Неожиданный атаман

rossaprimavera.ru — Капиталистической власти нужно, чтобы народ с ней смирился. Для этого и строится в Севастополе памятник «Примирения». Об этом заявил атаман Черноморской казачьей сотни Анатолий Марета 10 сентября в ходе круглого стола, посвященного инициативе установки памятника «Примирения», передает ИА Красная Весна. Текст в первом.
Новости, Общество | Сова 17:27 07.10.2020
67 комментариев | 33 за, 2 против |
#51 | 04:30 08.10.2020 | Кому: Totalcmd
> То есть, решалась задача сформировать символ,

Было сформировано правительством Украинской Народной Республики Советов со столицей в Харькове в противовес войскам Украинской Народной Республики со столицей в Киеве — так называемому Вольному казачеству, ориентированному на конфронтацию с Москвой.

> Людей, которые, скажем, только недавно принадлежали достаточно отличному от других сословию. Но, фактически, кроме названия и рода войск, казаки не отличались от других военнослужащих.


Отличались, они как жили своей общностью так и продолжали. До 36 года были наложены ограничения, в том числе и связанные со службой в РККА, в 36 отменили и начали формировать казачьи части. Там вся фишка в том, что казаки проживали компактно поэтому их можно таки выделить в этно-социальную общность.
#52 | 04:41 08.10.2020 | Кому: Art Zin
> Отличались, они как жили своей общностью так и продолжали

Это как?
#53 | 04:53 08.10.2020 | Кому: Totalcmd
> Это как?

Молча, вот есть станица, там живут казаки хрен знает сколько лет, кто то приезжает кто то уезжает, но традиции там вот такие. Пришлых принимают в казачество, кто то уезжает и их дети уже перестают входить в эту общность. Вот так и живут. казак оно ведь не по крови, это как в средние века орден, разделяешь традиции, имеешь нужную веру, нашел поручителе, ну добро пожаловать. Среди них были как и зажиточные граждане атаманы там есаулы и прочие приблатненые которым советская власть как серпом по горлу, так и беднота которые концы с концами еле сводили, такие наоборот за большевиков шли. После гражданской, как это местами бывало, всех казаков записали в контрреволюционеров, может даже и правильно, потому как несмотря на достаток потеряли они много привилегий всяких. Ну и притеснять начали. При этом, собственно, казаками им быть никто не запрещал, традиции свои соблюдать разрешали, ну вот и существовали граждане некоторые даже сельским хозяйством занялись плотно, что у них, как бы не особо приветствовалось, ну а к 36 году стало понятно, что во первых, большинство казаков которые проживают на территории союза, вполне себе советские граждане в силу традиций и воспитания являющиеся ко всему неплохими конниками. И в свете надвигающейся мировой войны стали их верстать в армию формируя из них части. И были в РККА параллельно кавалерийские и казачьи части, хотя по штатам не думаю что отличались.
#54 | 08:26 08.10.2020 | Кому: Art Zin
Как-то странно. Я понимаю, гражданская война, относи себя к чему угодно.

> До 36 года были наложены ограничения, в том числе и связанные со службой в РККА


А что за ограничения?

> 36 отменили и начали формировать казачьи части


Фактически, это были кавалерийские части, как я понимаю. С системой званий, со снабжением, с подчинением РККА.

> казаками им быть никто не запрещал


Называться не запрещали, как я понимаю.
Так в чём их особенность?
#55 | 10:51 08.10.2020 | Кому: Totalcmd
> А что за ограничения?

Насколько я понял не призывали на службу.

> Фактически, это были кавалерийские части, как я понимаю.


Да.

>С системой званий, со снабжением, с подчинением РККА.


Само собой, но форма была своя, во многом взятая с традиционной.

> Называться не запрещали, как я понимаю.

> Так в чём их особенность?

В определенных традициях и образе жизни.
#56 | 16:06 08.10.2020 | Кому: Art Zin
> В определенных традициях и образе жизни.

Я, честное благородное слово, не в плане доебаться - а чем традиции и образ жизни казаков отличается от традиций, например, обычных колхозников?
Сова
надзор »
#57 | 16:57 08.10.2020 | Кому: Totalcmd
> Так в чём их особенность?

