Советы по уходу за телом для мужчин от Публия Овидия Назона

vott.ru — Текст в первом.
Новости, Общество | Сова 09:32 17.09.2020
62 комментария | 57 за, 0 против |
Сова
надзор »
#1 | 09:32 17.09.2020 | Кому: Всем
Только не вздумай завить себе кудри каленым железом
Или по голеням ног едкою пемзой пройтись:
Это оставь корибантам, которые матерь Кибелу
В диких напевах своих славят фригийским вытьем.
Мужу небрежность к лицу. Похитил Тесей Ариадну,
Не украшая висков прикосновеньем щипцов;
Федре мил Ипполит, хотя Ипполит и не щеголь;
Сам лесной Адонис дорог богине любви.
Будь лишь опрятен и прост. Загаром на Марсовом поле
Тело покрой, подбери чистую тогу под рост,
Мягкий ремень башмака застегни нержавою пряжкой,
Чтоб не болталась нога, словно в широком мешке;
Не безобразь своей головы неумелою стрижкой —
Волосы и борода требуют ловкой руки;
Ногти пусть не торчат, окаймленные черною грязью,
И ни один не глядит волос из полой ноздри;
Пусть из чистого рта не пахнет несвежестью тяжкой
И из подмышек твоих стадный не дышит козел;
Все остальное оставь — пускай этим тешатся девки
Или, Венере назло, ищут мужчины мужчин.
Druha78
надзор »
#2 | 09:36 17.09.2020 | Кому: Сова
> борода требуют ловкой руки

Разве римляне тогда носили бороды?
Сова
надзор »
#3 | 09:38 17.09.2020 | Кому: Druha78
Вот, самому интересно. На статУях все безбородые. Хотя, Нерон с бородкой жидкой был.
Druha78
надзор »
#4 | 09:41 17.09.2020 | Кому: Сова
> Вот, самому интересно. На статУях все безбородые. Хотя, Нерон с бородкой жидкой был.

Может кривой перевод? Может в оригинале имелось ввиду бритьё?
Сова
надзор »
#5 | 09:41 17.09.2020 | Кому: Druha78
Хз.
#6 | 09:43 17.09.2020 | Кому: Сова
> Вот, самому интересно. На статУях все безбородые. Хотя, Нерон с бородкой жидкой был.

о[censored]
там написано, что В Римской империи бритое лицо и короткая стрижка были одними из признаков цивилизованности и выделяли римлянина из «диких» народов. Конец этой традиции положил император[censored]
Который
Императором был провозглашён два раза: 11 августа 117, а второй раз в 135

Овидий Назон родился до нашей эры, поэтому стопудова переводчики налажали походу :)
Сова
надзор »
#7 | 09:47 17.09.2020 | Кому: Всем
В 2017 году городской совет Рима во главе с мэром Вирджинией Раджи официально отменили указ императора Августа об изгнании поэта Овидия. Сделано это было к 2000-летию смерти поэта.
Сова
надзор »
#8 | 09:50 17.09.2020 | Кому: Utgart
Ну, в то время в среде богемы была мода на всё греческое. Вполне возможно, что тогдашние шоубизы носили бороды.
#9 | 09:50 17.09.2020 | Кому: Сова
> В 2017 году городской совет Рима во главе с мэром Вирджинией Раджи официально отменили указ императора Августа об изгнании поэта Овидия. Сделано это было к 2000-летию смерти поэта.

Т.е. теперь он может вернуться?
Сова
надзор »
#10 | 09:51 17.09.2020 | Кому: Всем
> Высокоуглеродистой стали ещё не изобрели

У хеттов была легированная сталь, когда даже города Рима не существовало.
Сова
надзор »
#11 | 09:52 17.09.2020 | Кому: McLeod
> Т.е. теперь он может вернуться?

С Румынии выдачи нет. ))
#12 | 09:56 17.09.2020 | Кому: Всем
> Больше интересно, из чего они бритвы делали? Высокоуглеродистой стали ещё не изобрели, а бриться каждый день лезвием из мягкого железа... данунах, лучше пусть борода растёт.

Новацилла из железа:

[censored]
#13 | 09:59 17.09.2020 | Кому: Druha78
> Может кривой перевод? Может в оригинале имелось ввиду бритьё?

В оригинале ("Наука о любви", Ars amatoria):

Sit coma, sit trita barba resecta manu

Речь идет именно о стрижке бороды, не о бритье.

Как минимум некоторые римляне носили короткие бороды; вот, например, портрет Брута (того самого) на монете:

[censored]
#14 | 10:04 17.09.2020 | Кому: Сова
> официально отменили указ императора Августа об изгнании поэта Овидия.

