Импотент политический. Нихуя сделать не может. "Я хотел, я прошу посодействовать, проконтролируйте...", а на местах его нахуй послали и сделали как они считают нужно. Сделай хоть раз, возьми их за яйца, ткни мордой, заставь!
Пиздеж, пиздеж, пиздеж, бляди ебучие! (с)
> Импотент политический. Нихуя сделать не может. "Я хотел, я прошу посодействовать, проконтролируйте...", а на местах его нахуй послали и сделали как они считают нужно. Сделай хоть раз, возьми их за яйца, ткни мордой, заставь!
> Пиздеж, пиздеж, пиздеж, бляди ебучие! (с)
Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором. Тогда ты будешь балаболом, ничем не помогшим, но срывающим покровы, а Медвед окажет Егору реальную помощь.
Случай с высылкой российской пенсионерки из Финляндии - очень показателен в этом смысле.
Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
Может амнистировать.
> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором.
Как видишь не стало, осудили.
> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
Да похуй на Финляндию. Они еще за ВоВ плакать и каяться должны.
> Импотент политический. Нихуя сделать не может. "Я хотел, я прошу посодействовать, проконтролируйте...", а на местах его нахуй послали и сделали как они считают нужно. Сделай хоть раз, возьми их за яйца, ткни мордой, заставь!
> Пиздеж, пиздеж, пиздеж, бляди ебучие! (с)
>> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
>
> Может амнистировать.
Не амнистировать, а помиловать. Амнистия и помилование - разные вещи. Амнистией занимается Дума, Помилованием - Президент. Амнистия применяется к группе лиц, по определенному признаку. Помилование - Президентом в отношении конкретного лица. И только после решения суда и подачи осужденным просьбы о помиловании. При этом осужденный должен признать себя виновным и согласным с решением суда.
>> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором.
>
> Как видишь не стало, осудили.
Как видишь, поручил после решения. Это первая инстанция, часто бывает, что пересмотр в вышестоящем суде конкретно все меняет.
Уверен - так и будет.
> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
>
> Да похуй на Финляндию. Они еще за ВоВ плакать и каяться должны.
Это пример, как оно бывает.
"Демократия большее зло, чем тирания." Вроде Платон.
ЗЫ: Смотрим Россия-2. Сейчас показывают первый репортаж по федеральным телеканалам. Информация рвет шаблоны. Выступает Ройзман. Журналисты прямым текстом обвиняют прокуратуру в пособничестве наркоторговцам. Показывают потерпевших. Конкретные обвинения в адрес прокуратуры в пытках.
Все, камрады, попомните мои слова. Прокуратуре пиздец. Егору - в худшем случае условка.
>> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
>
> Может амнистировать.
>
Амнистировать вроде могут только по просьбе осужденного, при признании им вины.
>> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором.
>
> Как видишь не стало, осудили.
>
Приговор был вынесен до обращения к президенту, сегодня его только официально огласили.
>> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
>
> Да похуй на Финляндию. Они еще за ВоВ плакать и каяться должны.
Есть мнение что нам, никто ни чего не должен, так же как и мы, никому, ничего не должны, все что проебали, то проебали, будет сильная госволя вернем обратно.
>> Все, камрады, попомните мои слова. Прокуратуре пиздец. Егору - в худшем случае условка.
>
> Условка это тоже пиздец для невиновного человека. Такое мое мнение.
Условка это хуйня, по сравнению с реальным сроком.
> P.S. А Все говорят про это дело, по ходу замылили, на сайте у них ничего про это не говорят.
>>> Все, камрады, попомните мои слова. Прокуратуре пиздец. Егору - в худшем случае условка.
>>
>> Условка это тоже пиздец для невиновного человека. Такое мое мнение.
>
> Условка это хуйня, по сравнению с реальным сроком.
>
Но при том при всем это признание человека виновным. Не так.
>> P.S. А Все говорят про это дело, по ходу замылили, на сайте у них ничего про это не говорят.
>
> Не понял.
1tv.ru
Там по программе "Пусть говорят", ни слова про сюжет по Бычкову.
>>> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
>>
>> Может амнистировать.
>>
> Амнистировать вроде могут только по просьбе осужденного, при признании им вины.
Нет, амнистия применяется к группе лиц, без каких-либо просьб. Например - амнистия лиц, совершивших преступления небольшой тяжести, амнистия участников ВОВ и т.п.
Статья 84. Амнистия
1. Амнистия объявляется Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в отношении индивидуально не определенного круга лиц.
2. Актом об амнистии лица, совершившие преступления, могут быть освобождены от уголовной ответственности. Лица, осужденные за совершение преступлений, могут быть освобождены от наказания, либо назначенное им наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания, либо такие лица могут быть освобождены от дополнительного вида наказания. С лиц, отбывших наказание, актом об амнистии может быть снята судимость.
Статья 85. Помилование
1. Помилование осуществляется Президентом Российской Федерации в отношении индивидуально определенного лица.
2. Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания. С лица, отбывшего наказание, актом помилования может быть снята судимость.
>>> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
>>
>> Да похуй на Финляндию. Они еще за ВоВ плакать и каяться должны.
