ты не можешь представить, что личность руководителя сама становится фактором проблем предприятия в какой-то момент? Хотя когда-то руководитель это предприятия сам создал своими руками и поднял на какие-то высоты
Пример который вокруг наблюдался везде практически: есть бизнесмен который поднялся в 90 используя бандитские средства, но наступают времена когда уже по старому работать нельзя. И если он не уйдет в сторону и поставит новых менеджеров, то его контора прогорит, а он обанкротиться или его посадят.
можно еще аналогию с ребенком. Ты его родил и вырастил, но в какой-то момент ребенок должен самостоятельно принимать решения и нести отвественность за них. Если ты его держишь у маминой сиськи до 30 лет, то поверь когда ты умрешь начнется такой ПЭ, что мама не горюй.
Люди предлагают оторвать ребенка от маминой сиськи, пока не стало слишком поздно.
> Потому что Коля Макиавелли гений. И он уже полтысячи лет назад ответил на твой вопрос.
Здесь нет ответа на мой вопрос. Приватизация и деиндустриализация - это не "необходимые меры для лечения недуга".
> Через 10 лет немолодых людей станет еще больше, намного. А кризис разрушительнее.
И в это нужно поверить, потому что в это веришь ты. Убедительно, да.
> Слом системы всегда порождает более сильный кризис, чем кризисы в рамках одной и той же системы, сравни развал Союза и последующие кризисы. Так что да, в некотором роде защищает.
И где это у вас сейчас социалистическая система, которая была сломана при развале Союза? Какая, блин, "система"? Что за подростковые рассуждения?
> Ну и это, почему-то ты так уверен, что вопрос стоит как "спихнутый Лукашенко или оставшийся", а не "спихнутый сейчас или через несколько лет".
Потому что Лукашенко, спихнутый через несколько лет - это Лукашенко, оставшийся сейчас. Никакого противоречия вообще, одно следует из другого.
> - горит сарай. Правительство РБ - тушит сарай, опиздюливает поджигателей и нескольких тупорылых зевак рядом. Строит точно такой же сарай.
Не так. Лукашенко собирает чиновников - завтра нам будут поджигать сарай, надо срочно облить стены бензином. Поджигатели приходят (я думаю наивных верящих в народ сам здесь нет) и поджигают. А люди внутри выполняют команды председателя колхоза по заваливанию огня сеном. А щас он еще и двери закрывает.
> - стоит сарай. Ты и эназеры - поджигаете сарай, мотивируя это тем, что рано или поздно он обязательно загорится, задумчиво смотрите на хату.
Я не поджигаю, заметь, я просто говорю о тупорылости действий власти. О - оппозиция, Л - Лукашенко.
О - Лукашенко ебанутый!
Л - Американцы с космоса все видят, сволочи, Коля хватай автомат!
О- В РБ правовой беспредел.
Л- Иногда надо и забыть про закон.
О - Это цирк с отстранением кандидатов выдумка.
Л - Я точно знаю это происки России которая заслала нам 200 боевиков.
> Здесь нет ответа на мой вопрос. Приватизация и деиндустриализация - это не "необходимые меры для лечения недуга".
Для начала просто включить действие закона на территории РБ. Иначе перехода власти преемнику не будет.
> И в это нужно поверить, потому что в это веришь ты. Убедительно, да.
> В моих аналогиях - он сарай строит. Сарай, возможно (возможно), кривой и настолько уродливый, что его прямо так и хочется поджечь, а сука-президент прям аж провоцирует на это. Но поджигает сарай не он. Совсем. И даже не факт, что кто-то его поджигает, может быть и обстоятельства так сложились, общемировые тенденции, молния, болотные газы и отраженный свет Юпитера. Но некоторые граждане выше - они не об этом. Они о том - что сарай должен быть подожжен, иначе он может загореться.
Не строит уже. Раньше строил, да. Долго, старательно, вдумчиво, качественно. А сейчас именно что поджигает.
