и весь импульс пойдёт по трещине в совершенно случайном направлении?

Минус Земля. )

> > А если взрыв в шахте этот астероид расколет, и весь импульс пойдёт по трещине в совершенно случайном направлении?

> Минус Земля. )

Земля выжила даже после удара об неё планеты размером с Марс. Так что с Землёй всё будет в порядке, а вот человечеству, да придёт капут. Да и то, только если хотя бы один из кусков астероида ляжет на траекторию, пересекающую траекторию Земли, и Луна не отбросит его с этой траектории.

Вы что, Стивенсона Нила книгу Семиевие не читали что ли?
Надо найти астероид, состоящий изо льда, установить на нем ядерные реакторы, которые будут разогревать лед до пара и выбрасывая этот пар давать тягу. Подогнать этот астероид к металлическому и им уже толкать. Только главное, чтобы экипаж за время выполнения миссии не стал людоедствовать!

[утирает слезу ностальгии]

Как-то ночью я решил 10кк накрабить
на вторжуху я решил полететь на рокхе
злобный труль сказал я нуб с т1 обвесом
хорошо что наркофлот взял меня к себе

Фармим, крабим в чате угораем
фармим, крабим по тагам не стреляем

иэххх ...

> Я бы на месте Андроида уже сейчас начал скупать #акции Общества гигантских растений психейского никеля!

Давно уже!

> Практически угадал :)

Примерно так оно всегда и получается, когда всякие геоиды и объекты неправильной формы считаешь как шарик)
+/- 1-2 порядка - это вполне годится, чтобы просто осознать как оно вообще.

P.S. Писатель с хабра набросил про мифические квинтиллионы баксов, а человеки обсуждают, как будут тащить астероид к Земле, пилить его, расстреливать ядерными ракетами, строить на нем заводы и барыжить никелем :))

Psyche Overview
Science Objectives:
- Determine whether Psyche is a core, or if it is unmelted material.
- Determine the relative ages of regions of Psyche's surface.
- Determine whether small metal bodies incorporate the same light elements as are expected in the Earth's high-pressure core.
- Determine whether Psyche was formed under conditions more oxidizing or more reducing than Earth's core.
- Characterize Psyche's topography.

> Поэтому не имеет большого значения, в атмосфере или в безвоздушном пространстве происходит ЯВ.
> Создаваемый им импульс силы один и тот же. Вся энергия взрыва (независимо от того, где он произведён, создаст реактивную тягу.

Один вопрос, камрад. Реактивную тягу чего? Что будет рабочим телом этой тяги в безвоздушном пространстве?

>Вся энергия взрыва

Выделяется в виде кинетической энергии осколков ядер и элеткромагнитного излучения широкого спектра, от инфракрасного, до гамма-лучей. Именно это излучение нагревает прилегающие слои вещества (когда оно есть) до состояния высокотемпературной плазмы, а оно, уже, в свою очередь, взрывообразно расширяясь, порождает ударную волну.

Если взорвать ядерный заряд в вакууме - единственную волну, какая есть - породят разлетающиеся осколки самого ядерного вещества, потому что никакого другого вещества в округе нету. Вся остальная энергия спокойно истечёт в пространство в виде электромагнитного излучения.
Такие опыты - по взрыву ядерных зарядов в космосе - уже проводились, с результатами[censored]

[censored]

Так что, если ты хочешь получить реактивную струю от ядерного взрыва в космосе - у тебя есть только один способ - и это старый добрый метод Брюса Уиллиса.

[censored]

1) Прилететь на астероид
2) Пробурить там шахту
3) Бережно положить на дно ядерное устройство
4) Присыпать шахту породой
5) Отойти подальше
6) Превознемогая, из пследних сил, нажать на кнопку.

И вот тогда силы ядерного распада перейдут в породу и сформируют реактивную струю, а астероид - получит сколько-нибудь значительный импульс. Но и тогда - таких зарядов потребуются сотни, так что это метод дурацкий и работает только в кино.

На самом деле - всё намного проще. Вон, у нас уже разрабатывается технология ядерного буксира. И не только у нас.