Кавалерия. Когда говорят, что 2 мировая это война моторов, то это верно только отчасти. Количество лошадей в войне было неимоверным. Чингисхан бы заплакал.
#58 | 18:16 08.10.2020 | Кому: Сова
> > Так в чём их особенность?
>
> Кавалерия

Особенность казаков - это кавалерия?
Сова
надзор »
#59 | 18:38 08.10.2020 | Кому: Всем
Если ты живёшь в степи, то да. Ты не сможешь жить иначе.
#60 | 05:17 09.10.2020 | Кому: Totalcmd
> а чем традиции и образ жизни казаков отличается от традиций, например, обычных колхозников?

Тем, что казаки были воинским сословием и имели воинские, кавалерийские традиции. В казачьих семьях отлично помнили, что деды-прадеды ходили на турок и Наполеона, и детей воспитывали в соответствующем духе. В 30-е годы, когда Сталин, Жданов, Киров и прочие руководители государства стали проводить политику возрождения и переосмысления традиций прошлого (Александр Невский, Петр I, Суворов, Кутузов и т. д.), стали возрождать и казачью культуру на новой почве. Не иррегулярная конница, а регулярная кавалерия; не сословие, а наследники славных предков; не инструмент реакции, а красные бойцы, защитники Советской страны. Примеры казачьей тематики в массовой культуре 30-х годов:

[censored] (Терская походная, 1935)

"Красный маршал Ворошилов, погляди
На казачьи богатырские полки."

[censored] (1938)
#61 | 08:23 09.10.2020 | Кому: Сова
> Если ты живёшь в степи, то да. Ты не сможешь жить иначе.

Если это мне ответ, то чем казаки отличались от обычной кавалерии, также формировавшейся из крестьян? Я сейчас говорю про советское время, а не царское.
#62 | 08:26 09.10.2020 | Кому: Aspid
> > а чем традиции и образ жизни казаков отличается от традиций, например, обычных колхозников?
>
> Тем, что казаки были воинским сословием и имели воинские, кавалерийские традиции. В казачьих семьях отлично помнили, что деды-прадеды ходили на турок и Наполеона

Против наполеона и обычные крестьяне отлично воевали. И сословия отменили в Советской России. Так чем отличались традиции и образ жизни казаков и обычных крестьян в Советской России?
Сова
надзор »
#63 | 08:31 09.10.2020 | Кому: Totalcmd
> то чем казаки отличались от обычной кавалерии, также формировавшейся из крестьян?

Не могу сказать.
#64 | 09:27 09.10.2020 | Кому: Totalcmd
> Против наполеона и обычные крестьяне отлично воевали.

Против Наполеона "отлично воевали" регулярные войска плюс иррегулярные формирования, а именно казаки и инородческие части. Кроме того, на тыловых коммуникациях французской армии действовали партизаны, частично состоявшие из крестьян. Потомки этих крестьян продолжали оставаться крестьянами, никаких воинских традиций у них не было.

> И сословия отменили в Советской России.


С момента отмены сословий и до возрождения советского казачества прошло меньше 20 лет, казаки продолжали считать себя казаками. Тем более, что с определенного момента это стали поддерживать и культивировать.

> Так чем отличались традиции и образ жизни казаков и обычных крестьян в Советской России?


Образ жизни после Гражданской - тот же самый, что и у "обычных крестьян" в тех же природно-климатических условиях. А традиции в значительной степени унаследованы с дореволюционных времен: упор на коневодство, формирование специфических навыков при воспитании детей (обучение с малых лет верховой езде и джигитовке), традиционный костюм и проч.

Полезная статья по теме:[censored]
#65 | 14:21 09.10.2020 | Кому: Aspid
Как я понял из статьи, поиграться с казачеством казакам дали до Конституции 36 года. Потом - оставили казачьи песни и пляски. И всё.
#66 | 15:11 09.10.2020 | Кому: Totalcmd
Не совсем. До 36-го года казаков вообще для государства как бы не было, были обычные колхозники. Начиная с 36 года советское казачество стали пропагандировать, распространять казаческие традиции среди бывших "иногородних", формировать "казаческие" кавалерийские войсковые части. Результатом этого стало: а) получение массовой боеспособной кавалерии; б) лояльность населения, благодаря которой в войну казаки не поддавались массово гитлеровской агитации (на которую немцы рассчитывали). А вот с середины 50-х это все стали сворачивать, оставив одну самодеятельность. Поскольку и кавалерия устарела, и количество казачьего станичного населения постоянно уменьшалось из-за возросшей мобильности, и традиционный уклад стал вытесняться новым бытом.
#67 | 16:04 09.10.2020 | Кому: Aspid
Иншалла.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.