Лютое, откровенное вранье про отсутствие жертв от короны (при том что стратегия была выбрана верно, его вранье все отметили, даже сторонники)
БульбопрЫнц, которого Лука таскает с собой как наследника престола, эпизод с автоматом это просто охуеть
Дикая ебанина с перехватами переговоров, которую он на голубом глазу нес в эфире
И наконец вконец охуевшие от безнаказанности менты
и все это он своими руками. Причем с другой стороны его сарай поджигают хохлы, пшеки и приебалты, однако там то как раз не горит.
> У более молодого человека вероятность пережить кризис выше.
Камрад, ты так говоришь, будто кризис возможен только один. На той же Украине был майдан в 2004 году, а спустя 10 лет - ещё один, только более мощный, с гражданской войной и утратой территорий.
Кризисы могут приходить один за одним.
> ты не можешь представить, что личность руководителя сама становится фактором проблем предприятия в какой-то момент?
Представить я могу почти все, что угодно. Но мои фантазии не будут иметь отношения к реальности в данном случае.
> Люди предлагают оторвать ребенка от маминой сиськи, пока не стало слишком поздно.
Люди по требу выше - предлагают оторвать ребенка от маминой сиськи, мотивируя это тем, что иначе ребенка оторвут от маминой сиськи. Это в них (людях, отписавшихся выше) и забавляет. Я, если что, не про "реальность". Я про доводы и мотивацию отписавшихся выше.
> БульбопрЫнц, которого Лука таскает с собой как наследника престола, эпизод с автоматом это просто охуеть
> Дикая ебанина с перехватами переговоров, которую он на голубом глазу нес в эфире
Это, на минуточку - следствие. Это уже опосля того, как граждане предложили пожечь сарай, чтобы он не загорелся. Плохое? Глупое? Бесящее? Возможно - но - следствие.
> И наконец вконец охуевшие от безнаказанности менты
Тут уже предлагали привести фактологию по "охуевшим от безнаказанности ментам". Лично я видел только какие-то многотрактовочные мутные ролики, начинающиеся с момента опиздюливания граждан без предыстории. Но я не следил специально - есть что-то окромя голословного постулата?
> и все это он своими руками.
Пока из твоих же постулатов - вранье о короне (я просто приму это, доказательств, заметь, не прошу), реакция на поджигание сарая - глупая? - возможно, но реакция, еще одна реакция, и еще одна реакция, не подтвержденная фактологией. "Своими руками" пока даже не кажется. Вокруг гражданина жгут сарай. Гражданин (возможно) реагирует неадекватно, но к поджогу сарая причастен все еще не он, если мы базируемся на твоих постулатах.
> Это, на минуточку - следствие. Это уже опосля того, как граждане предложили пожечь сарай, чтобы он не загорелся. Плохое? Глупое? Бесящее? Возможно - но - следствие.
Следствие это ебанина с автоматом. А то что он последние годы бульбопрынца с собой таскает - это поджигание
Вот скажи мне, кто такой сын Лукашенко, чтобы вместе с генпрокурором извиняться перед задержанными?
Это именно поведение кронпринца. Это неправильно.
[censored]
> Тут уже предлагали привести фактологию по "охуевшим от безнаказанности ментам". Лично я видел только какие-то многотрактовочные мутные ролики, начинающиеся с момента опиздюливания граждан без предыстории. Но я не следил специально - есть что-то окромя голословного постулата?
Уже несколько раз выкладывали видео, где мент бьет дубинкой проезжающую мимо машину, которую ведет дед, а когда тот выходит поинтересоваться, что за хуйня, то пиздят и деда. Замечу, не оказывающего сопротивления.
МОгу еще раз выложить. Вангую появление Аспава, который будет бить себя пяткой в грудь, что менты имеют право ломать дубинками бибикающие машины и пиздить людей, не оказывающих сопротивления.
> Пока из твоих же постулатов - вранье о короне (я просто приму это, доказательств, заметь, не прошу), реакция на поджигание сарая - глупая? - возможно, но реакция, еще одна реакция, и еще одна реакция, не подтвержденная фактологией. "Своими руками" пока даже не кажется. Вокруг гражданина жгут сарай. Гражданин (возможно) реагирует неадекватно, но к поджогу сарая причастен все еще не он, если мы базируемся на твоих постулатах.
