Сходил по ссылке.
"Начальник регионального пресс-центра по мониторингу ситуации с коронавирусом Сергей Тюрин заявил портала, что информация о связанных с дефицитом медицинского кислорода смертях в больнице является фейком.
Портал указывает, что со дня открытия 5 мая и до 14 октября в госпитале при 20-й больнице умерли 274 пациента, но на 12 октября «пришлась 20-я часть всех смертей».
По информации источников портала, в больнице нет своей станции по выработке кислорода, поэтому газ для коронавирусного госпиталя доставляют сжатым в баллонах. В сентябре этого года больница заключила 10-миллионный контракт с компанией «Оксиген», которая обязалась поставить 23 тыс. куб. м кислорода."
Я в этой больнице родился. Это не сарай в поселке. Это несколько больших корпусов. Больница не маленькая. Но своих мощностей по выработке кислорода нет. Это норма?
> Но своих мощностей по выработке кислорода нет. Это норма?
Не знаю как в медицине, а в металлургии производство кислорода это таки геморрой. На это целый кислородный цех работает - участок компрессии с охуенными компрессорами, блок разделения воздуха криогенным способом...
> На это целый кислородный цех работает - участок компрессии с охуенными компрессорами, блок разделения воздуха криогенным способом...
Для медицинских целей кислород получать можно и электролизом - на аппаратах с твердополимерными мембранами. Самое главное - кислород, полученный таким способом не нужно дополнительно очищать. У нас в конторе делают такие электролизеры производительностью до 0,5 куба в час. Потребители - в том числе и медицина. Есть, конечно, и побочка - водород. Но его ведь и в атмосферу можно в таких объемах.
Конечно фейк. Начальник не соврёт. Да и где такое видано, чтобы что-то шло не так, а люди которые работают на предприятии ничего не говорили боясь за своё место или думая что и так сойдёт.
Так что однозначно статья враньё.
> А может и ебнуть. Но кто на ТБ обращает внимание, верно?
Не может. У нас на обкатке электролизеров травим его прямо в воздух. Разбавление до концентрации ниже 4% об. (НКПВ) при даже слабом ветерке происходит за доли секунды. А если воздух нагнетать принудительно, так и быстрее. За 10 лет с начала выпуска мощных электролизеров не было ни одного инцидента. Да и вообще - водород в 14 раз легче воздуха - поэтому сразу улетает.
ЗЫ. В конце концов можно и "свечку" с автоподжигом и контролем пламени поставить.
А воду обратно в эликторлизер, безотходное производство!!!
Кстати, чтобы не тратить кислород из воздуха, можно для целей утилизации водорода посредством сжигания направить полученные в результате электролиза кислород. Тогда вообще красота, никакого вреда окуржающей среде, только счета за електричество оплачивай!!!
> > А может и ебнуть. Но кто на ТБ обращает внимание, верно?
>
> Не может. У нас на обкатке электролизеров травим его прямо в воздух. Разбавление до концентрации ниже 4% об. (НКПВ) при даже слабом ветерке происходит за доли секунды. А если воздух нагнетать принудительно, так и быстрее. За 10 лет с начала выпуска мощных электролизеров не было ни одного инцидента. Да и вообще - водород в 14 раз легче воздуха - поэтому сразу улетает.
>
> ЗЫ. В конце концов можно и "свечку" с автоподжигом и контролем пламени поставить.
>
> А может и ебнуть. Но кто на ТБ обращает внимание, верно?
Для того чтобы водород ебнул, нужно чтобы он где-то скопился и ещё с кислородом перемешался. А так водород даже после электролиза фтороводорода после очистки тупо в атмосферу сбрасывается.
"Свечка" ставится на улице (желательно повыше). Кроме того, сжечь от одного электролизера необходимо всего-навсего 0,27 л/с водорода. Говорить нечего. Так что да, для больницы это оптимальное решение. Не удивлюсь, если на следующий год нас завалят заказами. По-крайней мере, переговоры с крупными учреждениями здравоохранения уже идут полным ходом.
А если совместить все это с "водородной энергетикой"... :)
>По информации источников портала, в больнице нет своей станции по выработке кислорода, поэтому газ для коронавирусного госпиталя доставляют сжатым в баллонах
При всем желании, в этом трудно углядеть некий мега-криминал: больница и не должна заниматься опасным производством.
