Не раз и не два повторял на вотте: ради поддержания красивой картинки по снижению криминогенной обстановки и снижению числа заключённых на 100 тыс чел, власть использует все способы (которых немного): декриминализацию ряда статей УК, условные сроки, домашний арест, фактическую декриминализацию продажи марихуаны (ничего в УК не меняли, и при желании проводить до сих пор могут, но уже за траву не сажают). Часть этой проблемы в том, что нельзя резко увеличить число заключённых, нет ни судов, ни адвокатов, ни следователей, ни мест в СИЗО. Вторая часть проблемы, что есть кому вот прям надо сидеть при любом режиме (убийцы, душегубы, насильники, садисты и т.п мразь). Третья часть, по то, что чем хуже живём, тем больше ёбани будет вокруг.
> Вопрос в заголовке задан, но в тексте на него ответа нет.
Думаю либо самоцензура сработала, либо редактор вырезал. Так как будь статье описание того, что даже на легком говне можно поднимать в районе 100 тыс. в месяц, на следующее утро будут очереди добровольцев. А это собственно и есть ответ на вопрос.
>Тут другой вопрос возникает. На кой ляд школьнику столько денег?
Секс, наркотики, алкоголь, своё дело, квартиры, машины, дорогая техника, авторитет окружающих, ремонт, путешествия. Желания школьников мало отличаются от желаний взрослых людей.
Это откуда такая инфа?
Сажают только в путь. Причем больше всего народу по 228 сидит именно за траву поскольку плановых тупо больше и их легче спалить.
Примерно три года назад, от нечего делать, в даркнете читал их форумы, как это все видится с ТОЙ стороны.
Много толкового по IT безопасности. Я бы сделал проще и надежнее, но много было информации, о которой не слышал.
К примеру как начали вычислять хостинги ТОРа за десятками проксей без необходимости идти от одного узла к другому с запросом документов
Причина, по которой туда идут, на поверхности, не надо ничего искать.
Легкие быстрые деньги. До 400к в месяц.
Большинсвто, как я понял, палится в первый же месяц и навсегда ломает себе жизнь.
В Сирию наемником идти и то безопаснее и денежнее.
Насчет паспортов журналист неправ, начинающий кладмен ИЛИ дает показывает свой паспорт, ИЛИ выкупает клад. Паспорта обычно светят нарколыги, которым нечего терять.
Практикуется и подстава, данные сливаются ментам, и такого кладмена менты берут на подъеме первого же мастерклада.
> Часть этой проблемы в том, что нельзя резко увеличить число заключённых, нет ни судов, ни адвокатов, ни следователей, ни мест в СИЗО.
Чтобы решить эту проблему, кровавый Сталин придумал "тройки". Но "тройки" это кровавое прошлое и фу-фу-фу, а вот то что ты описал, плюс сидение в СИЗО по несколько лет (иногда превышая срок, который даст судья) в ожидании рассмотрения твоего дела (суды-то загружены) это демократично и благолепно.
Тройки такое понарешали, что кровавому Сталину пришлось снять Ежова и поставить Берию. А Берия провёл чистки и организовал пересмотр дел, рассмотренных тройками. И несколько сотен тысяч людей в результате были реабилитированы за 39-40 годы.
Не помню, рассказывал или нет. Но побывал я недавно понятым во время обыска у закладчика, который оказался внуком[censored] Такая вот грустная история.
Дело №
ПРИГОВОР
Именем Российской Федерации
29 июля 2019 года г.Краснодар
Ленинский районный суд г.Краснодара в составе:
председательствующего судьи Мохового М.Б,
с участием государственного обвинителя пом.прокурора ЗАО г.Краснодар-Неведничей С.В.,
подсудимого ФИО2,
защитника адвоката ФИО3, предъявившего удостоверение №, ордер №,
при секретаре Брыляковой К.О.,
рассмотрев в открытом судебном заседании материалы уголовного дела в отношении:
ФИО2, родившегося ДД.ММ.ГГГГ в <адрес>, гражданина РФ, имеющего высшее образование, холостого, работающего кладовщиком в ООО ТД “ЛИОН”, военнообязанного, зарегистрированного по адресу: <адрес> проживающего по адресу: Краснодарский край г.Краснодар <адрес>, ранее не судимого, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.228 УК РФ,
У С Т А Н О В И Л:
ФИО2 совершил незаконное приобретение и хранение без цели сбыта наркотического средства в значительном размере.
