В Госдуме предложили ввести начисление пенсий "по рангам"

ria.ru — Надо бы, конечно, начать с внедрения с табели о рангах (вместо каких-то нонешних классных чинов гос.службы). Некоторым сразу присваивать потомственное дворянство, кому попроще - личное. С обращениями тоже порядок навести пора - от Благородий до Высокопревосходительств. А всем, кто в табели не значится, пенсия не положена. Привет почитателям философа Ильина и его "чувства ранга", присущего РусскомуЪ НародуЪ.
Новости, Политика | Maks_77 06:03 29.10.2020
44 комментария | 98 за, 2 против |
#1 | 08:49 29.10.2020 | Кому: Партизан
> В последний год мои доходы превышают расходы ровно на 4 процента. Я адский угнетатель - никакому Ротшильду и не снилось. При этом я смог поднять зарплату своим пацанам, хоть немного, но смог. Шутка про то, что на меня нужно молиться, будет?

Угнетатель, ага. Вот Лепанто он тоже угнетатель, но он прекрасно это понимает и поэтому он свой, у него сознание пролетарское. А ты суть - враг, такой же как и Ротшильды и им будешь, пока мозги на место не поставишь. Неважно на сколько ты обворовываешь своих работяг на 4% или 400% - ты вор по сути. И рассказываешь тут какой ты хороший. И что платишь за бедных работяг. Милостивец.

ЗЫ. А теперь чтобы возможно понял, кто платит. Проведи мысленный эксперимент, если завтра будет принят закон по которому схема оплаты налогов будет такая - работник сам должен оплачивать все налоги - просто идти и оплачивать. Что ты сделаешь с их зарплатой? Очевидно просто увеличишь на величину этих налогов, иначе тебя на вилы поднимут. И теперь повтор вопроса - кто платит за все?
#2 | 08:56 29.10.2020 | Кому: Швейк
> Если он работает руководителем и получает столько же сколько наемный работник на аналогичном месте, то о воровстве речи не может быть)

Я в твоем убожестве никогда не сомневался. Капитализацию основных средств - ты очевидно отбрасываешь, которая неизбежно прирастает и остается у него.

Единственный способ у него не обворовывать работников - это артель. Но очевидно - это не его случай.
#3 | 08:59 29.10.2020 | Кому: Швейк
> Пролетарий в теле буржуа, это прекрасно!!!

Классовый статус по отношениям к средствам производства может меняться хоть раз в месяц. А классовое сознание - нет. По классовому сознанию Лепанто пролетарий - он свой, примеров тому масса, начиная от самого Маркса с Энгельсом.
Но ты убогий, ты не поймешь.
#4 | 09:04 29.10.2020 | Кому: Партизан
> Я прекрасно понимаю, что основа моих доходов - разница между тем, что произвел мой работник и тем, что я ему отдал.

Ну а чего тогда врешь, что не обворовываешь? Ты уже определись.

>Но тебя ж такие мелочи не волнуют, ты ж разоблачать классового врага прибежал.


Ты сам тут усиленно строишь из себя хорошего, рассказывая, что платишь все отчисления за работника. Ты уже определился кто платит соц отчисления? Или будешь и дальше из себя невесть что строить?
А по сути, государство делегировало тебе полномочия на процедуру оплаты соц. налогов. Просто на процедуру.

>А ты мастерски ставишь диагнозы, не зная ничего. Продолжай, разоблачитель.


У тебя артель? Нет? Тогда обворовываешь.
#5 | 09:27 29.10.2020 | Кому: Ерш
> Да вы запросто о разном можете говорить.

https://vott.ru/entry/579218?cid=6361978
Что тут можно не так понять? Бедный работодатель платит за работника. И глазки как у кота из Шрека сделать.
#6 | 09:35 29.10.2020 | Кому: Швейк
> Дорогой любитель аниме, а вот уборщица никаких денег от клиента не приносит, кто за нее платит налоги? Тоже ты?