Нельзя в каждой отдельно взятой больнице организовать и производство кислорода, и пошивку бинтов, и зелёнку ещё крафтить.
Но вот то, что спустя пол года после начала ковида больница не могла организовать нормальную поставку драных баллонов - вот это чисто криминал.
> >По информации источников портала, в больнице нет своей станции по выработке кислорода, поэтому газ для коронавирусного госпиталя доставляют сжатым в баллонах
>
> При всем желании, в этом трудно углядеть некий мега-криминал: больница и не должна заниматься опасным производством.
> Нельзя в каждой отдельно взятой больнице организовать и производство кислорода, и прошивку бинтов, и зелёнку ещё крафтить.
>
> Но вот то, что спустя пол года после начала ковида больница не могла организовать нормальную поставку драных баллонов - вот это чисто криминал.
> У нас в конторе делают такие электролизеры производительностью до 0,5 куба в час.
А пациент в интенсивной терапии может требовать по 10-15 литров в минуту, т.е. 0.6-0.9 куба в час на нуждающегося больного, больница ковидная...
Не, ваш электролизер не поможет, только промышленные криоразделение или молекулярные сита.
Нет, не всё. Бывает ещё начальство, которое не способно, или не желает, проработать вариант, когда главный поставщик лажает.
Бывает персонал, который не ведёт учёт оставшихся баллонов и суточного потребления.
Бывает главврач, который, видя угрожающую ситуацию с кислородом, ссыт бить тревогу и звонить хоть министру, хоть в ФСБ, чтобы отношения с коллегами по опасному мед бизнесу не испортить и не поломать карьеру.
> Не, ваш электролизер не поможет, только промышленные криоразделение или молекулярные сита.
Ну, может и так, хотя ячейки электролизеров можно объединять в батареи (и это будет компактно).
Криоразделение - не менее энергоемко, чем электролизеры.
Остается третий альтернативный вариант - КЦА (и вовсе необязательно использовать дорогущие молекулярные сита - существуют более "бюджетные" сорбенты). Кстати, установки КЦА достаточно мобильны и обладают приличной производительностью - до десятков кубов в час. Стационарные способны выделять сотни кубов в час. Но ими мы не занимаемся. Это к "Linde" надо обращаться.
Да куча способов есть по кислороду в больницу. В каждом отдельном случае надо считать деньги и разумность. Если рядом есть какой-либо завод по производству газов, то смысла нет строить свою электролизню и пр. Это сит денег и при постройке и по обслуживанию. Возить кислород проблем нет. Есть регламенты и прочее. А есть бездарные мудаки в руководстве больницей и всякими обл и гор здравами, которые не могут организовать процессы.
Точнее не хотят вываливаться из бюджетов. Ибо ковидло явно выбило их из запланированных бюджетов.
А разводка кислорода по больнице, вот тут основная проблема, и до ковида сколько таких больниц было, они вообще были в регионах по крайней мере? А туалет там индивидуальные под каждого больного и у каждого своя комнатуха? А если больницу во время эпидемии мудаки из администрации остановят на ремонт и вот это все, сколько умрет? Все согласны с этими потерями? Как баллоны учитывать? Это пророком нужно быть, раз и 20 срочно привезли, а 30 срочно понадобились, и на следующий день и неделю их будет 10 в сутки, или вообще 3-4. Можно закупить 10 000 баллонов, где-то их внезапно хранить, взрывоопасные они, и потом 9800 из них не понадобились и тебе за это ни че не будет? Ну такая болезнь, если тяжелая форма то лечить ее дорого, сложно и как-то не где и не чем, при масштабировании на десятки миллионов, в рамках единицы да, а так нет. Поэтому неизбежны потери. Но как говорят это ж как грипп.
> А разводка кислорода по больнице, вот тут основная проблема, и до ковида сколько таких больниц было, они вообще были в регионах по крайней мере? А туалет там индивидуальные под каждого больного и у каждого своя комнатуха? А если больницу во время эпидемии мудаки из администрации остановят на ремонт и вот это все, сколько умрет? Все согласны с этими потерями? Как баллоны учитывать? Это пророком нужно быть, раз и 20 срочно привезли, а 30 срочно понадобились, и на следующий день и неделю их будет 10 в сутки, или вообще 3-4. Можно закупить 10 000 баллонов, где-то их внезапно хранить, взрывоопасные они, и потом 9800 из них не понадобились и тебе за это ни че не будет? Ну такая болезнь, если тяжелая форма то лечить ее дорого, сложно и как-то не где и не чем, при масштабировании на десятки миллионов, в рамках единицы да, а так нет. Поэтому неизбежны потери. Но как говорят это ж как грипп.