>
> Есть мнение что нам, никто ни чего не должен, так же как и мы, никому, ничего не должны, все что проебали, то проебали, будет сильная госволя вернем обратно.
ППКС.
Финляндия - вообще одна из самых лояльных России стран в мире. Нормальный надежный сосед. Не состоит ни в одном антирусском блоке, в т.ч НАТО. Даже во времена СССР отношения наших стран были очень теплыми.
>>>> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
>>>
>>> Может амнистировать.
>>>
>> Амнистировать вроде могут только по просьбе осужденного, при признании им вины.
>
> Нет, амнистия применяется к группе лиц, без каких-либо просьб. Например - амнистия лиц, совершивших преступления небольшой тяжести, амнистия участников ВОВ и т.п.
>
> Статья 84. Амнистия
> 1. Амнистия объявляется Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в отношении индивидуально не определенного круга лиц.
>
> 2. Актом об амнистии лица, совершившие преступления, могут быть освобождены от уголовной ответственности. Лица, осужденные за совершение преступлений, могут быть освобождены от наказания, либо назначенное им наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания, либо такие лица могут быть освобождены от дополнительного вида наказания. С лиц, отбывших наказание, актом об амнистии может быть снята судимость.
>
> Статья 85. Помилование
> 1. Помилование осуществляется Президентом Российской Федерации в отношении индивидуально определенного лица.
>
> 2. Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания. С лица, отбывшего наказание, актом помилования может быть снята судимость.
>
Да я примерно в курсе, просто по смыслу камрад имел в виду помилование, рассказал свою точку зрения.
>>>> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
>>>
>>> Да похуй на Финляндию. Они еще за ВоВ плакать и каяться должны.
>>
>> Есть мнение что нам, никто ни чего не должен, так же как и мы, никому, ничего не должны, все что проебали, то проебали, будет сильная госволя вернем обратно.
>
> ППКС.
>
> Финляндия - вообще одна из самых лояльных России стран в мире. Нормальный надежный сосед. Не состоит ни в одном антирусском блоке, в т.ч НАТО. Даже во времена СССР отношения наших стран были очень теплыми.
Но при этом, за годы советской власти дважды воевали с ними с их подачи. Да и сейчас они Карелию считают, чуть ли не незаконно оккупированный территорией.
>>>> Все, камрады, попомните мои слова. Прокуратуре пиздец. Егору - в худшем случае условка.
>>>
>>> Условка это тоже пиздец для невиновного человека. Такое мое мнение.
>>
>> Условка это хуйня, по сравнению с реальным сроком.
>>
> Но при том при всем это признание человека виновным. Не так.
Камрад, это очень разное, сидеть и быть виноватым на воле. Почти любой подсудимый мечтает об условке, учитывая что оправдательных приговоров у нас всего несколько процентов.
>>> P.S. А Все говорят про это дело, по ходу замылили, на сайте у них ничего про это не говорят.
>>
>> Не понял.
> 1tv.ru
> Там по программе "Пусть говорят", ни слова про сюжет по Бычкову.
>
> Но, таки в[censored] эпизод промелькнул.
Ничо, завтра увидит почти вся страна. Насколько я знаю, рейтинг у передачи высокий.
Посмотри сегодня выпуск новостей на телеканале Россия2. Я офигел, если честно. Можно сказать прямым текстом заявляют о прокурорском беспределе.
А завтра ударит вся мощь ОРТ.
Все это не просто так.
У меня возникла версия - дело Бычкова используется как приманка для прокурорской плесени. И плесень на нее радостно клюнула. Остается брать их тепленькими :)
> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором. Тогда ты будешь балаболом, ничем не помогшим, но срывающим покровы, а Медвед окажет Егору реальную помощь.
>
> Случай с высылкой российской пенсионерки из Финляндии - очень показателен в этом смысле.
> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
А что если судью того... снять с должности в связи с тем что "не вызывает доверия"? В таких ситуациях и его дела прекращают (если не ошибаюсь).
>>>>> Все, камрады, попомните мои слова. Прокуратуре пиздец. Егору - в худшем случае условка.
>>>>
>>>> Условка это тоже пиздец для невиновного человека. Такое мое мнение.
>>>
>>> Условка это хуйня, по сравнению с реальным сроком.
>>>
>> Но при том при всем это признание человека виновным. Не так.
>
> Камрад, это очень разное, сидеть и быть виноватым на воле. Почти любой подсудимый мечтает об условке, учитывая что оправдательных приговоров у нас всего несколько процентов.
>
Но вина таки призанан, я не про ощущения человека,я за справедливость.
>>>> P.S. А Все говорят про это дело, по ходу замылили, на сайте у них ничего про это не говорят.
>>>
>>> Не понял.
>> 1tv.ru
>> Там по программе "Пусть говорят", ни слова про сюжет по Бычкову.
>>
>> Но, таки в[censored] эпизод промелькнул.
>
> Ничо, завтра увидит почти вся страна. Насколько я знаю, рейтинг у передачи высокий.
>
В том то и дело, судя по анонсам, в "Пусть говорят" решили пока про Бычкова не говорить.