Так я же не спорю, что вокруг гражданина ПЫТАЮТСЯ жечь сарай. Заметь, что кроме Миража во всех его ипостасях, тут нет никого, кто топил бы за протестантов и за свержение Бацки.
Указывают на то, что Лукашенко заливает пожар керосином. То, что он делает, не умиротворяет людей, а наоборот, разжигает.
Впечатляет и удивительно низкий уровень государственных СМИ, которые с самого начала протестов творили хуйню вместо нормальной агитационной работы.
Все это вместе и создает впечатление, что он реально не пользуется поддержкой населения.
Он ведет себя как проигравший выборы и их сфальфицировавший, при том, что в реальности он их может выиграть и честно.
Он выигрывает, но у него комплекс проигравшего какой то. И это заметно.
Сейчас он своими руками сколачивает всех недовольных хоть чем то вокруг БКБ флаг. Это дурь, и дурь вредительская.
Он оторвался от реальности. Или крыша потекла, или он допустил такое, что ему на стол кладут информацию не соответствующую действительности. Оба варианта не сулят ничего хорошего
> Извинялся старший сын, насколько я помню:
> > Старшему сыну Виктору 44 года, он помощник президента Белоруссии по национальной безопасности и член Совета Безопасности Белоруссии.
Это дело другое. Это уже совершенно нормально. Этот вопрос снимается в таком случае
> А то что он последние годы бульбопрынца с собой таскает - это поджигание
[глупо хлопает глазами]
Поджигание? Ну, т.е. то, что гражданин, да пусть даже прямым текстом говорит "вот этого я вижу преемником" - это причина выйти на майданы бороться с "потерявшей берега" и "разваливающей страну" властью. Ок. Однако.
> Уже несколько раз выкладывали видео, где мент бьет дубинкой проезжающую мимо машину
Это я и назвал "роликами без предыстории". Но на минуточку допустим, что все есть так, как подается - мент проявляет неспровацированную агрессию к зеркалу машины гражданина. Ок. Лично в моей системе ценностей - "потерявшие берега менты" - это менты, насилующие тебя (меня, нас) в жопу дубинками просто потому, что они могут. В мягком варианте - ломающие конечности потому, что я неправильно выразился или отказался занести денег. Никак не сбивающие зеркало проезжающей машине, ну совсем.
> Сейчас он своими руками сколачивает всех недовольных
Нет. Это "проигравшая" сторона (не Тихановская сотоварищи) продолжает борьбу тем, что подает любые действия Рыгорыча именно в таком ключе. Что характерно - успешно, ибо обладает эта сторона (не Тихановская) сильно большим медиаресурсом.
Чисто для понимания - правильно ли поступает Рыгоровыч с моей точки зрения сейчас и ранее - по большей части да, но ровно настолько, насколько в моих же глазах "правильным" может быть апологет и флагман капитализма. Безошибочно ли он действует ? Вестимо - нет, ошибок хватает, но он даже на милю не приблизился к тем эпитетам, которым пытаются его награждать "я непротивлукашенки, просто посмотрите на".
> Поджигание? Ну, т.е. то, что гражданин, да пусть даже прямым текстом говорит "вот этого я вижу преемником" - это причина выйти на майданы бороться с "потерявшей берега" и "разваливающей страну" властью. Ок. Однако.
>
Давай еще раз - ни я, ни другие воттовчане, кроме Миража, не стоят на стороне оппозиции.
Но поведение Бацки в последние годы выходит за рамки нормы
> Это я и назвал "роликами без предыстории". Но на минуточку допустим, что все есть так, как подается - мент проявляет неспровацированную агрессию к зеркалу машины гражданина. Ок. Лично в моей системе ценностей - "потерявшие берега менты" - это менты, насилующие тебя (меня, нас) в жопу дубинками просто потому, что они могут. В мягком варианте - ломающие конечности потому, что я неправильно выразился или отказался занести денег. Никак не сбивающие зеркало проезжающей машине, ну совсем.