Я вот не понял, а что ты имел виду? При чем тут какие-то комнатухи с персональным очком? Открою страшный секрет - те кто лежат на ИВЛ (под кислородом), им как бы по хер на вот это вот все. И на ИВЛ лежат не только ковидники.
Вот ты тут верно сказал про разводку кислородную. НУ дык она или есть, или ее нет в конкретных помещениях пеерпрофилированных под ковидло. И если ты ставишь новые аппараты, то можно и без разводки с дырявлением стен. Можно по временной схеме пустить. ДА и сделать кислородную подводку делов на несколько дней, если моск не трахать. Любое отделение, которое готовят под ковидло, требует не меньше недели на подготовку. Уж пару дней помусорить завсегда можно выделить.
Но все это фигня, потому что кто-то тут считает, что распланировать потребление кислорода это сложно. Нет - это очень легко. Аппарат ИВЛ может замечательно считать потребление. Известно кол-во больных под ИВЛ, известен их расход. Задачу за 4 класс решить сложно??? Походу некоторым сложно.
Осуществить доставку? нет ничего проще. Лично я ездил за тех газами по схеме, выехал в 8-30 на заводе, 30 минут на оформление бумаг и сижу покуриваю пока водила заедет за емкостями. Еще через 30 минут мы уже выезжаем. Итого в 8-30 приехал, в 10-00 мы въезжаем на территорию нашей конторы. И-и-и-и где тут проблема? Хранение балонов - не проблема от слова совсем. Все уже давно известно, все регламентировано. РАсход не в 10 раз за день возрос. Расход максимум раза в два-три на пике вырос за несколько недель. Но ты конечно можетшь написать про 10000 балонов в больнице, а что не 100 тысяч?
Еще раз говорю - причина проблем одна. Руководство больницей и горздравом тупые уе...ища, которые не знают как изыскать дополнительные средства на кислород. И как организовать его своевременную доставку в больницу.
Я даже расскажу историю, как в одной больнице не знали проблем с кислородом. Все решил адекватный глав.врач. Он просто договорился с заводом технических газов. И им бесплатно грузили кислород, тем более, что его то больнице надо-то..... больше на технологические потери уходит. Главное тут не быть мудаком, а договориться всегда можно.
При ковиде в отличие от практически большинства заболеваний с которыми мы постоянно сталкиваемся возможно повторное заражение. Это значит что если ты находишься в комнате с другом или ползешь в туалет, то ты выдыхаешь или гадишь и оно чутка но похожим образом попадает в воздух, то вы обмениваетесь частицам. Как результат твоему организму побороть заболевание сложнее и дольше, мало того у некоторых мало антител вырабатывается и ты тогда болеешь по кругу, хотя и менее тяжело, но возможно технически болеть бесконечно, есть случае когда пациент идет на 6 заход. Но это очень редкий случай. Но самое главное риск смертности. Поэтому очко в комнате и твое одинокое в ней пребывание не менее важно чем аппарат ИВЛ, а так ИВЛ нужен не каждому тяжелому, в отличие кислорода, то персональное очко выходит на первое место. И утки и т.п. создают не нужные риски и расход защитных средств, поэтому централизованная система должна быть.
У каждой такой "нездоровой хуйни" есть имя, фамилия и отчество. И неплохо было бы к ним приписать ещё и срок за халатность + непредумышленное убийство.
Сейчас, сейчас
идиот »
"Начальник регионального пресс-центра по мониторингу ситуации с коронавирусом Сергей Тюрин заявил портала, что информация о связанных с дефицитом медицинского кислорода смертях в больнице является фейком.
Портал указывает, что со дня открытия 5 мая и до 14 октября в госпитале при 20-й больнице умерли 274 пациента, но на 12 октября «пришлась 20-я часть всех смертей».
По информации источников портала, в больнице нет своей станции по выработке кислорода, поэтому газ для коронавирусного госпиталя доставляют сжатым в баллонах. В сентябре этого года больница заключила 10-миллионный контракт с компанией «Оксиген», которая обязалась поставить 23 тыс. куб. м кислорода."
1. Фейк или нет?
2. Вот уже и кислородом торгуют.