> Посмотри сегодня выпуск новостей на телеканале Россия2. Я офигел, если честно. Можно сказать прямым текстом заявляют о прокурорском беспределе.
>
C ними совершенно не возможно спорить!!!
> А завтра ударит вся мощь ОРТ.
>
Хорошо бы.
> Все это не просто так.
> У меня возникла версия - дело Бычкова используется как приманка для прокурорской плесени. И плесень на нее радостно клюнула. Остается брать их тепленькими :)
Нахера их приманивать, или ты хочешь сказать нет ни у кого фактов?
> Условка это тоже пиздец для невиновного человека. Такое мое мнение.
Я тоже склоняюсь к версии "условка". Скорее всего так и будет, прокуратура ведь тоже захочет лицо сохранить. Будут договариваться. Если дадут пару лет условно - считай победа. Оправдательный приговор вряд ли будет, но это не означает, что его не нужно добиваться.
Если получит условный срок, на репутацию Егора такой приговор не повлияет. Это будет не клеймо на всю жизнь, а скорее шрам полученный в битве.
>> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
>> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором. Тогда ты будешь балаболом, ничем не помогшим, но срывающим покровы, а Медвед окажет Егору реальную помощь.
>>
>> Случай с высылкой российской пенсионерки из Финляндии - очень показателен в этом смысле.
>> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
>
> А что если судью того... снять с должности в связи с тем что "не вызывает доверия"? В таких ситуациях и его дела прекращают (если не ошибаюсь).
А кто на это имеет полномочия, точно не призедент? Ну и плюс приговор вынесен, тут снимай не снимай.
>> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
>> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором. Тогда ты будешь балаболом, ничем не помогшим, но срывающим покровы, а Медвед окажет Егору реальную помощь.
>>
>> Случай с высылкой российской пенсионерки из Финляндии - очень показателен в этом смысле.
>> Президент Финляндии чуть не плакала, говорила, что она против, что закон неправильный, что ей стыдно, но сделать она ничего не может, суд должен принимать решение самостоятельно, никто не может влиять на решения суда.
>
> А что если судью того... снять с должности в связи с тем что "не вызывает доверия"? В таких ситуациях и его дела прекращают (если не ошибаюсь).
> А что если судью того... снять с должности в связи с тем что "не вызывает доверия"? В таких ситуациях и его дела прекращают (если не ошибаюсь).
Ошибаешься. Категорически. Принцип разделения властей состоит в несменяемости судей. Отстранить судью от должности и/или дать согласие на его привлечение к уголовной ответственности может Квалификационная коллегия судей субъекта РФ. Президент может не назначить судью на новый срок .если судья еще не пожизненно назначенный - и все.
Еще Президент может давать указания Министру ВД, Руководителю ФСКН, Генеральному прокурору и Руководителю СК РФ. Но лично дать команду: "Отпустить Бычкова!" - по закону Президент не может.
Выше уже говорилось, что максимум, что может сделать Президент лично (и то после прохождения документов через Комиссию по помилованию) - это помиловать осужденного. Но только после вступления приговора в законную силу, после подачи осужденным прошения и (sic!) ПРИЗНАНИЯ ОСУЖДЕННЫМ СВОЕЙ ВИНЫ! Письменного, изложенного в прошении! Рассуждаете о законе? Он вотт таков!
Еще Президент может дать указание наконец разработать нормальные законы для борьбы с наркомафией! Впрочем, один президент в истории, было дело, решил, что от него в отношении мафии что-то зависит. ;(( Кенеди его фамилиё! ;(((((((((
Если судью осуждают за вынесение конкретного ЗАВЕДОМО неправосудного приговора, то тогда да - этот и только этот конкретный приговор может подлежить ПЕРЕСМОТРУ (с неизвестным абсолютно итогом, может и худшим). Но это отнюдь не автоматически!
Дела же при снятии судьи с должности никто, естественно, не прекращает. Их просто передают другому судье и их рассмотрение начинают заново. Только и всего. Но в данном случае приговор первой инстанцией уже вынесен. Изменить что-то может лишь вышестоящая судебная инстанция по кассационной жалобе. Все!
Про "телефонное право" я в данном комменте просвещать не буду, т.к. мы пока обсуждаем законную сторону вопроса!
"Тот, кто видел как делают колбасу и законы, не будет употреблять ни то, ни другое!" (с)
>>>>>> Все, камрады, попомните мои слова. Прокуратуре пиздец. Егору - в худшем случае условка.
>>>>>
>>>>> Условка это тоже пиздец для невиновного человека. Такое мое мнение.
>>>>
>>>> Условка это хуйня, по сравнению с реальным сроком.
>>>>
>>> Но при том при всем это признание человека виновным. Не так.
>>
>> Камрад, это очень разное, сидеть и быть виноватым на воле. Почти любой подсудимый мечтает об условке, учитывая что оправдательных приговоров у нас всего несколько процентов.
>>
> Но вина таки призанан, я не про ощущения человека,я за справедливость.