Не знаю, правда, или нет
[censored]
В целом, то что я видел на роликах, также выходит за рамки нормы поведения полиции. Не на всех, но было.
Я считаю, что в этом случае руководство страны должно карать охуевшего мента, быстро, жестко, показательно.
Пока ты пиздишь нападающих на тебя майдаунов, ты герой. Когда ты пиздишь недовольных, не оказывающих сопротивления, даже если они вдруг делают что то нехорошее, ты преступник.
> Нет. Это "проигравшая" сторона (не Тихановская сотоварищи) продолжает борьбу тем, что подает любые действия Рыгорыча именно в таком ключе. Что характерно - успешно, ибо обладает эта сторона (не Тихановская) сильно большим медиаресурсом.
сильно большим, чем полностью подконтрольные государству СМИ в РФ и РБ?
> Чисто для понимания - правильно ли поступает Рыгоровыч с моей точки зрения сейчас и ранее - по большей части да, но ровно настолько, насколько в моих же глазах "правильным" может быть апологет и флагман капитализма. Безошибочно ли он действует ? Вестимо - нет, ошибок хватает, но он даже на милю не приблизился к тем эпитетам, которым пытаются его награждать "я непротивлукашенки, просто посмотрите на".
Оставим эпитеты змагардаунов в стороне.
Я просто скажу, что должна была делать государственная машина пропаганды в РБ с самого начала протестов.
Первое - кадры нападения змагаров на полицейских нужно было крутить по всем телеканалам, выкладывать на медийные сервисы, подавать это как эскалацию конфликта со стороны майдаунов.
Дальше больше, нужно было заснять и вбросить самим кадры избиения ментами мирных людей, причем такие жесткие, чтобы на повестке дня остались только они.
Чтобы все реальные случаи превышения полномочий на этом фоне попросту потерялись.
Чтобы все нексты и прочие только их и крутили. Кадры с фальсификациями тоже. Еще можно что то придумать.
А после этого так же эпически все это разоблачить, к примеру чтобы оказалось что ролик снимали в хохлостане и на кадрах были опознаваемые хохлятские активисты и опознаваемые хохлятские места, чтобы любой мог их найти на гугл мапс. Майдаунов тех же можно было бы задействовать втемную, они были бы уверены что снимаются чтобы свалить Рыгорыча
А после этого можно во весь голос на весь мир орать - смотрите, люди добрые, как клятые хохлы нам майдан устраивают
Если у спецслужб РФ и РБ нет агентуры (есть) вна Украине, то можно руководству спецов сразу рисовать неполное служебное
Дальше с флагом. Видишь, что соперники начали раскручивать символ БКБ флага - перехватывай инициативу. Создавай молодежное движение юных змараров под этим флагом, до омерзения проправительственное, вроде нашистов, чтобы одно только сравнение с ними вызывало кислую мину, вроде от лимона откусил. Выбирай толкового гуру, чтобы вел это направление, вроде как в России сделали - Кургиняна кинули оттягивать протестный электорат у леваков, Старикова - у имперцев, Федорова - у городских сумасшедших, и тд
Он же сейчас сбивает в кучу майдаунов и либералов, и они вместе борются с лукашенкой. А нужно вбивать между ними клин, потому что они только временные союзники, как на украине, где сейчас они уже опять в контрах
> В целом, то что я видел на роликах, также выходит за рамки нормы поведения полиции. Не на всех, но было.
Сравни с рутиной ЕС или США да пусть даже пятнадцатилетней давности. Белорусские менты на фоне - милые няши в розовых шубках. "Выход за рамки" - такой же струмЭнт пропаганды, как и большАя часть остального - "распоясовшегося тирана", "урны все за Тихановскую" и прочая и прочая. Змагры и рады бы были парочке пробитых бошек и выпавших очей ясных, да что-то как-то не особо было.
