> Я слушал рассказы об объёмах творческой работы, которую им приходилось проделывать и, на мой взгляд, уровень пАхоты не сравним.
В других ВУЗах видимо не впахивают, медики например не учатся до истощения или там математики какие свои зубодробительныйе формулы не разбирают. Или вопрос только в творческой работе? Так творчество это для души и доставляет радость самому творцу, это не работа. Все что требуется это тренировка, тренировка и еще раз тренировка, как у спортсменов, ну и да если есть талант то творение своего, но это уже другое и консерватории тут вообще не причем, творить талантливые граждане будут и без консерваторий.
> Могу только представить, что творится в консерватории.
Представь что твориться в школах олимпийского резерва, как впахивают бедные несчастные спортсмены попутно губя свое здоровье, а мы неблагодарные о них забываем. И даже осмеливаемся не поддержать их желания выступать под нейтральным флагом.
А как трудятся актеры, художники и режиссеры во время обучения, тоже ведь творчество, а потом снимают свои шедевры и снимаются в шедеврах, которые быдло не в состоянии понять и оценить.
> Ну, во-первых, в консерве учатся, по факту, 17 лет - 7 лет музыкалки, 5 лет музучилища и 5 - консервы.
А в вышку получают 15 лет, медики больше со всеми интернатурами. 10 лет среднее образование и 5 сам вуз.
> Во-вторых - там реально дикие объемы информации, примерно как у медиков.
И что? Или считаешь что в других вузах готовящих хороших специалистов.а не посредственных ремесленников информации мало?
> а вот у музыкантов и прочих художников так не получится - приходится реально перелопачивать ебанёшься какие объемы данных.
Херней граждане занимаются, ну дак что, пускай. Для того чтобы писать музыку или играть уже написанную музыку, знание биографии в хер не уперлось. Но если кто то считает иначе, флаг ему в руки.
> Если это действительно хороший музыкант, например, то, изучая какое-то произведение, он будет, попутно, изучать период биографии автора, его дневники и переписку, его окружение, современную ему музыку, литературу (особенно если там либретто есть), да и сам исторический период.
Ну так заняться нечем гражданину, пускай изучает.
> Именно поэтому, кстати, многие музыканты специализируются - на авторе, на каком-то периоде.
А еслиб они специализировались на одном произведении то вообще были бы гениями.
Я не боюсь того кто изучил 10000 различных ударов, я боюсь того кто изучил один удар 10000 раз.
С музыкантами также, если они постоянно играют одну и туже мелодию, логично что они будут играть её лучше, тех кто играет её первый раз. И изучение биографии и окружения автора тут не причем, вопрос с в тренировке.
> Я ж говорю - сам учился и имею представление. не могу сказать, что я впахивал, или что программа того требовала. Можно было спокойно и ровно пройти семестр не потеряв сна. > Были друзья с физмата и то же самое могу сказать и про них.
Хорошие специалисты которые потом двигают науку, впахивают в вузах дай боже, и лопатят горы информации. Если ты и твои друзья этого не делали, ну так это ни о чем не говорит. В тех же консерваториях, я уверен хватает тех кто учится не напрягаясь.
> Самостоятельно нучиться тому, чему учат в консерватории невозможно. Есть такое понятие "ПЕДАГОГ", которое не заменить ни талантом, ни рвением. Есть смысл перечислять учителей в лучшем музыкальном ВУЗе стрнаны? А представить что они могут дать?
Виктор Робертович консерваториев не заканчивал, а музыкальное наследие оставил мое почтение. Моцарт, внезапно не получал вообще никакого образования кроме как от родителей, а ничего так, лабал и музычку писал. Непонятно правда как он справлялся без консерваториев великих педагогов и учителей из лучших музыкальных вузов страны, но как то смог. Думаю что и другие таланты вполне способны на это. А Чак Берри даже школу не закончил, угодил на зону где и прокантовался до 21 года, 5-е место в рейтинге 50 величайших исполнителей всех времён по версии журнала Rolling Stone, но он скорее всего вообще ничего не умел. ведь у него не было ПЕДАГОГА.