Продолжай. А то вдруг еще не все про тебя мнение составили. Ну, вдруг.
#7 | 09:43 29.10.2020 | Кому: Партизан
> Там просто технологический процесс описывается.

Который не отражает сути явления. Все соц налоги платит работник - тебе просто делегирована процедура. Ты зачем то замыливаешь этот факт.
Крупный капиталист обворовывает всех кто ниже - мелкую буржуазию и пролетариат. Ты мелкий буржуа обворовываешь только пролетариат.
#8 | 09:44 29.10.2020 | Кому: Швейк
> И как мне жить дальше, анонимы в интернете по моему кривлянию составили мнение!!!

Так же как и ранее - быть здесь клоуном. У тебя это отлично получается.
#9 | 10:03 29.10.2020 | Кому: Ерш
> > Да, не спорю.
>
> ОК.

Угу.
На колу мочало - начинай сначала.

https://vott.ru/entry/579218?cid=6362200
>И о том, что повышение ЗП автоматически означает повышение расходов на работодателя на оплату налогов и сборов с оной.
#10 | 10:11 29.10.2020 | Кому: Партизан
> Более того, большинство из мелких лавочников рано или поздно сами станут пролетариатом, но это не все знают ))).

Более того большинство лавочников могут и всемерно будут поддерживать введение фашистской диктатуры. Как было неоднократно в истории.

>Эй, истеричка, я тебя не звал со мной общаться. Не льсти себе.


Уже удалил. Справедливо. Я и сам забыл, что я тут не общаюсь.

>Я понимаю, что две стороны одного и того же явления в твоей голове не помещаются,


О, чем ты? Сейчас опять шарманку заведешь, что ты не присваиваешь прибавочную стоимость?
#11 | 10:25 29.10.2020 | Кому: Швейк
> Шизофрения на марше. Лепанто присваивает и это хорошо, Партизан присваивает и это плохо.

Не. Это не хорошо и не плохо. Это так капитализм работает.
Лепанто признает, что угнетает работников. А ты рассказываешь сказки - и поэтому ты враг.
#12 | 10:28 29.10.2020 | Кому: Партизан
>Спасибо, я не знал, несмотря на образование учителя истории. Большинство лавочников фашистской диктатурой как раз и были низведены к роли пролетариев благодаря серии законов, регулировавших предпринимательство.

Ага поддержали, а теперь идите нахер. Это всегда в истории так было. Странно что ты не знаешь несмотря на образование.

>Пропаганда - она чаще всего не про хамство, а про убеждение, но это мамкиным революционерам неизвестно.


Это ты про кого? Про себя? Я тут пропагандой не занимаюсь. Я тут развлекаюсь.
#13 | 10:30 29.10.2020 | Кому: Швейк
> В Германии большинство пролетариата поддержало фашизм и нацизм в 40е, а это в % соотношении несоизмеримо.

Ага, а потом еще и пошли воевать за него.
И тут мы приходим к тому о чем ты понять не можешь и не сможешь.
Что во главе угла стоит "класс для себя", а не то где ты технически сейчас находишься по отношению к средствам производства.
#14 | 10:36 29.10.2020 | Кому: Партизан
> А если Сечин признает, что угнетает своих работников - он тебе сразу своим станет или чуть позже?

Если Сечин признает и открыто скажет, что обворовывает работников присваивая их прибавочную стоимость - ему памятник поставить надо будет. Столько для пропаганды марксизма мало кто сделать сможет.

>Ты не торопись выводы делать, а то внезапно выяснится, что собеседник давно в курсе того


Мне как то похуй, о чем ты там можешь быть в курсе. Мне так же неожиданно похуй какое у тебя образование, здесь ты набор буковок в нике. Я сужу о тебе по тому, что ты здесь пишешь.

>Просто он опять об этом не знает. Но виновны-то во всем зловредные мелкие торговцы.


Золотко, а ты всегда даешь советы которым не следуешь? Я про вот это:

>Ты не торопись выводы делать, а то внезапно выяснится, что собеседник давно в курсе того
#15 | 10:51 29.10.2020 | Кому: Ерш
>просто эту часть государство посредством работодателя сразу отжимает себе.