Преступление совершено им при следующих обстоятельствах:
ФИО2, ДД.ММ.ГГГГ около 23 часов 00 минут, находясь по адресу: г.Краснодар, <адрес>, имея внезапно возникший умысел на незаконное приобретение и хранение наркотических средств в значительном размере, осознавая противоправный характер своих действий, при помощи сети «Интернет» через браузер «Тор» на сайте «HYDRA» заказал наркотическое средство, после чего через приложение «банк онлайн» оплатил указанный на сайте счет, перечислив на него денежные средства в сумме 2000 рублей. Получив на сайте «HYDRA» сообщение, в котором указывалось местонахождение наркотического средства, ФИО2 прибыл по адресу: г. Краснодар, <адрес>, где ДД.ММ.ГГГГ около 23 часов 50 минут, около дерева на земле в траве, путем присвоения найденного, приобрел полимерный пакетик, обмотанный липкой лентой черного цвета, с находящимся внутри комкообразным веществом, которое согласно заключения эксперта №э от ДД.ММ.ГГГГ и заключения эксперта №э от ДД.ММ.ГГГГ является наркотическим средством - гашиш (анаша, смола каннабиса), массой 2.45 грамм, что согласно Постановления Правительства РФ № от ДД.ММ.ГГГГ. «Об утверждении значительного, крупного и особо крупного размеров для растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества», для статей 228. 228.1, 229, 229.1 УК РФ вступившие в силу с 01.01.2013г., Постановлением Правительства РФ № от 19.11.2012г. «О внесении изменений в перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации», после чего, данное наркотическое средство он положил в правый боковой карман надетых на нем спортивных брюк синего цвета, для последующего употребления и хранил при себе до момента его обнаружения и изъятия в ходе личного досмотра, проводимого сотрудниками полиции в служебном кабинете № помещения отдела полиции (мкр. Юбилейный) Управления МВД России по г.Краснодару, расположенного по адресу: г.Краснодар, <адрес> период времени с 00 часов 55 минут до 01 часа 14 минут 22.06.2019г. Таким образом он умышленно, осознавая противоправный характер своих действий, незаконно приобрел и хранил при себе, без цели сбыта, для личного употребления наркотическое средство в значительном размере.
В судебном заседании подсудимый свою вину признал полностью и показал, что 21 июня он приобрел наркотическое средство-гашиш через сайт “HYDRA” и забрал его по <адрес> в г.Краснодаре 21.06.19г. около 23 часов 50 минут и хранил его при себе до момента его изъятия сотрудниками полиции в ходе личного досмотра в отделе полиции. Данное наркотическое средство он приобрел и хранил для личного употребления.
Помимо признания ФИО2 своей вины, его вина в совершении данного преступления подтверждается следующими доказательствами:
-оглашенными с согласия всех участников процесса в порядке ст.281 УПК РФ показаниями свидетеля ФИО4, данных им в ходе предварительного следствия, согласно которых, он работает в должности оперуполномоченного ОНК ОП (мкр. Юбилейный) УМВД России по г.Краснодару. Так, ДД.ММ.ГГГГ в 00 часов 20 минут, совместно с о/у ОНК ОП (ЮМР) УМВД России по г.Краснодару ст. лейтенантом полиции ФИО5 и ст. о/у ОНК ОП (ЮМР) УМВД России по г. Краснодару ст.лейтенантом полиции ФИО6 возле <адрес> в г. Краснодаре в ходе операции «Анаконда» они остановили парня, представившийся ФИО2, документов при себе не имел. С целью проверки возникла необходимость прохождения ФИО2 медицинского освидетельствования, однако, в связи с возможной угрозой применения в отношении сотрудников полиции огнестрельного или холодного оружия, перед доставлением ФИО2 в медицинское учреждение, возникла необходимость проведения его личного досмотра. В ходе личного досмотра ФИО2 в каб. № ОП (мкр. Юбилейный) Управления МВД России по г. Краснодару, по адресу г. Краснодар, <адрес> присутствии двух понятых у ФИО2 был обнаружен полимерный пакетик, обмотанный изоляционной лентой черного цвета с комкообразным веществом, который был изъят. На вопрос, что за вещество, он пояснил, что оно принадлежит