Понимаешь, есть такая вещь, как писаные законы. Они в демократическом обществе стоят выше справедливости. Нравиться оно нам или нет - это так, а не иначе. Получается такая фигня: по справедливости Егору надо дать орден, а по писаным законам привлечь к уголовной ответственности. Хотя я дело не видел, насколько обвинения в похищении и удержании доказаны не могу сказать.(учитывая что все другое суд не принял во внимание и обвинения по ним снял). Возможно писаный закон Егор и нарушил.
Превосходство писаных законов над всем остальным - основа права и всем студентам это постоянно вбивают в голову. Я сам юридический закончил. Так 5 лет и учат: никого не ебет ваша справедливость, вы должны руководствоваться только писаными законами.
Помнишь боксера, который педофила убил? Вотт. Поступил он правильно, но осужден был. Я кстати на практике в МВД ознакомился с подобным делом, там пока педофила не поймали, опера специально родителей потерпевших предупреждали, только не бейте эту гниду, если поймаете, а то нам на вас дело заводить придется, хотя полностью вас понимаем и поддерживаем.
>> Все это не просто так.
>> У меня возникла версия - дело Бычкова используется как приманка для прокурорской плесени. И плесень на нее радостно клюнула. Остается брать их тепленькими :)
>
> Нахера их приманивать, или ты хочешь сказать нет ни у кого фактов?
Не скажи. Посмотри как знатно прокуратура в этом деле раскрылась и показала свою гнилую сущность.
Я подобных случаев не знаю даже. Ну ладно там дележка собственности, но чтоб вот так в открытую и наглую поддерживали наркобарыг - это в некотором роде случай уникальный!
> Нахера их приманивать, или ты хочешь сказать нет ни у кого фактов?
Повторю народную следственную мудрость, уже приводившуюся мною в соседней ветке на ту же тему: "Слова к делу не пришьешь!" (с) От себя дополню: "К делу можно пришить протокол допроса!" ;))
Все все про всех знают, а вотт с доказательствами, пригодными даже для басманного-карманного правосудия уже намного хуже. Да и следаков квалифицированных - раз, два и обчелся! Про оперов, которые в состоянии нормально "закрепиться", чтобы дело было не "до первого адвоката" я вообще молчу! ;((
Тот же Виктор Данилкин, который сейчас в должности Председателя Хамовнического суда города Москвы судит Ходорковского с Лебедевым, когда был следователем и вел дела по ДТП, бывало часами, а то и сутками писал постановления о назначении экспертизы. И от экспертов не вылезал. Зато, если дело в суд направлял, то можно было усираться хоть до Страсбурга - вина злодея все равно была доказана, а если прекращал, то даже если жаловались вплоть до Генерального прокурора, проверяли "под микроскопом" - ни одно дело, прекращенное им по 5-2 (за отсутствием состава преступления - ч. 2 ст. 5 УПК РСФСР) не было возобновлено и в суд направлено. Ну так он и работал не разгибаясь. А нынешнее поколение следователей по технически несложному делу о ДТП вопросы и вводные части постановления о назначении экспертизы из административного материала ГИБДД с ошибками передирает, а когда я с ними меддокументы потерпевшей обсуждать начал, смотрели на меня "как баран на новые ворота": "А как вы там что-то поняли? Вы что, еще и врач?"! Пиздец, острый и лютый! ;((
>>>>>>> Все, камрады, попомните мои слова. Прокуратуре пиздец. Егору - в худшем случае условка.
>>>>>>
>>>>>> Условка это тоже пиздец для невиновного человека. Такое мое мнение.
>>>>>
>>>>> Условка это хуйня, по сравнению с реальным сроком.
>>>>>
>>>> Но при том при всем это признание человека виновным. Не так.
>>>
>>> Камрад, это очень разное, сидеть и быть виноватым на воле. Почти любой подсудимый мечтает об условке, учитывая что оправдательных приговоров у нас всего несколько процентов.
>>>
>> Но вина таки призанан, я не про ощущения человека,я за справедливость.
>
> Понимаешь, есть такая вещь, как писаные законы. Они в демократическом обществе стоят выше справедливости. Нравиться оно нам или нет - это так, а не иначе. Получается такая фигня: по справедливости Егору надо дать орден, а по писаным законам привлечь к уголовной ответственности. Хотя я дело не видел, насколько обвинения в похищении и удержании доказаны не могу сказать.(учитывая что все другое суд не принял во внимание и обвинения по ним снял). Возможно писаный закон Егор и нарушил.
> Превосходство писаных законов над всем остальным - основа права и всем студентам это постоянно вбивают в голову. Я сам юридический закончил. Так 5 лет и учат: никого не ебет ваша справедливость, вы должны руководствоваться только писаными законами.
>
А про то что надо соблюдать не только букву но идух закона ничего не говорят? Я не в курсе не юрист, интересуюсь.
>>> Все это не просто так.
>>> У меня возникла версия - дело Бычкова используется как приманка для прокурорской плесени. И плесень на нее радостно клюнула. Остается брать их тепленькими :)
>>
>> Нахера их приманивать, или ты хочешь сказать нет ни у кого фактов?