[censored]

Выводим таких десяток, или сотню, к астероиду, стыкуем. Включаем тягу, торопиться нам некуда. Плавно, за десятилетия приложенного импульса - корректируем орбиту астероида и выводим его на орбиту вокруг Земли. Никакие куски на Землю кидать не надо, это бред. На астероиде строится база и металлургический завод. Работать там легко, гравитация околонулевая, сырьё под ногами лежит. И у нас готова космоверфь, которая может строить внутрисистемные корабли уже на орбите, ничего через гравитационный колодец с Земли поднимать не надо, окромя полезной нагрузки.

>Делается шахта и в неё помещается заряд. Весь астероид будет отражателем.

Ну вот это уже другое дело.

>В виде чего бы ни выделились эти 209 тераджоулей, они все будут потрачены на толкание.

Стенок шахты во все стороны одновременно. То есть, результирующий импульс будет, понимаешь какой?

Если у нас с одной стороны будет не монолитная порода, а ствол шахты, забитой мягкой шихтой - то это вещество послужит хорошим рабочим телом и примет на своё кинетическое ускорение некую часть импульса, а астероид, соответственно, получит F2 в другую сторону. Но это будет далеко не 209 тераджоулей, к сожалению, не могу посчитать точно, но логика подсказывает, что сильно меньше половины.

> Ничего никуда буксировать не нужно, надо наоборот тащить к этой Психее ядрёный реактор и строить там металлообрабатывающее предприятие, и уж с него барыжить готовой продукцией - арматурой там, прокатом, трубами. Вот тогда это не квинтилионы принесёт, а как бы не на порядок больше.

Вотт, ты понимаешь.

> Стенок шахты во все стороны одновременно. То есть, результирующий импульс будет, понимаешь какой?

Только если эти стенки не выдержат взрыва. Если они его выдержат, вся энергия будет направлена в одну сторону. Узким пучком.
Именно так работает направленный взрыв.

> Но это будет далеко не 209 тераджоулей, к сожалению, не могу посчитать точно, но логика подсказывает, что сильно меньше половины.

С какой стати меньше половины? А куда больше половины делось?

Камрад глюкер вот, подсказывает, что часть уйдёт на нагрев астероида.
Верно.
Но астероид не нагреется мгновенно. Поэтому, я не думаю (но, конечно, это не расчёты, а просто необоснованное мнение), что слишком много энергии уйдёт на нагрев.

> Если же треснет по курсу - то наоборот

Камрад, вариант с трескающимся астероидом не виду смысла даже считать. В таком случае это будет эпичный фейл. Всё насмарку :)))

> Одно можно сказать точно - опытов по ядерному взрыву внутри монолитной железной сферы диаметром в 226 км ещё никто не проводил!

Я тоже не проводил :(((
Ни в космосе, ни даже в атмосфере. Поэтому могу только абстрактно блаблакать в меру скромного понимания физики.

Единственное, что я втречал в реальность со словами "ядерный взрыв", это ШИЯВы - шашки имитаторы ядерного взрыва.
Но я догадываюсь, что реальный ядерный взрыв работает вообще не так :)))))

> На самом деле - всё намного проще. Вон, у нас уже разрабатывается технология ядерного буксира. И не только у нас.

Ну да.
Процитирую педивикию:
1. "В октябре 2009 Анатолий Перминов сообщил, что эскизное проектирование будет закончено к 2012, а на всю работу уйдёт около 9 лет"
[прошло 11 лет]
2. "Согласно заявлению первого заместителя гендиректора Роскосмоса Юрия Урличича, сделанному в феврале, лётные испытания начнутся в 2030 году"

Помимо, уже обычного в Роскосмосе, подхода к разработке: 2018->2022->2025-2030->... Там есть ещё ряд объективных проблем, которые совершенно непонятно как решать. Как пример - ограниченный ресурс работы эрду(из-за эрозии электродов и стенок), сейчас для ИД-500 он составляет что-то около 5000 часов, что просто ни о чем для КА с большой массой, сроком активного существования 10 лет и названием "транспортный".

> Выводим таких десяток, или сотню, к астероиду, стыкуем.

о_О

> давайте, всё же, вместо ядерных взрывов построим

Нет. Это не наш метод. Только хардкор. Только ядерная бомбардировка астероида. Ну, в крайнем случае, есть ещё Барнаул.