ему, является наркотическим, которое он приобрел посредствам интернета, перечислив неизвестному лицу денежные средства в размере 2000 рублей на счет, получил адрес посредствам сети интернет, забрал тайниковую закладку с наркотическим веществом возле дерева в траве по адресу: г. Краснодар, <адрес>, и хранил при себе для личного потребления без цели сбыта. У него также был обнаружен сотовый телефон марки «Айфон» в корпусе белого цвета имей №. Затем ФИО2 в присутствии тех же понятых были сделаны смывы с ладоней рук ватными тампонами. После этого ФИО2 был доставлен на медицинское освидетельствование. Вину свою в содеянном ФИО2 признал, в содеянном раскаивался(л.д.81-83);
-оглашенными с согласия всех участников процесса в порядке ст.281 УПК РФ показаниями свидетеля ФИО7, данных им в ходе предварительного следствия, согласно которых, ДД.ММ.ГГГГ около 00 часов 50 минут он участвовал в качестве понятого в ходе личного досмотра проводимого в служебном кабинете № ОП (мкр. Юбилейный) УМВД России по г. Краснодару у ФИО2, у которого в присутствии второго понятого сотрудниками полиции были обнаружены и изъяты полимерный пакетик, обмотанный липкой лентой черного цвета с комкообразным веществом внутри, сотовый телефон марки «Айфон» email: №. ФИО2 пояснил, что комкообразное вещество является наркотическим средством, которое он приобрел через Интернет на сайте HYDRA, путем обнаружения тайниковой закладки по адресу: г. Краснодар, <адрес> строение 2. Никакого давления сотрудники полиции на гр. ФИО2 не оказывали, замечания и дополнения от участвующих лиц, в том числе от ФИО2 не поступали. Подписи свои в протоколе личного досмотра, протоколе изъятия вещей и документов и протоколе сбора образцов для сравнительного исследования подтверждает(л.д.96-98);
- заключением эксперта №э от 09.07.2019г.. согласно которого комкообразное твердое вещество растительного происхождения темно-коричневого цвета, изъятое 22.06.2019г. у ФИО2 представляет собой наркотическое средство - гашиш (анаша, смола каннабиса), массой 2,45г. (0,05 грамм вещества израсходовано в ходе исследования, в соответствии с методикой). Согласно копии заключения эксперта ФИО8 №э от ДД.ММ.ГГГГ масса наркотического средства - гашиш (анаша, смола каннабиса).представленного на экспертизу по материалам административного расследования № от ДД.ММ.ГГГГ (КУСП № от 22.06.2019г.) составляла 2.45 г. (л.д.63-65);
- протоколом осмотра предметов от ДД.ММ.ГГГГ, согласно которого, произведен внешний осмохр полимерного пакетика, обмотанного липкой изоляционной лентой черного цвета, с полимерным линейным замком в верхней части, внутри которого согласно заключения эксперта №э от ДД.ММ.ГГГГ и заключения эксперта №э от ДД.ММ.ГГГГ, является наркотическим средством - гашиш (анаша, смола каннабиса), массой 2,35 грамм, (0.10 грамма вещества, израсходовано в ходе исследования), изъятое 22.06.2019г. в ходе личного досмотра гражданина ФИО2(л.д.88-89);
- протоколом осмотра документов от ДД.ММ.ГГГГ, согласно которого, осмотрен протокол опроса ФИО1 от ДД.ММ.ГГГГ года(л.д.76-77);
-вещественными доказательствами: полимерным пакетиком, обмотанный в липкую изоляционную ленту черного цвета, с линейным полимерном замком, внутри которого комкообразное вещество, являющееся наркотическим средством - гашиш (анаша, смола каннабиса), массой 2,35 грамм (0,10 гр. представленного вещества израсходовано в процессе исследования), сдан на хранение в камеру хранения Управления МВД России по г.Краснодару (л.д.92-93.94.95); протокол опроса ФИО1 ох ДД.ММ.ГГГГ- хранится при уголовном деле (л.д.80);
-заключением эксперта №э от ДД.ММ.ГГГГ, согласно которого комкообразное твердое вещество растительного происхождения темно-коричневого цвета, изъятое ДД.ММ.ГГГГ у гр-на ФИО2 и представленное на экспертизу по материалам административного расследования № от ДД.ММ.ГГГГ (КУСП № от ДД.ММ.ГГГГ). представляет собой наркотическое средство - гашиш (анаша, смола каннабиса). Масса наркотического средства - гашиш (анаша, смола каннабиса) составила 2.45г. (0,05 г вещества израсходовано в ходе исследования, в соответствии с методикой), (л.д.31-32)