Превышали ли белорусские менты полномочия? Да, наверняка и много. Было ли это превышение хоть сколько-то выше "бытового" обычного - с избиением задержанных, угрозами, шантажом и подкупамии в вообще любой стране мира? Да даже не рядом - ни бодрым конным строем никого не даванули, ни связанных сидящих слезоточкой в глазки не попсыкали, ни даже, стыдно признаться - на бутылку никого не посадили. Профаны, че.
> сильно большим, чем полностью подконтрольные государству СМИ в РФ и РБ?
Да. Пояснять - почему и о чем/ком речь?
> Я просто скажу, что должна была делать государственная машина пропаганды в РБ с самого начала протестов.
Она много что могла и "должна была". На все, что описываешь ты выше - имеет смысл только в случае серьезного противостояния с серьезным врагом. Информационным, фактическим - вторично. А такого противостояния изначально (да и сейчас, в общем-то) - нет. Все, что ты описываешь смотрелось бы настолько же идиотски, насколько идиотски смотрелось бы "сражение" на гос-уровне с навальнятами. Любые тобой описанные действия сим навальнятам просто придавали бы веса. "Сражение" с этим говном должно быть и выглядеть рутинной работой гос-аппарата, а не надрывом, превозмаганием и пределом сил. Со всеми неизбежными глупостями, перегибами и дуростью.
Проблема лишь в том, что рутину изобразить и исполнить зачастую сильно сложнее, нежели что-либо иное. И вот тут ошибок - вагон и маленькая тележка.
Белсат он такое-же отношение к белорусским новостям имеет как и нехта - из-за пределов территории за получаемые деньги вещает то, что требуют спонсоры.
> Проблема лишь в том, что рутину изобразить и исполнить зачастую сильно сложнее, нежели что-либо иное. И вот тут ошибок - вагон и маленькая тележка.
Я бы сказал не вагон, а целый состав ошибок.
Вообще вменяемые действия власть начала только после приезда варягов из России.
Полная импотенция идеологов. Абсолютно неэффективно работающая вертикаль.
Все, полностью все, замкнуто на одного человека.
А когда человек улетает чердаком в космос, то системе пиздец.
> Сравни с рутиной ЕС или США да пусть даже пятнадцатилетней давности. Белорусские менты на фоне - милые няши в розовых шубках. "Выход за рамки" - такой же струмЭнт пропаганды, как и большАя часть остального - "распоясовшегося тирана", "урны все за Тихановскую" и прочая и прочая. Змагры и рады бы были парочке пробитых бошек и выпавших очей ясных, да что-то как-то не особо было.
Это неправда. В ЕС такого и близко нет, в США есть жестокость при задержании, но если потом кто то будет пиздить задержанных, огребет.
Кстати, я в ЕС живу, знаю о чем говорю. Хотят городские сумасшедшие провести митинг - проводят. Потом, правда, в Россиийских СМИ появляются новости, что в Болгарии продолжаются протесты против действий правительства. На 200 тысячную Варну протестуют 20 человек
> Превышали ли белорусские менты полномочия? Да, наверняка и много. Было ли это превышение хоть сколько-то выше "бытового" обычного - с избиением задержанных, угрозами, шантажом и подкупамии в вообще любой стране мира? Да даже не рядом - ни бодрым конным строем никого не даванули, ни связанных сидящих слезоточкой в глазки не попсыкали, ни даже, стыдно признаться - на бутылку никого не посадили. Профаны, че.
Это снова неправда. Насчет бутылок, кстати, есть информация что сажали. На дубинку.
В США или Европе, когда такое вскрывается, начинается тотальный пиздец
Да и потом, ты не сравнивай избиения и угрозы в адрес уголовников, и когда то же самое санкционировано поехавшим пюрером в отношении просто недовольных
> Она много что могла и "должна была". На все, что описываешь ты выше - имеет смысл только в случае серьезного противостояния с серьезным врагом. Информационным, фактическим - вторично. А такого противостояния изначально (да и сейчас, в общем-то) - нет. Все, что ты описываешь смотрелось бы настолько же идиотски, насколько идиотски смотрелось бы "сражение" на гос-уровне с навальнятами. Любые тобой описанные действия сим навальнятам просто придавали бы веса. "Сражение" с этим говном должно быть и выглядеть рутинной работой гос-аппарата, а не надрывом, превозмаганием и пределом сил. Со всеми неизбежными глупостями, перегибами и дуростью.
