Житель Барнаула погиб в драке

Жена погибшего рассказала, что они увидели, как пьяная компания избивает человека. Рохлов вступился за него. Лилия Ворогушина тоже полезла в драку и получила удар по лицу. Старцев заступился за нее и ударил Рохлова в голову.

По словам Ворогушиной, когда на место приехала полиция, пьяная жена Павла села за руль машины и угрожала всех задавить. Прежде, чем она нажала на газ, участники драки успели разбежаться.

Сегодня, 28 июля, Следственный комитет возбудил уголовное дело. Старцев задержан, а Вологушину отпустили. В соцсетях предполагают, что ее могут привлечь к делу только лишь в качестве свидетеля.

[censored]

> Хуяк и две судьбы поломались.

Вопрос еще, две ли.

Судя по фамилии и не пройдет.

[censored]

Так нар, вероятно, и не будет. Условным отделантся. У нас это почему-то называется "убийство по неосторожности". Вот покалечь он его, то получил бы реальный срок за "нанесение тяжких телесных". А тут — убил, и убил. Нечаянно, ведь.

> Чем четко поставленные удары принципиально от ствола отличаются?

Для нормального человека — ни чем.

> Для нормального человека — [ничем].

Вы серьёзно оба два?

> Спортсмены бойцы, позволяющие себе побухивать и без колебаний пускать в ход навыки полученные в зале, они вот чем думают при этом?

Выпивать и бить людей в спину не надо конечно . Но вот в случае самообороны ,и прочей имеют право применять любые приемы .

Именно

> То, что умение убивать голыми руками нужно приравнять к оружию — несомненно.

А умение ебать хуем – к изнасилованию! Анекдоты в жизнь!

>
> А умение ебать хуем – к изнасилованию! Анекдоты в жизнь!

Как обычно: путаем теплое с мягким.

Ты умение с применением сравниваешь?
Владение ружьём — со стрельбой из него?

Ты, вроде как, отсутствием логики раньше не страдал.

> А умение ебать хуем – к изнасилованию! Анекдоты в жизнь!

Орудие и деяние с помощью этого орудия – это разное.

UPD: Ай, уже объяснили всё.

> Шёл 2020-й год, цивилизованные люди так и не научились выяснять разногласия на словах.

Кто что тренировал.

> > Ты умение с применением сравниваешь?
>
> > Владение ружьём — со стрельбой из него?
>
> О! Тогда за владение руками и зубами надо сроки давать?

За владение - нет, уже несколько человек пытаются одну и ту-же мысль донести, как вижу безуспешно.

> За владение - нет, уже несколько человек пытаются одну и [ту же] мысль донести, как вижу, безуспешно.

Хорошо. За владение ничего . За применение, как за оружие. А за умение - тоже как за оружие. Окей, показывай неумеющего человека или сядете все.

Не умеющего применять руки? Дистрофик обыкновенный. Не умеющего применять зубы? Ну тут сложнее, возможно веганы.

А если серьёзно, то уровни умения владения кулаками сильно разнятся у обычного человека, боксёра любителя и мастера спорта по боксу. А спортивных дисциплин по владению зубами среди человеков по-моему не существует.

> Или ты покажешь мне живого и здорового человека, который не может убить руками или зубами?
>

Если ты специально не занимался - посмотри в зеркало. Не так это просто, если у тебя удар не поставлен. Или ты не натренирован сразу бить в жизненно важные точки. Ты в драке сразу в горло бьешь? Я что-то не припомню, чтобы в таких убийствах, как это, были замешаны не спортсмены. Бывает, конечно, но на порядки меньше.

> Идеальный идеализм – фигня, идеализм должен быть в меру.

Кто эту меру устанавливает? Сказано: желайте невозможного ...

Или ты полагаешь, что за несколько тысяч лет ты первый такую "гениальную" мысль выдал? )

Ни в коем разе. Но это не значит, что я не имею право придерживаться таких взглядов и, тем более, такие мысли высказывать. Вода камень точит.

> О! Тогда за владение руками и зубами надо сроки давать? Или ты покажешь мне живого и здорового человека, который не может убить руками или зубами?

если ты зубами сможешь отхватит ьчеловеку голову то за применение этого умения точно сядешь. ты видел откуда аналогию взяли? Из США и ходят там знаменитые спортсмены-боксеры и в тюрьму не садятся. невзирая на твои аналогии. Но ходят с охраной как раз из за таких законов.

> Окей, показывай неумеющего человека или сядете все.

Ну, я могу сходу сделать вывод из таких речей: вот конкретно ты - не умеешь.

Иначе бы не нес эту чушь.

Удары - нужно ставить.

Сперва на груше - чтобы не повредить себе руку и наработать механику движений, а затем - на живом человеке, в спарринге, потому что на груше ты не научишься бить куда (и когда) следует.

> что не только сильные но и умные и ничего им за это не будет.

Как это не будет, будет, поощрение и награждение.

> А я ведь хотел написать: "и глазки уткнуть в пол" - но подумал, что это уж слишком!!

Да он и уткнул их обратно в книгу про пивоварение, когда внезапно прилетело, что он и понять не смог. Потом неделька в больничке и еще 3 дома ;(

> Сперва на груше - чтобы не повредить себе руку и наработать механику движений, а затем - на живом человеке, в спарринге, потому что на груше ты не научишься бить куда (и когда) следует.

Нам когда-то очень сильно вбивали, что нельзя навыки применять на улице, в школе и прочее. Выгоняли сразу из секции. За предумышленные удары по партнеру на трене - до конца тренировки отжимания на кулаках, чтобы запомнили. Никогда не применял свои знания в школьных стычках, так как прекрасно видел на соревнованиях, как ломали блоком руки и носы, отбивали почки и печень (таэквон-до WTF).

Поддержу Пальтоконя. Ибо достали уже аргументы домохозяек. Что ни случись - сразу вопли про "запретить" и "ужесточить". Виновный должен понести наказание. Независимо от того, бил он профессионально поставленным ударом или просто сзади табуреткой. Законотворцам-любителям несколько вопросов. С какого момента навыки считать профессиональными? После первого профессионального контракта? После присвоения званий МСМК, МС, КМС, спортивных разрядов? После посещения тренировок пару месяцев в детстве, когда мама за ручку привела? Как будем учитывать тех, кто ставит технику в неофициальных группах, зальчиках-подвальчиках? Какие виды единоборств будем считать опасными, а какие нет? И т.д. и т.п.

> . Если вина "спортсменов" будет доказана, то "волчий билет" на всю жизнь в спорте - пожизненная дисквалификация на территории РФ.

Какая дисквалификация?
37 лет. Максимум - детишек тренирует (тренировал).
Он же не Костя Цзю.
Может быков местных тренировал. Святые девяностые никуда не ушли.

> После присвоения званий МСМК, МС, КМС, спортивных разрядов?

Согласен.
У меня, например, только разряды по различным видам единоборств. До КМС нигде не дошел. Несмотря на то, что уже лет десять вообще не в теме - неподготовленного человека ушатать - вообще не вопрос. Не тяж. Я теперь опасен для окружающих?
Тут камрады тоже на эту тему уже отписывались.
Будет мне сорок с плюсом - другой разговор.