>
> Не скажи. Посмотри как знатно прокуратура в этом деле раскрылась и показала свою гнилую сущность.
> Я подобных случаев не знаю даже. Ну ладно там дележка собственности, но чтоб вот так в открытую и наглую поддерживали наркобарыг - это в некотором роде случай уникальный!
Есть мнение, был бы человек статья найдется, чем выше человек тем реальней статья, есть также мнение что 99% прокуроров можно закрыть, при условии что это надо властям, какой будет результат другой вопрос. Хотя наверное лучше всего, дать команду с верху, прекратить беспредел, и начать ужо работать во благо граждан, и вас никто не тронет. Но для этого нужна политическая воля, с этим пока не густо. Такое моем мнение.
> ЗЫ: Смотрим Россия-2. Сейчас показывают первый репортаж по федеральным телеканалам. Информация рвет шаблоны. Выступает Ройзман. Журналисты прямым текстом обвиняют прокуратуру в пособничестве наркоторговцам. Показывают потерпевших. Конкретные обвинения в адрес прокуратуры в пытках.
>> ЗЫ: Смотрим Россия-2. Сейчас показывают первый репортаж по федеральным телеканалам. Информация рвет шаблоны. Выступает Ройзман. Журналисты прямым текстом обвиняют прокуратуру в пособничестве наркоторговцам. Показывают потерпевших. Конкретные обвинения в адрес прокуратуры в пытках.
>
>[censored]
>... Города без границ...
>> ЗЫ: Смотрим Россия-2. Сейчас показывают первый репортаж по федеральным телеканалам. Информация рвет шаблоны. Выступает Ройзман. Журналисты прямым текстом обвиняют прокуратуру в пособничестве наркоторговцам. Показывают потерпевших. Конкретные обвинения в адрес прокуратуры в пытках.
>
>[censored]
Хорошо бы сделать отдельной темой.
Только в этом видео не показывают потерпевших, в новостях в 21-00 я видел сам. И они заявляли, что их пытали и выбивали показания против Егора.
ЗЫ Камрады, а что там прокурорский говорит про второго сотрудника Фонда(00-58), получившего 4 года строгого, кто в курсе? Я вотт пристально слежу за этим делом, но про второго первый раз услышал.
>>> ЗЫ: Смотрим Россия-2. Сейчас показывают первый репортаж по федеральным телеканалам. Информация рвет шаблоны. Выступает Ройзман. Журналисты прямым текстом обвиняют прокуратуру в пособничестве наркоторговцам. Показывают потерпевших. Конкретные обвинения в адрес прокуратуры в пытках.
>>
>>[censored] >
>>... Города без границ...
>
> Журналисты бля!!!
С антирусской организацией "Врачи без границ" попутали болезные.
> А про то что надо соблюдать не только букву но идух закона ничего не говорят? Я не в курсе не юрист, интересуюсь.
Я ни разу не слышал это выражение в данном контексте.
> Есть мнение, был бы человек статья найдется, чем выше человек тем реальней статья, есть также мнение что 99% прокуроров можно закрыть, при условии что это надо властям, какой будет результат другой вопрос. Хотя наверное лучше всего, дать команду с верху, прекратить беспредел, и начать ужо работать во благо граждан, и вас никто не тронет. Но для этого нужна политическая воля, с этим пока не густо. Такое моем мнение.
>> Импотент политический. Нихуя сделать не может. "Я хотел, я прошу посодействовать, проконтролируйте...", а на местах его нахуй послали и сделали как они считают нужно. Сделай хоть раз, возьми их за яйца, ткни мордой, заставь!
>> Пиздеж, пиздеж, пиздеж, бляди ебучие! (с)
>
> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором. Тогда ты будешь балаболом, ничем не помогшим, но срывающим покровы, а Медвед окажет Егору реальную помощь.
Если внезапно станет так, что благодаря Медведу Егора отпустят, то я согласен оказаться "балаболом". Но пока ситуация выглядит так: президент не контролирует ситуацию в стране в целом никак, мечется как дурачек, бормочет о модернизации Горбачев стайл. На данную ситуацию он обратил внимание только после того, как ему уже лично в руки сунул записку Шахрин (огромное спасибо Шахрину за это). Но тысячи прошений в стране так и остаются без внимания. Люди просят, а их игнорируют. Школы "модернизируются" по полной, учителя поднимаю вой, но Шмеле только улыбается.
Данная история это даже не лучик света. Это он просто взял записку и сказал, чтобы прокуратура "проконтролировала" (я так понимаю, что до этого прокуратура курила бамбук). Повторюсь, если Егора отпустят, то за это даже я скажу Медведу спасибо, но если ты заметил это наверно первый пост на сотню других, где Медвед показывает себя полным дятлом.
>> Нахера их приманивать, или ты хочешь сказать нет ни у кого фактов?