А он в свою очередь отожмет у работника. Зачем при этом строить из себя благодетеля - непонятно.

> По-моему, ты не там врага ищешь, камрад.


Про врага я образно.
Гражданин путается в показаниях постоянно.
Но жаханье в десна со Швейком оно показательно.
#16 | 11:07 29.10.2020 | Кому: Швейк
>А не, пердак полыхает отменно!

Телепатическая болезнь она на вотте косит рядами, вижу и ты заболел.

> Может даже до библиотеки допиздишься, будем подождать)


Жди, вот Ummon уже лет 9 ждет. Он как только я тут писать начал, мне библиотеку обещал. Займи за ним.
#17 | 11:10 29.10.2020 | Кому: Партизан
> Именно поэтому я и говорю, что пропаганда и исправление заблуждающихся - она про убеждение и спокойствие, а не про истерики и обкладывание несогланых хуями.

Так это, что там по советам которым ты сам не следуешь? Это профессиональное?
За пропаганду есть чем подтвердить?
Просто с моим количеством комментариев и созданных, как то трудно меня заподозрить в ведении пропаганды. Может ты тоже телепатией заразился от Швейка?

Стоп. Я тут твой профиль глянул. Меня терзают смутные сомнения. Ты похоже чья-то консерва.
#18 | 11:18 29.10.2020 | Кому: Партизан
> И как ты себе это представляешь, истеричка? Мне поднимут налоги на ФОТ, я приду к работнику и скажу - я тебе ЗП уменьшу?

Так подавляющее большинство и делает. А что?
Мой работодатель бывший просто сократил людей и переложил обязанности на остальных.

>Такие, как ты, левому движению только хуже делают, образный ты мамкин революционер. Именно что поисками врагов везде и всюду.


Я не революционер и не пропагандист. Я тут развлекаюсь. Никакой революции не будет, никаких организованных левых не будет.

>Трудно быть солидарным с тем, кто с апломбом громит воображаемых врагов, при этом не понимая сути вопроса.


Мне не нужно чтобы ты был со мной солидарным. Мне показательно, что ты яросно жахаешься в десна с человеком который утверждает открытым текстом, что марксизм - религия.

>как ты изящно изволил выразиться, похуй - не продолжай.


А то что? "Не пиши мне больше, я обиделся?"
#19 | 11:22 29.10.2020 | Кому: Партизан
> Что именно?

За каким хером ты постоянно ссылаешься на пропаганду? Вотт:

>Золотые слова. Но истеричка CKofA этого понять неспособна.

>Именно поэтому я и говорю, что пропаганда и исправление заблуждающихся - она про убеждение и спокойствие, а не про истерики и обкладывание несогланых хуями.

Это ты про кого? Зачем я в этом абзаце? Ты мне приписываешь пропаганду? Ты мне приписываешь истерики? А пруфы тоже подгонишь?
#20 | 11:49 29.10.2020 | Кому: Партизан
> Я здесь при чем?

Ты не причем. Ты спросил:

>>Мне поднимут налоги на ФОТ, я приду к работнику и скажу - я тебе ЗП уменьшу?


Я ответил как делает большинство. Не больше, не меньше.

>Иди кинь говном в своего работодателя. Не кинул?


Зачем? Что это даст?

>Ах да, ты ж в эпистолярном жанре эксперт, работодателей пусть кто-нибудь другой обижает.


Ага. Я же говорю не революционер и не пропагандист.

>Беда-беда. Высеку золотом в камне.


Я не уверен, что ты через час это помнить будешь.

>б) в твоем исполнении марксизм именно что религия. И Швейк именно об этом и говорит.


Понимаю. А ты спроси у него напрямую. Не гадай за него.

>Я твое время экономлю - не пиши мне, что тебе похуй, трех раз уже хватило. Способен понять? Или как-то еще более понятно объяснить?