- протокол личного досмотра от ДД.ММ.ГГГГ, согласно которого в период времени с 00 часов 55 минут до 01 часа 05 минут в помещении служебного кабинета № отдела полиции (мкр. Юбилейный) УМВД России по г. Краснодару, расположенном по адресу: гор. Краснодар, <адрес>, в ходе личного досмотра ФИО2, в правом боковом кармане спортивных брюк синего цвета, надетых на нем. был обнаружен полимерный пакетик, обернутый липкой изоляционной лентой с комкообразным веществом внутри(л.д. 10-11);
- протоколом изъятия вещей и документов от ДД.ММ.ГГГГ. согласно которого в период времени с 01 часа 07 минут до 01 часа 14 минут в помещении служебного кабинета № отдела полиции (мкр. Юбилейный) УМВД России по г. Краснодару, расположенном по адрес: г.Краснодар, <адрес>. в ходе личного досмотра ФИО2, из правого бокового кармана спортивных брюк синего цвета, надетых на нем, был изъят полимерный пакетик с комкообразным веществом внутри. Данный полимерный пакетик с содержимым был помещен в полимерный пакет, который был опечатан бумажной биркой с подписями понятых(л.д. 12-13).
Вина ФИО2 полностью установлена материалами дела, полученными в ходе дознания, его деяния следует квалифицировать по ч.1 ст.228 УК РФ, так как он умышленно без цели сбыта, незаконно приобрел и хранил наркотическое средство в значительном размере.
При определении меры наказания ФИО2 суд учитывает характер, степень общественной опасности и тяжесть содеянного, преступление относится к категории небольшой тяжести.
К обстоятельствам, смягчающим наказание подсудимого, суд относит признание вины, раскаяние в содеянном.
Обстоятельств отягчающих наказание подсудимому судом не установлено.
При определении меры наказания ФИО2 суд учитывает характер, степень общественной опасности и тяжесть содеянного, наличие смягчающих обстоятельств, отсутствие отягчающих, положительную характеристику его личности, что он ранее не судим, считает, что его исправление возможно без изоляции от общества и наказание ему может быть назначено в виде штрафа в доход государства, размер которого, суд определяет с учетом его материального положения.
Оснований к применению требования ст.64,73 УК РФ не имеется.
Учитывая изложенное, руководствуясь ст. ст. 303, 304, 307-309 УПК РФ, суд
П Р И Г О В О Р И Л :
ФИО2 признать виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьей 228 УК РФ и назначить ему наказание в виде штрафа в доход государства в размере 15000 рублей.
Меру пресечения в виде подписке о невыезде и надлежащем поведении в отношении ФИО2 - отменить.
Вещественные доказательства: наркотическое средство гашиш, массой 2,35 грамма, хранящееся в камере хранения вещественных доказательств УМВД России по г.Краснодару-уничтожить, протокол опроса ФИО1, хранящийся в материалах уголовного дела-хранить при деле.
Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Краевой суд в течение 10-ти суток со дня его провозглашения, а осужденным – в тот же срок со дня вручения ему копии приговора.
В случае подачи апелляционной жалобы осужденный вправе ходатайствовать о своем участии в рассмотрении уголовного дела cудом апелляционной инстанции.
Председательствующий М.Б.Моховой
Чуйка подсказывает, что это скорее исключение. Имея в кармане >2г, соскочить на штраф в жалкие 15тыр - это надо умудриться.
Попадалась как-то статистика по 228, там было около 3/4 приговоров за приобретение и хранение без цели сбыта.
Искать ее заново лениво, но вот навскидку пример какой-то адвокатской конторы, посмотри сколько там реальных сроков:
[censored]
Это недвусмысленно намекает, что получить 1-3 года за приобретение и/или хранение небольшого кол-ва чего угодно - как нефиг делать.
Вообще, 228 у нас уже давно стала мегапопулярной статьей: около 25% от общего числа всех(!) осуждённых. И сроки там есть просто дикие: 15-20-пожизненное. Даже за убийства меньше дают.