>
> Повторю народную следственную мудрость, уже приводившуюся мною в соседней ветке на ту же тему: "Слова к делу не пришьешь!" (с) От себя дополню: "К делу можно пришить протокол допроса!" ;))
>
> Все все про всех знают, а вотт с доказательствами, пригодными даже для басманного-карманного правосудия уже намного хуже. Да и следаков квалифицированных - раз, два и обчелся! Про оперов, которые в состоянии нормально "закрепиться", чтобы дело было не "до первого адвоката" я вообще молчу! ;((
>
> Тот же Виктор Данилкин, который сейчас в должности Председателя Хамовнического суда города Москвы судит Ходорковского с Лебедевым, когда был следователем и вел дела по ДТП, бывало часами, а то и сутками писал постановления о назначении экспертизы. И от экспертов не вылезал. Зато, если дело в суд направлял, то можно было усираться хоть до Страсбурга - вина злодея все равно была доказана, а если прекращал, то даже если жаловались вплоть до Генерального прокурора, проверяли "под микроскопом" - ни одно дело, прекращенное им по 5-2 (за отсутствием состава преступления - ч. 2 ст. 5 УПК РСФСР) не было возобновлено и в суд направлено. Ну так он и работал не разгибаясь. А нынешнее поколение следователей по технически несложному делу о ДТП вопросы и вводные части постановления о назначении экспертизы из административного материала ГИБДД с ошибками передирает, а когда я с ними меддокументы потерпевшей обсуждать начал, смотрели на меня "как баран на новые ворота": "А как вы там что-то поняли? Вы что, еще и врач?"! Пиздец, острый и лютый! ;((
Так кто же спорит что кругом лютый пиздец творится, но вот есть у меня мнение, если власть вдруг решит, плюнуть на все условности и заняться "кровавыми репрессиями"? всех кого положено посадют, и никакой Страсбург не поможет, может я конечно наивный дурачек, но такое мое мнеие.
>>> Импотент политический. Нихуя сделать не может. "Я хотел, я прошу посодействовать, проконтролируйте...", а на местах его нахуй послали и сделали как они считают нужно. Сделай хоть раз, возьми их за яйца, ткни мордой, заставь!
>>> Пиздеж, пиздеж, пиздеж, бляди ебучие! (с)
>>
>> Для тебя это станет открытием, но Президент не имеет права как либо влиять на решение суда.
>> Может только поручить проконтролировать. Спасибо ему и за это. Возможно именно это и станет решающим фактором. Тогда ты будешь балаболом, ничем не помогшим, но срывающим покровы, а Медвед окажет Егору реальную помощь.
>
> Если внезапно станет так, что благодаря Медведу Егора отпустят, то я согласен оказаться "балаболом". Но пока ситуация выглядит так: президент не контролирует ситуацию в стране в целом никак, мечется как дурачек, бормочет о модернизации Горбачев стайл. На данную ситуацию он обратил внимание только после того, как ему уже лично в руки сунул записку Шахрин (огромное спасибо Шахрину за это). Но тысячи прошений в стране так и остаются без внимания. Люди просят, а их игнорируют. Школы "модернизируются" по полной, учителя поднимаю вой, но Шмеле только улыбается.
> Данная история это даже не лучик света. Это он просто взял записку и сказал, чтобы прокуратура "проконтролировала" (я так понимаю, что до этого прокуратура курила бамбук). Повторюсь, если Егора отпустят, то за это даже я скажу Медведу спасибо, но если ты заметил это наверно первый пост на сотню других, где Медвед показывает себя полным дятлом.
Прочитай для начала жж Ройзмана:
>Вчера уже поздно позвонил Володя Шахрин.
>Он встречался с Президентом и передал ему всю информацию по делу Егора.
>Рассказал о Фонде и о Тагиле. У него создалось впечатление, что его собеседник уже в курсе ситуации.
Потом еще раз внимательно мои сообщения в этом треде.
Здесь разговор за конкретное дело, не надо все в кучу сваливать.
О конкретном правильном поступке Президента Медведева. Святого из него никто не делает.
Я считаю, ты не по делу обосрал Медведева в этом треде и твой конкретный коммент получился в стиле либераст-стайл.
> Зачем ты обосрал Медведева в этом треде и что есть твой конкретный коммент, как ни либераст-стайл?
Потому что на фоне всего того, что он сделал за срок своего президентства, этот поступок выглядит мягко говоря "популистским" не более того. Если дело "выгорит" для Шмеле, то он заработает пару очков в глазах общественности. Ему не Бычков интересен. Он не возмущен положением дел в данном городе (хотя по другим поводам он возмущаться умеет). Ему интересны очки перед выборами.
Еще раз повторюсь, что если Бычкова отпустят, то лично отпишу президенту спасибо. А пока не за что.
>> Зачем ты обосрал Медведева в этом треде и что есть твой конкретный коммент, как ни либераст-стайл?
>
> Потому что на фоне всего того, что он сделал за срок своего президентства, этот поступок выглядит мягко говоря "популистским" не более того. Если дело "выгорит" для Шмеле, то он заработает пару очков в глазах общественности. Ему не Бычков интересен. Он не возмущен положением дел в данном городе (хотя по другим поводам он возмущаться умеет). Ему интересны очки перед выборами.
> Еще раз повторюсь, что если Бычкова отпустят, то лично отпишу президенту спасибо. А пока не за что.