Ура! Он может вернуться!
#15 | 10:08 17.09.2020 | Кому: Сова
Прикинь, он тянул срок в устье Дуная, в Килие - 40 км от Измаила!
#16 | 10:17 17.09.2020 | Кому: Aspid
> вот, например, портрет Брута (того самого) на монете:

Брутам бороду можно. У них даже когномен переводится, как грубиян, скотина
#17 | 10:22 17.09.2020 | Кому: Всем
> Рискнёшь побриться станком из такого железа прямого восстановления?

Смотря сколько будут платить за подобный бесчеловечный опыт )
Иисусе{4K}
виртуаловод »
#18 | 10:27 17.09.2020 | Кому: Всем
Что характерно, советы вполне пригодные на все времена.
#19 | 10:28 17.09.2020 | Кому: Фельдкурат Кац
> Прикинь, он тянул срок в устье Дуная, в Килие - 40 км от Измаила!

«Римская звезда» Зорича, книжка по мотивам — аццкий агонь.
fantomas
дурачок »
#20 | 10:45 17.09.2020 | Кому: Сова
> Сделано это было к 2000-летию смерти поэта.

Лучше поздно, чем никогда!
#21 | 10:48 17.09.2020 | Кому: Всем
> Больше интересно, из чего они бритвы делали?

Из бронзы, как и тысячу лет до этого.
#22 | 10:52 17.09.2020 | Кому: hemul
Поищем. Спасибо за наколку!
#23 | 10:55 17.09.2020 | Кому: Druha78
С середины второго века нашей эры. Первым с бородой был поклонник греческой философии император Адриан, преемник Траяна при котором развитие Римской империи достигло своего апогея.
cp866
интеллектуал »
#24 | 11:08 17.09.2020 | Кому: Всем
> лезвием из мягкого железа

да хоть из бронзы. Почему ты решил, что тогда не умели науглероживать поверхность?
Druha78
надзор »
#25 | 11:10 17.09.2020 | Кому: Безумный Крот
> С середины второго века нашей эры.

В том то и дело, что Овидий писал в конце первого века до нашей эры - начале первого века нашей эры, потому и возник вопрос.
#26 | 11:14 17.09.2020 | Кому: Всем
> Вот и я о том же. Что остро наточенная бронза и остро наточенная сталь - это несколько разные вещи.

Ну ты, камрад, хотя бы с википедии начни ознакамливаться с историей вопроса.

Это я к тому, что в археологии и эти бритвы известны, и железные, и медные. А из этнографии известно, что как минимум в девятнадцатом веке многие в племенах уровня каменного века спокойно могли побриться осколком стекла или каменным отщепом.
#27 | 11:29 17.09.2020 | Кому: Всем
> Мне нет нужды ознакамливаться с сетевыми легендами.

Понятно. Археологию записываем в «сетевые легенды».

> Вот возьми и спокойно побрейся таким образом. О результатах просьба доложить.


В каменном веке любой подросток мог спокойно найти подходящий материал и сделать каменный наконечник для стрелы. Если ты не тупее дикаря каменного века, сделай, пожалуйста, каменный наконечник для стрелы, и доложи о результатах.

Это я к тому, что всему нужно учиться. Как ни странно, даже бритью безопасной бритвой. Не говоря уже об опасной или бритвенных принадлежностях каменного века.
Druha78
надзор »
#28 | 11:50 17.09.2020 | Кому: Всем
Ты отвечаешь мне, но комментарий при этом не мой. Как ты это делаешь???
#29 | 12:12 17.09.2020 | Кому: Всем
> Утверждения, что остро наточенный бронзовый клинок равен остро наточенной стали смело записываем.

60

Найдёшь, где я такое утверждал?

Если что, я утверждаю ровно одно — брились и медными, и бронзовыми бритвами. Понятно, что были они хуже стальных, но археологи находят их в больших количествах.

> Странно, а вот археологи утверждают, что этим занимались только самые опытные мужчины племени. Может у тебя археологи какие-то другие? Википедийные?


Не википедийные, нет. А те, которые устраивают[censored] в процессе которого они вполне успевают научиться делать каменные наконечники для стрел.

> Сразу после того, как ты покажешь мне процесс своего бритья куском камня.


Таких мастерклассов я не знаю. А вот про каменный наконечник знаю. И про этнографию немного в курсе.

> я тут же поверил, что ты каждый день бреешься осколком камня


Твои домыслы обо мне оставлю на твоей совести.
cp866
интеллектуал »
#30 | 12:30 17.09.2020 | Кому: Всем
> Вот возьми и спокойно побрейся таким образом. О результатах просьба доложить.

Ты и каменный топор изготовить не в состоянии, но это не значит, что их не было.
cp866
интеллектуал »
#31 | 12:32 17.09.2020 | Кому: Всем
Ты понял, что я про железо.
cp866
интеллектуал »
#32 | 12:33 17.09.2020 | Кому: Всем
> давно изученному искусству изготовления каменных наконечников. Мощно!