> Чуйка подсказывает, что это скорее исключение. Имея в кармане >2г, соскочить на штраф в жалкие 15тыр - это надо умудриться.
Это судебная практика. К реальному лишению свободы по 228 ч1 приговаривают очень редко, я даже затрудняюсь вспомнить такие случаи.
Имея меньше 2гр гашиша, уголовного дела не было бы вообще.
Значительный размер гашиша, необходимый для возбуждения уд, ровно 2 грамма.
> Попадалась как-то статистика по 228, там было около 3/4 приговоров за приобретение и хранение без цели сбыта.
Это чепуха.
Можешь посмотреть реальную статистику на сайте ГАС Правосудие, грубо - на 10 дел за сбыт приходится 1 дело не за сбыт.
> И сроки там есть просто дикие: 15-20-пожизненное
А сколько надо давать создателю и участникам опг за перевозку и сбыт наркотических средств в особо крупных размерах?
Даже пехотинец опг, закладывая 46 закладок совершает 46 особо опасных преступлений.
Узнай как с этим обстоят дела в передовых странах - сша или китае.
Да и в общем по миру - какие приговоры за 46 особо тяжких преступлений.
> Имея меньше 2гр гашиша, уголовного дела не было бы вообще.
В том то и дело, что у гражданина было 2,35г. И можно было спокойно отправить его на курорт, а дали всего лишь 15к штрафа.
> Это чепуха.
Возможно. Я про это знаю только то, что на заборах написано. Типа такого:
[censored]
Кстати, показания на заборах более-менее бьются друг с другом, а твое 1 к 10 выглядит несколько удивительно. На ГАС посмотрю, спасибо.
> Даже пехотинец опг, закладывая 46 закладок совершает 46 особо опасных преступлений.
Я понимаю идею с точки зрения закона, про одномоментное совершение 100500 особо опасных преступлений. Просто я с ней не согласен.
Вот смотри: кладмен, который разложил траву, уедет шить рукавички лет на 13-15, а гражданин, который грохнул другого гражданина, уедет туда же лет на 8-10(а то и вообще на 6). Несправедливо это. В первом случае опасность преступления как-то уж слишком преувеличена, по отношению ко второму.
Про остальное: где-то трава вообще легальна, а где-то за нее расстреливают к хренам. Причем тут сейчас остальные "передовые страны"?
Можно и за дтп с пострадавшими отправлять на курорт, но почти никого не отправляют.
Почему обвинение запросит верхнюю планку? Почему суд с ним согласится?
Разговор про хранение и приобретение травы, не про все наркотики на свете.
Специальных табличек для тебя никто не сделает, читай практику на гас правосудие, считай осужденных к реальным срокам за хранение марихуаны, делай выводы.
Ну вот такой закон, согласен ты с ним или нет, значения не имеет.
Не хочешь на 20 лет, не совершай особо тяжких преступлений.
Кура не кладет одну траву, это не так работает. Кура кладет всё, раскидывает всю возможную отраву.
За 46 особо тяжких преступлений в любой стране посадят надолго, вот причем.
Может кому интересно, в рф дадут за каждое из 46 преступлений по 8 лет, и путем частичного сложения наказания приговорят к 9 годам строгача.
А в сша 46 могут умножить на 8, получите распишитесь, 368 лет на киче)
Пример с дтп - так себе.
> Ну вот такой закон, согласен ты с ним или нет, значения не имеет.
Это для кого как. Для тебя, судов и полиции - да, не имеет.
Посмотрел на эту ГАС РФ "Правосудие". Статистики нет, это да. И некоторые акты вбиты хрен знает как.
Но прямо с первой же страницы поиска про траву:
1. Значительный размер без сбыта - 1г 6мес колонии-поселения.
2. Значительный размер без сбыта - 1г 6мес условно
3. Крупный размер без сбыта - 3г 6мес общего режима
4. Значительный размер без сбыта - штраф 20 000р [O!]
5. Значительный размер без сбыта - 6мес колонии-поселения.
6. Значительный размер без сбыта - 1г 6мес условно
7. Значительный размер без сбыта - 1г 6мес условно + курс лечения от наркомании ))
8. Крупный размер без сбыта - 3г общего режима
9. Крупный размер и умысел(!) на сбыт - 3г 8 мес общего режима
Все раскаялись, все сотрудничали. Как им эти сроки раздают - хз.