Занятные у вас версии, чтобы Президент или Премьер не сделали хорошего - это ПЕАР!!!
А пиздабольство либерального маргинала Зюганова или онолитега Шурыгина - это ДЕЛА!!!
При этом вам не приходит в голову, что пиариться можно гораздо проще и эффективней, чем раздавать какие-то поручения прокуратуре о проверке дела, про которое большая часть населения никогда не слышала.
> Про "всю мощь ОРТ". Смотрел их сюжет в новостях - ни рыба ни мясо. Не удивлюсь, если передачу "пусть говорят" с Ройзманом вообще не выпустят в эфир.
Они деревянные немного, запрягают долго, вотт Россия2 сразу соориентировалась.
Теперь передачу точно выпустят и, я уверен, Ройзман и Бычков будут в ней положительными героями.
>>> Зачем ты обосрал Медведева в этом треде и что есть твой конкретный коммент, как ни либераст-стайл?
>>
>> Потому что на фоне всего того, что он сделал за срок своего президентства, этот поступок выглядит мягко говоря "популистским" не более того. Если дело "выгорит" для Шмеле, то он заработает пару очков в глазах общественности. Ему не Бычков интересен. Он не возмущен положением дел в данном городе (хотя по другим поводам он возмущаться умеет). Ему интересны очки перед выборами.
>> Еще раз повторюсь, что если Бычкова отпустят, то лично отпишу президенту спасибо. А пока не за что.
>
> Занятные у вас версии, чтобы Президент или Премьер не сделали хорошего - это ПЕАР!!!
> А пиздабольство либерального маргинала Зюганова или онолитега Шурыгина - это ДЕЛА!!!
Чуть выше ты сказал
> Здесь разговор за конкретное дело, не надо все в кучу сваливать.
Это я к тому, что не надо чесать всех под одну гребенку. Я не разделяю мнение "мывсеумремщиков", не кричу, что Зюганов молодец и все делает правильно. Вполне себе нормально отношусь к Путину.
> При этом вам не приходит в голову, что пиариться можно гораздо проще и эффективней, чем раздавать какие-то поручения прокуратуре проверить дело, о котором ничего не знает большая часть населения.
Ну про то что не знает большая часть населения это не правда. Как видишь дело получило серьезную огласку. Шахрин например не менее популярен чем Шевчук. А сюжет с Ройзманом того и гляди по первому покажут. И не в ночных новостях, а в "Пусть говорят" с некислой аудиторией.
>>>> Зачем ты обосрал Медведева в этом треде и что есть твой конкретный коммент, как ни либераст-стайл?
>>>
>>> Потому что на фоне всего того, что он сделал за срок своего президентства, этот поступок выглядит мягко говоря "популистским" не более того. Если дело "выгорит" для Шмеле, то он заработает пару очков в глазах общественности. Ему не Бычков интересен. Он не возмущен положением дел в данном городе (хотя по другим поводам он возмущаться умеет). Ему интересны очки перед выборами.
>>> Еще раз повторюсь, что если Бычкова отпустят, то лично отпишу президенту спасибо. А пока не за что.
>>
>> Занятные у вас версии, чтобы Президент или Премьер не сделали хорошего - это ПЕАР!!!
>> А пиздабольство либерального маргинала Зюганова или онолитега Шурыгина - это ДЕЛА!!!
>
> Чуть выше ты сказал
>
>> Здесь разговор за конкретное дело, не надо все в кучу сваливать.
>
> Это я к тому, что не надо чесать всех под одну гребенку. Я не разделяю мнение "мывсеумремщиков", не кричу, что Зюганов молодец и все делает правильно. Вполне себе нормально отношусь к Путину.
Я же тебя не знаю, могу судить только по написанному тобой. Ты в этом треде сразу накинулся на Президента со словами импотент, мудак, пиздабол.
Я аргументированно доказал, что ты в данном конкретном случае неправ.
>> При этом вам не приходит в голову, что пиариться можно гораздо проще и эффективней, чем раздавать какие-то поручения прокуратуре проверить дело, о котором ничего не знает большая часть населения.
>
> Ну про то что не знает большая часть населения это не правда. Как видишь дело получило серьезную огласку. Шахрин например не менее популярен чем Шевчук. А сюжет с Ройзманом того и гляди по первому покажут. И не в ночных новостях, а в "Пусть говорят" с некислой аудиторией.
Не знаю, пытался поговорить об этом деле со знакомыми, никто не в курсе. Мало того, ни один не знает о Евгении Ройзмане.
Еще раз повторю, что пиариться можно гораздо проще и эффективней, а это как раз дела.
> Я же тебя не знаю, могу судить только по написанному тобой. Ты в этом треде сразу накинулся на Президента со словами импотент, мудак, пиздабол.
Ты еще до кучи приписал сюда премьера, Зюганова и пиздабольство онолитега Шурыгина.
> Я аргументированно доказал, что ты в данном конкретном случае неправ.
Тогда я не менее аргументированно доказал обратное:)
>> Ну про то что не знает большая часть населения это не правда. Как видишь дело получило серьезную огласку. Шахрин например не менее популярен чем Шевчук. А сюжет с Ройзманом того и гляди по первому покажут. И не в ночных новостях, а в "Пусть говорят" с некислой аудиторией.