> А вот тут я с тобой полностью согласен. Я с таким же трепетом смотрю на гимнасточек, фигуристочек и прочих детей, которые мотали и мотают срок едва научившись ходить.
Главное болеть и не в коем случае не пенять им провалами, а то ведь они стараются и никоем образом никому ничего не должны.а самое главное они лучше представители человечества, сильно много трудились и какие то быдланы с обычной вышки ми и в подметки не годятся.
> Но, девочка на видео - не спортсменка, а талантливый музыкант. О ней была речь, как об отдельно взятом образце современной российской молодёжи, в противопоставление тому унылому, что в сабже. Хочешь - найди видео с молодым российским спортсменом и я с удовольствием его посмотрю.
Еще раз, все отличие девочки из сабжа от остальных девочек страны в том. что у неё есть талант музыканта, в этом я положусь на твое мнение, а всякие расказы что она достойно только потому что закончила консерваторию, нахер лесом. закончить высшее учебное заведение по выбору это не достижение, таких миллионы, а обучение в нормальных вузах на нормальных специальностях по сложности не уступает всяким консерваториям.
> А вот это я оставлю на твоей совести. То, что происходит сейчас в российском кине - это не поддаётся описанию. И уже никак не подпадает под понятия "талант", "творчество" и "пахать".
С моей совестью все в порядке, в российском кине происходит ровно тоже самое, что и в остальном искусстве, попадаются адекватные персонажи, остальные же выпускают шлак и лют тонны отходов в головы гражданам музыканты и прочие певцы ротом недалеко ушли.
> Тогда 27 получается у студентов консервы. 7+5+5 - специальность + 10 лет общего образования.
То есть, люди которые в школе обучались в музыкалке, а потом пошли в вуз, обучаются в сумме 22 года? Ну а чего, музыкалка им для вуза конечно не нужна, так и в консерваториях таблица менделеева не профильный предмет.
> О, да у нас тут дохуя специалист.
Какой есть.
> Ты, мальчик, если чего не знаешь, так ты клювик схлопни и послушай, что говорят те, кто в курсе.
Ты мальчика в своих штанах ищи. А советы папе давай если он у тебя есть конечно.
> Как раз есть чем - изучить всё то, что я выше написал.
Когда коту делать нечего он яйца вылизывает. ученики консерватории учат биографию разных композиторов. В принципе польза примерно одинаковая.
> Нет, не в тренировке. Механически безупречно сыграть можно после пары-тройки дней разучивания произведения + ноты. А вот дальше начинается дрочево с интонациями, паузами и прочими оттенками.
Которые достигаются дальнейшими тренировками.
>Десяток песен, с пары приличных альбомов.
Так оказывается и без музыкального образования можно мызыкальные произведения создавать. Как же так.
> Да ты ж реально до хуя специалист! Ничего, что папа у Моцарта в придворной капелле служил? Ну так, между делом?
Так мало ли где он служил, педагогом то он не был и консерваториях не преподавал.
>Плюс, Моцарт был реально феноменом.
Тыж сам заявил что без ПЕДАГОГА и лучших учителей никакой талант не поможет. Или все таки, если талант есть, то все остальное вторично и может помочь только более ярко раскрыться.
> Это примерно как "50 величайших боксёров по версии журнала Космополитен". Просто прими как данность: любой студент консервы, именно как исполнитель, на три головы выше любого представителя этого списка, не имеющего музыкального образования.
Ну да, ну да, авторитетное музыкальное издание и какой то хер с горы ты, чье же мнение авторитетней, пожалуй все таки прислушаюсь к мнению журнала.
Сейчас, сейчас
А чем консерватория принципиально отличается от другого высшего учебного заведения? За что им такие преференции?