Это не статистика, конечно.
Но уже несколько не сходится с твоим "Это судебная практика. К реальному лишению свободы по 228 ч1 приговаривают очень редко, я даже затрудняюсь вспомнить такие случаи." (С)
> А в сша 46 могут умножить на 8, получите распишитесь, 368 лет на киче)
А могут и вообще ничего не умножать. США внутри немного разные. С одной стороны есть Калифорния, Вашингтон, Аляска и другие штаты, где трава легализована. А с другой, например, Айдахо, где за нее можно присесть на 5 лет.
Тяжкое это преступление или нет - определяется теми же законами.
> Кура не кладет одну траву, это не так работает. Кура кладет всё, раскидывает всю возможную отраву.
Да по-разному это работает. И возможности шопа не безграничны, чтобы рекламировать торчкам и отгружать курам ассортимент как в супермаркетах.
Вот пример с того же ГАС "Правосудие": дело 22-17/2019 (22-1688/2018).
Малолетний дебил ударно поработал 1(один!) день, заложил 40 закладок, трава и гашиш, ничего другого не было. Раскаялся, сотрудничал, все как положено. В результате получил 10 лет и 6 мес строгача. И это ещё не самый большой срок за такую "работу". На апелляцию суд ответил:"Идите нахуй! Срок правильный!".
Ну, по закону - да. А с точки зрения справедливости наказания и здравого смысла - это пиздец, по-моему.
Только с твоей субъективной точки зрения. С юридической - эталонный.
Суди и полиция это инструменты принуждения правящего класса, поэтому так для всех. В мечтах ты можешь не соглашаться, в реальности поедешь в санаторий.
Это именно оно - из 6 приговоров "планокурам за траву", 2 раза поселение дали.
И то надо смотреть конкретно, что за приговоры ты нашел, мне известны сотни приговоров по данному составу.
В каждом приговоре ты сможешь увидеть отягчающие и смягчающие вину обстоятельства.
> Да по-разному это работает. И возможности шопа не безграничны, чтобы рекламировать торчкам и отгружать курам ассортимент как в супермаркетах.
Работает это одинаково. Шопы торгуют всем подряд. Куры раскидывает всю возможную отраву.
Попробуй найти на гидре шоп, торгующий только травой. Я тебе даже подскажу, они там есть, но единицы, местная мелочь.
Малолетний дебил просто поднял свой первый мк с марихуаной, след раз разложил бы порошки, хорошо что сразу пресекли его деятельность.
Это только по-твоему.
А в реальности он совершил 40 особо тяжких преступлений, штраф ему дать надо чтоли?
Искать это дело мне не интересно, предположу что судимый или плохо распедалился, судя по сроку.
При хорошем раскладе 6-9. То есть 4-6 и на свободу с чистой совестью. Много чтоли?
Камрад, непонятно с чем и зачем ты споришь, не обладая знаниями по вопросу.
Хотя наверно понятно - по личным причинам.
> Крупный размер это 228 ч2
В курсе. А ещё это 100г травы. 100г травы - это два стакана.
Ужас как дохрена, всю Россию накурить хватит!
> след раз разложил бы порошки, хорошо что сразу пресекли его деятельность.
Да-да. А если бы у бабушки был член... Ух она бы делов натворила!
> Искать это дело мне не интересно, предположу что судимый или плохо распедалился, судя по сроку.
Не ищи. Вот в приговоре ответ на твое предположение:
"... данные о его личности, а именно положительные характеристики, отсутствие судимости, наличие грамот, помощь бабушке, страдающей тяжелым заболеванием, состояние здоровья осужденного и его стремление поступить в высшее учебное заведение. Орлов первым по делу дал признательные показания и изобличил ФИО2, который был инициатором совершения преступлений."
Прям натуральный упырь в несознанке, ага! В зародыше обезвредили будущего босса картеля Kaluga!
> Камрад, непонятно с чем и зачем ты споришь, не обладая знаниями по вопросу.
Во-первых, сначала я с тобой не спорил, а только позволил себе усомниться в твоих утверждениях. Во-вторых, я слишком много раз видел как опытные люди говорили или делали полную херню, используя в качестве обоснования авторитет/опыт/служебную необходимость. Поэтому, сомневаться - это полезное качество в жизни.