У меня есть время на развлечения. Не беспокойся.

>Ну как бы я до упора корректен был.


Да, ладно. Скромняшка. Ты с первого коммента мне хамить начал. Вот отсюда.

https://vott.ru/entry/579218?cid=6362120
>>О, бля, еще один разоблачитель набежал на лыжах.
#21 | 12:07 29.10.2020 | Кому: Radogosh
> Соцналог не платится ИЗ оклада!!! Все остальное - ваши фантазии.

Да, да. Куда мы тут сиволапые супротив буржуазного закона прём. Завтра примут закон об отмене гравитации и ты в космос улетишь.
Мне тут с Партизаном развлечения хватает, поэтому считай я слился.
#22 | 12:33 29.10.2020 | Кому: HorLocust
> Уборщица его эксплуатирует. Лiл.

Отсюда вывод - уборщица главный эксплуататор капитализма!!! А еще дворники!!!
#23 | 12:40 29.10.2020 | Кому: Hamsterling
> Образца 60х-80х - несомненно.

[Уныло смотрит]. За пояснениями пожалуйте к автору. Швейк здесь. Все сможете уточнить.
#24 | 13:04 29.10.2020 | Кому: Hamsterling
> Пояснением чего? Выдвинутого мною тезиса? Я не нуждаюсь в его пояснении, я его понимаю. И, уверен, что его понимаешь и ты. Разумеется, можно быть с ним не согласным. Но как можно его не понять?

[Смотрит еще унылее] Зачем ты мне его написал, родной? Тезис "марксизм - религия" не мой. Твои замечания к нему мне не интересны.
Швейк выдвинул тезис - можешь обратиться к нему с со своим замечанием и подискутировать.
#25 | 13:25 29.10.2020 | Кому: Hamsterling
>Не братались, вроде.

Прошу прощения, за некорректное поведение.

> А написал я его тебе, чтобы разделить явления "ранний марксизм" и "марксизм 60х-8-х гг"


Дискуссии не будет. В моем понятии нет "явления такой то марксизм".
#26 | 15:12 29.10.2020 | Кому: ustrrastr
> Когда ты высказываешь (или разоблачаешь) определённые идеи на публике, тем более на регулярной основе - это пропаганда.

Ааа, вон оно чо Михалыч. А регулярную основу ты мне тут пруфами подгонишь? И давай сразу про регулярность - это сколько комментов в день, час?
А вот это определение - это откуда? Это ты сейчас выдумал? То, которое тебе нравится?
Ну и сразу чтобы два раза не вставать, а ты чего тут пропагандируешь?
#27 | 16:32 29.10.2020 | Кому: ustrrastr
> А ты тут (на ресурсе) про преимущества коммунизма в первый раз что-то говоришь?

Вообще почти не говорил. Изретка тыкаю палкой в дурь некоторых про окружающий капитализм. Ради веселья.
Зачем про него говорить, если даже социализм никогда не наступит?
Но почему то я вижу вопрос. А тебе надо тезис доказывать. Я же тут по твоему пропагандист. Ну дык вперед.

>>тем более на регулярной основе - это пропаганда.


Что завилял то? Давай подгоняй регулярную основу мою.
И что там по определению пропаганды? Дай ссылку то. Или это тебе так нравится поэтому будет так?
#28 | 16:40 29.10.2020 | Кому: ustrrastr
>Для регулярности этого достаточно.

Т.е я пропагандист дури окружающих людей про окружающий капитализм, понимаю.

> Я тебе его дал, камрад.


Сильно сомневаюсь, что ты мне камрад.
Ты выдумал определение, дай ссылку на общепринятое определение.
#29 | 17:38 29.10.2020 | Кому: ustrrastr
> чтобы высказывания были "тыканьем в дурь", они должны быть 100% верными и обоснованными по логике и по фактам, без наездов на личность собеседника - иначе ни он, ни часть читающих вовсе не поменяют свою точку зрения, и будут думать нехорошо и про тебя, и про твои идеи, и про людей, их разделяющих.