>
> Не знаю, пытался поговорить об этом деле со знакомыми, никто не в курсе. Мало того, ни один не знает о Евгении Ройзмане.
Согласись, что знакомые в данном случае не очень весомый аргумент. Мои знакомые в курсе о деле Бычкова. Я сужу по тому, что за дело взялись Первый и Россия. В блогах весьма активно обсуждают дело Бычкова. Даже правозащитники подтянулись. Да и рокеры вон в курсе.
> Еще раз повторю, что пиариться можно гораздо проще и эффективней, а это как раз дела.
Пока еще никакого дела не было. Пока еще он только сказал проконтролировать. Когда будет "дело" (искренне надеюсь что будет), тогда будет за что благодарить.
>> Я же тебя не знаю, могу судить только по написанному тобой. Ты в этом треде сразу накинулся на Президента со словами импотент, мудак, пиздабол.
>
> Ты еще до кучи приписал сюда премьера, Зюганова и пиздабольство онолитега Шурыгина.
Правильно ли я понимаю, что я вломился с этими словами в тред? Или все таки я использовал их совсем при других обстоятельствах?
>> Я аргументированно доказал, что ты в данном конкретном случае неправ.
>
> Тогда я не менее аргументированно доказал обратное:)
То есть ты не понял, что Президент действует по Конституции и не имеет права указывать суду какое решение ему принимать?
>>> Я же тебя не знаю, могу судить только по написанному тобой. Ты в этом треде сразу накинулся на Президента со словами импотент, мудак, пиздабол.
>>
>> Ты еще до кучи приписал сюда премьера, Зюганова и пиздабольство онолитега Шурыгина.
>
> Правильно ли я понимаю, что я вломился с этими словами в тред? Или все таки я использовал их совсем при других обстоятельствах?
Извини, в данном случае не понимаю о чем ты. Ты хочешь сказать, что в данном треде я говорил про пиздабольство Шурыгина. Или всё-таки ты мне приписал лишнего.
>>> Я аргументированно доказал, что ты в данном конкретном случае неправ.
>>
>> Тогда я не менее аргументированно доказал обратное:)
>
> То есть ты не понял, что Президент действует по Конституции и не имеет права указывать суду какое решение ему принимать?
Правильно ли я понимаю, что я сказал что Президент имеет право указывать суду какое решение принимать, а ты мне аргументированно доказал обратное?
Или про влияние Президента на суд вообще ни слова не было, а была дана (может быть излишне эмоциональная) оценка его, даже не поступка, а фразы про "проконтролировать". Фразы, которую мы слышим каждую неделю и каждую неделю наблюдаем результаты этого "контроля".
>>>> Я же тебя не знаю, могу судить только по написанному тобой. Ты в этом треде сразу накинулся на Президента со словами импотент, мудак, пиздабол.
>>>
>>> Ты еще до кучи приписал сюда премьера, Зюганова и пиздабольство онолитега Шурыгина.
>>
>> Правильно ли я понимаю, что я вломился с этими словами в тред? Или все таки я использовал их совсем при других обстоятельствах?
>
> Извини, в данном случае не понимаю о чем ты. Ты хочешь сказать, что в данном треде я говорил про пиздабольство Шурыгина. Или всё-таки ты мне приписал лишнего.
О том, что ты вломился в тред про правильный поступок Медведева с необоснованными в данном конкретном случае оскорблениями, а я приписал Зюганова лишь в десятом сообщении, как пример либерального пиздабола, косящего под коммуниста. Если бы я вломился в тред со словами Зюганов-мудак и импотент, то выглядел бы также неумно, как ты в данном конкретном случае.
>>>> Я аргументированно доказал, что ты в данном конкретном случае неправ.
>>>
>>> Тогда я не менее аргументированно доказал обратное:)
>>
>> То есть ты не понял, что Президент действует по Конституции и не имеет права указывать суду какое решение ему принимать?
>
> Правильно ли я понимаю, что я сказал что Президент имеет право указывать суду какое решение принимать, а ты мне аргументированно доказал обратное?
Да правильно. "Сделай хоть раз, возьми их за яйца, ткни мордой, заставь!" Твои слова?
Теперь ты ответь на мой вопросы. Понял ли ты, что Президент в данном конкретном случае делает то, что ему предписано законодательством? Понял ли ты, что Президент не имеет право оказывать на суд и прокуратуру какое-либо давление?
> Или про влияние Президента на суд вообще ни слова не было, а была дана (может быть излишне эмоциональная) оценка его, даже не поступка, а фразы про "проконтролировать". Фразы, которую мы слышим каждую неделю и каждую неделю наблюдаем результаты этого "контроля".
Не уместнее ли писать не "мы", а "я"? Говори за себя, за всех не надо.
Извини, но беседа перестает быть для меня интересной. Пиши то, что считаешь нужным. Оскорблять власть всегда считалось признаком хорошего тона у интеллигенции. Успехов.
Сейчас, сейчас