Ты написал утверждение, я засомневался и полез проверять, обнаружил, что всё несколько не так, ты продолжаешь гнуть свою линию, обосновывая ее тем, что обладаешь некими знаниями. Ну ок. Тебе известны сотни приговоров? Допустим, прекрасно! А дел десятки тысяч и среди них тысячи дел с травой. Я вот не поленился и почитал некоторые, сделал для себя выводы, которые не совпадают с твоими утверждениями.
После всего, что ты тут написал, я теперь сомневаюсь и в качестве твоих знаний по вопросу. Имею право.
Не знаю, что ты подразумеваешь под личными причинами. Но мне и пофиг.
Это какой-то тупой диалог: ты авторитетно заявляешь нечто, отправляешь куда-то что-то искать, я ищу, привожу примеры, тебе неинтересно и в ответ опять идут авторитетные заявления с отправкой на поиски куда-то. Это даже диалогом назвать можно с натяжкой. Поэтому, мне уже банально лень отвечать на каждый твой вопрос или утверждение.
Я разверну, зачем я стал тебе возражать и на этом закончим. Постараюсь покороче. Все вопросы риторические.
Вернемся к началу. Вопрос из заголовка: почему молодежь идет в кладмены?
Вообще, тут модно чуть что всё сводить к капитализму, классам и деньгам. Типа вот если бы не было капитализма, то сразу настал бы рай на земле, но он есть, поэтому вот такая жопа. Местный универсальный и исчерпывающий ответ на все вопросы.
Даже в этой ветке есть несколько комментов с намеком на это, про лёгкие деньги.
Да, безусловно, деньги и капитализм - это ответ. И эту причину в существующей системе не устранить.
Но что если немного подумать? Вдруг этот ответ не единственный? Вдруг есть ещё какая-то причина и методы изменить ситуацию?
Даже в статье есть ещё один ответ, который никого не интересует: "Многие же действительно в силу инфантильности думают, что получат за такие вещи условно." (С)
Вот смотри, тут и в соседней ветке гражданин вообще заявил следующее:
"...произошла фактическая декриминализация продажи травы. За неё не сажают. [] Это ощущения, которые никто не опроверг."
Вот так. Есть ощущения,что можно даже продавать. И как минимум несколько человек там и тут согласны с этими ощущениями. И это очень популярное мнение в обществе.
Понимаешь теперь во что в сознании многих людей трансформируются авторитетные высказывания, подобные твоим? (как, например, вброс приговора со штрафом со словами "вот так это работает").
А потом получаются примерно такие ситуации, которые описаны в статье и видны в некоторых приговорах.
Вот сидит какой-нибудь вчерашний школьник, у которого родители работают за 1-1.5 МРОТ или заебаный Вася, который пашет каждый день за те же 1-1.5 МРОТ. А ему разные люди, знакомые и не очень, периодически вещают свои ощущения. И Вася думает:"Да какого хрена! Пойду лучше раскладывать, фасовать или выращивать, хоть денег нормально подниму! Это же трава, за нее не посадят!". А потом судья зачитывает приговор лет на 10-13-15 строгача и Вася в полном ахуе думает:"Не может быть... Как же так... Ведь все вокруг говорят, а у вот того чувака есть даже ощущения... Зачем я в это влез, лучше бы сидел на старой говно-работе...Мне пиздец...".
С Васей/студентом-планокуром будет похожая ситуация, если купит не больше двух стаканов.:"Как 1.5 года колонии-поселения?! Мне же на работу/в институт надо! Ведь за это должен быть штраф! Это так работает! Мне же говорили люди со знаниями! Ощущения были! Пиздец работе/учебе...Да теперь вся жизнь по пизде пойдет...".
Может быть, если не ждать наступления всеобщего коммунизма, а уже сейчас перестать рассказывать разные варианты сказок на тему "за траву не сажают", то ситуация станет хоть немного лучше? И жизнь очередного не очень умного будущего студента не сольется в сортир? Потому, что люди будут знать, что у нас сажают за ЛЮБУЮ наркоту.
Да, отбитые нарки все равно будут покупать и продавать, но более-менее нормальные люди не будут ломать себе жизнь из-за абстрактных ощущений. Чтобы это понимать, не надо иметь миллион лет юридической практики по 228.
Просто подумай над этим, если тебе будет интересно. Всего хорошего.
Сейчас, сейчас
Невменяемый »