Цель тыканья в дурь - мое развлечение. Именно поэтому я офигеваю с назначения меня в пропагандисты чего либо.

>Без наездов на личность собеседника


Это я люблю. Это я практикую.

>Выдвинул тезис - обосновывай.


Сразу после тебя. Про то что я пропагандист.

>Возьми, да сам загугли. Можешь попробовать, например, определение БСЭ.


Взял с БСЭ. Как я и думал твое определение ты выдумал.
#30 | 23:25 29.10.2020 | Кому: Radogosh
> "Из ЗП" писал не ты, дебил, а другой долбоеб

И ты сейчас нам укажешь этого человека и его комментарий. А то вдруг окажется что про ЗП это чисто твоя фантазия.
#31 | 11:39 30.10.2020 | Кому: Всем
О, у меня появился вопрос на тему. Лет пять - шесть назад, тут на вотте присутствовали граждане (которых потом сильно почикали), которые усиленно осуждали людей, которые получали ЗП по серой схеме. Фу, какие вы несознательные работники, говорили они.
Так вот по прошествии этих лет, они так же считают? Мне прямо интересно.
Я лично вокруг себя вижу большинство людей, которые очень даже ЗА серую зарплату, потому что она тупо больше. А большинство из моего поколения уверено, что пенсию свою они все равно не увидят.
#32 | 12:34 30.10.2020 | Кому: Radogosh
> CKofA - Да, да. Куда мы тут сиволапые супротив буржуазного закона прём. Завтра примут закон об отмене гравитации и ты в космос улетишь."

У тебя серьезная проблема - ты додумываешь за других то чего они не говорили.
#33 | 12:40 30.10.2020 | Кому: Radogosh
> Как иначе понимать твои слова?

Очень просто, это подъеб при апелляции к буржуазному закону, который как известно священен и меняет даже законы физики.
Ведь я изначально сделал предложение о мысленном эксперименте об изменении закона.

Вот Лепанто меня правильно понял:

>Очевидно: Что если "вдруг" (как утверждает CKofA) работнику придется все выплаты государству выплачивать самому - то все социальные, например - страховые взносы в ОМС, он будет оплачивать сам.


>И да: эта оплата - будет привязана к его ЗП - он просто начнет ее рассчитывать, исходя из суммы ЗП, а не как сейчас: получая на руки условно 30, из которых у него удерживают 13% - фактически видеть эти 26 штук, слушать нытье хозяйчика, что он ему обходится в 40 штук.
#34 | 13:52 30.10.2020 | Кому: Radogosh
> Теперь я понял каких граждан называет тупыми леваками Даниил Григорьев.

Ахаха, так вот откуда ноги растут. Передавай Дане привет, нахер ты тут вообще с нами дискутируешь? Мы знаешь ли не отрицаем, теорию прибавочной стоимости в угоду идеалистической хуйне которую любит Даня. Корешу его Кагарлицкому тоже привет - соцдему на подсосе буржуазии.
#35 | 19:26 30.10.2020 | Кому: ustrrastr
> Вне зависимости от твоих целей, любые высказывания за или против чего-то, на общественно значимую тему, в публичном пространстве, либо являются пропагандой, либо выглядят как пропаганда (по крайней мере, для твоего собеседника или части не особо умных зрителей).

А ну, хусим, считай как тебе угодно.

>Докажи.


Зачем?
#36 | 19:33 30.10.2020 | Кому: ustrrastr
> Ну вдруг ты выдумал, что я выдумал.

А ты не выдумал?
#37 | 19:41 30.10.2020 | Кому: ustrrastr
> Я дал своё определение, своими словами. Если оно неверно - то выше уже даны пояснения.

Пояснения, на то что ты выдумал? Ну, хорошо. И чего?
#38 | 19:47 30.10.2020 | Кому: ustrrastr
> Переубедишь собеседника - вряд ли.