Глубокая, системная ошибка. Веса змагардаунам придают как раз разгоны недовольных космонавтами, боротьба кегебе с флагами и бибикающими машинами и прочее.
Это тупая и обреченная на провал ебанина, которая не одобрялась народом даже в СССР. Инакомыслие не противозаконно, человек имеет право думать как он считает нужным и выражать свое мнение способами, не противоречащами закону
В качестве примера, к чему приводят лукашенковские методы, просто напомню как народ в конце 80-х относился к бабе лере, боровому, ельцину и прочей ебани.
Так вот - их искренне считали пострадавшими от преступных действий софьи власьевны, их любили, жалели, уважали.
Пропагандоны Путина, надо отдать им должное, в своем деле рубят куда лучше Андропова и Суслова
Они не допустили, чтобы оппозиция получила вдруг статус мучеников
> Это неправда. В ЕС такого и близко нет, в США есть жестокость при задержании
Камрад, мне откровенно лениво искать те тонны видео, что лежат на ютубиках с давкой демонстраций конями, с забрызгиванием в глаза слезоточкой уже повязанным и стоящим на коленях, с водометами, опиздюливаниями дубинками, применениями тазеров "на ровном месте", с убийствами приз задержании, с катаниями по асфальту беременных и многим, многим другим. Твое право всего этого не замечать. Но это не "неправда".
> В США или Европе, когда такое вскрывается, начинается тотальный пиздец
[устало] yes, yes, yes
Ты меня извини, но где-то здесь я дискуссию в одностороннем порядке сверну. Мне не интересно доказывать, что небо голубое, что вода течет вниз, а народ эльдаров на нашей планете не живет. Сонный я сегодня, вялый и безынициативный.
> Камрад, мне откровенно лениво искать те тонны видео, что лежат на ютубиках с давкой демонстраций конями, с забрызгиванием в глаза слезоточкой уже повязанным и стоящим на коленях, с водометами, опиздюливаниями дубинками, применениями тазеров "на ровном месте", с убийствами приз задержании, с катаниями по асфальту беременных и многим, многим другим. Твое право всего этого не замечать. Но это не "неправда".
Еще раз - не при задержании, а после задержания.
В США при задержании правила строжайшие, по причине возможного наличия там оружия.
Давай не про задержание, а про оставшиеся безнаказанными пытки задержанных.
Уточнение - не в спецтюрьмах ЦРУ за пределами страны. И желательно не террористов, а просто недовольных
> Ты меня извини, но где-то здесь я дискуссию в одностороннем порядке сверну. Мне не интересно доказывать, что небо голубое, что вода течет вниз, а народ эльдаров на нашей планете не живет. Сонный я сегодня, вялый и безынициативный.
Тут симметрично. Я уже писал, как в СМИ РФ появлялась информация о майдане в Болгарии, когда я охуел, высунулся в окно и убедился что все ровно, а потом с трудом но нашел о чем была речь - о небольшом протесте 20 полицейских после работы по причине того что порезали выплату сверхурочных.
Сейчас, сейчас
ты не можешь представить, что личность руководителя сама становится фактором проблем предприятия в какой-то момент? Хотя когда-то руководитель это предприятия сам создал своими руками и поднял на какие-то высоты
Пример который вокруг наблюдался везде практически: есть бизнесмен который поднялся в 90 используя бандитские средства, но наступают времена когда уже по старому работать нельзя. И если он не уйдет в сторону и поставит новых менеджеров, то его контора прогорит, а он обанкротиться или его посадят.
можно еще аналогию с ребенком. Ты его родил и вырастил, но в какой-то момент ребенок должен самостоятельно принимать решения и нести отвественность за них. Если ты его держишь у маминой сиськи до 30 лет, то поверь когда ты умрешь начнется такой ПЭ, что мама не горюй.
Люди предлагают оторвать ребенка от маминой сиськи, пока не стало слишком поздно.