Тебя вон давно изученному искуству материаловедения учили. И ничего!
cp866
интеллектуал »
#33 | 12:55 17.09.2020 | Кому: Всем
Только они еще и острые как бритвы. Экспериментальные археологи не дадут соврать.
#34 | 13:18 17.09.2020 | Кому: Всем
> Вот возьми и спокойно побрейся таким образом. О результатах просьба доложить.
>

В одной из своих лекций Клим Жуков вскользь упомянул древние бритвы и сказал что если их должным образом подвести можно смело бриться. Из чего были эти бритвы не вспомню. Помню только что археологические находки.
cp866
интеллектуал »
#35 | 13:20 17.09.2020 | Кому: Sarmik
Он как раз про бронзовые рассказывал.
cp866
интеллектуал »
#36 | 13:21 17.09.2020 | Кому: Всем
> Можешь ими побриться

А зачем? Я и опасной бритвой не побреюсь, означает ли это ее несуществование?
Сова
надзор »
#37 | 13:46 17.09.2020 | Кому: Всем
> Не путай метеоритное железо с легированным

У них было не метеоритное железо, а залежи. Какие-то пески с высоким содержанием железа.
Сова
надзор »
#38 | 13:47 17.09.2020 | Кому: aspav
> Ура! Он может вернуться!

Фёдор, как ты постарел ©
Сова
надзор »
#39 | 13:48 17.09.2020 | Кому: Фельдкурат Кац
> Прикинь, он тянул срок в устье Дуная, в Килие - 40 км от Измаила!

Вроде Констанца, не?
Сова
надзор »
#40 | 13:49 17.09.2020 | Кому: fantomas
> Лучше поздно, чем никогда!

Реабилитация репрессированных низашто.
Сова
надзор »
#41 | 14:18 17.09.2020 | Кому: Всем
Аристотель оставил описание халибского способа получения железа:

«… халибы несколько раз промывали речной песок их страны, добавляли к нему какое-то огнеупорное вещество, и плавили в печах особой конструкции; полученный таким образом металл имел серебристый цвет и был нержавеющим».

Халибам приписывалось изобретение технологии выплавки железа: от их названия происходит греч. Χάλυβας — «сталь», «железо».

В качестве сырья для выплавки железа использовались магнетитовые пески, запасы которых встречаются по всему побережью Чёрного моря — эти магнетитовые пески состоят из смеси мелких зёрен магнетита, титано-магнетита, ильменита, и обломков других пород, так что выплавляемая халибами сталь была легированной, и, видимо, обладала высокими качествами.
#42 | 15:25 17.09.2020 | Кому: Всем
> остро наточенная бронза и остро наточенная сталь - это несколько разные вещи.

Бронза местами даже круче. А вообще всегда есть рабы, которые могут пидарасить лезвие об кожаный ремень по десять раз на дню, чтобы волосок на лету вдоль разрезало.
#43 | 16:15 17.09.2020 | Кому: Всем
Греки уже тогда были греками.
#44 | 16:22 17.09.2020 | Кому: Сова
Вроде, там, где я написал. Был уже давно тут один краевед, он нашел какие-то литературные источники на эту тему, но я в те времена интересовался больше бабами и практическим применением советов Овидия Назона к ним. Да это неважно уже - теперь тут Хохляндия и Овидий объявлен хохлом.
Сова
надзор »
#45 | 16:48 17.09.2020 | Кому: Всем
Ну, то есть вторую часть про сырьё ты игнорировал?
Сова
надзор »
#46 | 16:49 17.09.2020 | Кому: Фельдкурат Кац
"Но прежде чем он успел эти ценные труды довести до конца, его постиг внешний удар, коренным образом изменивший его судьбу. Осенью 8 г. Овидий неожиданно был отправлен Августом в ссылку на берега Чёрного моря, в дикую страну гетов и сарматов, и поселен в городе Томы (сейчас Констанца, в Румынии). Ближайшая причина столь сурового распоряжения Августа по отношению к лицу, бывшему, по связям своей жены, близким к дому императора, нам не известна"
#47 | 17:00 17.09.2020 | Кому: Сова
Хохлы могут обидеться!!!
Камрад, я тут ищу одну картинку, была на Вотте:на переднем плане цветы(жарки) и трава, дальше густая трава, поросшие травой берега речушки, лес на обоих берегах, кое-где остатки снега и дальше горы и высокая гора в центре. Ее еще обсуждали. Никак ее не найду, если можешь помочь - дай ссылку.
Сова
надзор »
#48 | 17:16 17.09.2020 | Кому: Фельдкурат Кац
> высокая гора в центре

В горе пещера, а в пещере лингам??
Сова
надзор »
#49 | 17:17 17.09.2020 | Кому: Всем
> То, что это "О невероятных слухах" тебе недостаточно

То, что вторая часть не из Аристотеля.
#50 | 17:19 17.09.2020 | Кому: Сова
Не видел пещеру. Я серьезно спрашиваю.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.