А мне надо переубеждать?
Я вот все думаю, может у тебя русский не родной?
#39 | 20:12 30.10.2020 | Кому: ustrrastr
> Об излагаемых тобой идеях у твоего оппонента (и, возможно, у части читающих), сложится негативное мнение.

Ага, сложится. Вон у одного здесь точно сложилось. Иии?

>Может, у тебя?


У меня родной. Я вот определения пропаганды, которые, например из БСЭ понял в отличии от тебя, который своими словами что то выдумал.
#40 | 21:05 30.10.2020 | Кому: ustrrastr
> Таким образом, ты нанесёшь вред левому движению.

Вай, пойду поем (с).

>Ты не мог их найти, так что пришлось просить меня. ;-)


Ааа, я видимо пропустил ссылку от тебя, не стесняйся можешь еще раз выложить или указать на твой комментарий с ссылкой.

>И тебе выше русским языком уже два раза написано было, почему использовано такое слово, в каком контексте.


Ааа, ну тоже не стесняйся повтори для меня тугодума.

>Я что-то до сих пор не вижу, где ты показал, что моё определение разительно и принципиально отличается от общепринятого, в указанном мной контексте.


Это потому что я ссылку на определение пропустил. То которое не своими словами и не тобой выдуманные

>Всяким буржуям и лакеям капитала ты так же их дурь показываешь? :-D


Тут главное самому развлечься. Вот radogosh оценил.

>Я не говорил "ты - пропагандист".


Ааа, так я занимаюсь пропагандой, но не пропагандист? Понимаю.

Зы. Кстати, трудно нанести вред чему то чего нет))
#41 | 09:59 31.10.2020 | Кому: Radogosh
> Каюсь. Ответил хамством на хамство.

Ой, ой. То есть если ты походя не адресно всем своим оппонентам нахамил, то это несчитово и вообще "ответил хамством на хамство":

>Теперь я понял каких граждан называет тупыми леваками Даниил Григорьев. Живут своими фантазиями, понимать текущую экономическую ситуацию не хотят.


Ню, ню.
И тут выхожу я весь в белом. (С)
[Рж0т]
#42 | 18:28 31.10.2020 | Кому: Radogosh
> По вопросам хамства обращайтесь к Лепанто.

И ко мне. Только в отличии от нас с Лепанто, такие как ты лицемеры никогда не можете хамить адресно, а ведете себя как институтки. Нахамил каким то людям и пусть все гадают кого ты обдал и вроде как весь в белом)))
#43 | 22:11 31.10.2020 | Кому: Radogosh
> Заявляя обратное постарайся приводить примеры.

https://vott.ru/entry/579218?cid=6363977
Читай до просветления. А то из коммента не видно конкретных людей.
#44 | 19:25 03.11.2020 | Кому: Всем
> Если на всех их бросаться, чрезмерно использовать эмоциональные аргументы и ярлыки, объявлять врагами - человек обидится, не поймёт что неправ, просто уйдёт и не просто не проникнется левыми идеями, но станет к ним негативно относится.

И чего? Меня это должно как то колыхать? Ты вотт с марксистским кружком попутал?

>Таким образом может быть нанесён вред распространению левых идей - которую, по факту, ведёт хоть блоггер-миллионник, хоть юзер Вася на форуме, когда высказывают свое мнение на публику или даже тет-а-тет.


Ужас какой, пойду пожру.

>Пропаганда" здесь - простотраспространение идей, термин употреблен в широком смысле, не несёт вообще никакой негативной коннотации.


Слушай, твои определения пропаганды можешь оставить при себе. Что тебе там кажется и какие коннотации ты там подразумевал.

Пропаганда (лат. propaganda — подлежащее распространению, от propago — распространяю), распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности.

Я не ставлю целью что то внедрять в общественное сознание или навязывать что то по практической деятельности. Я тут не даю советов, не говорю куда бежать и что делать. Мне глубоко похую как мои слова повлияют на тех кто прочитает мои комментарии. Мне просто иногда весело здесь постебаться. Так что проходи гражданин мимо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.