В СК сообщили детали расследования убийства Николая II.

rbc.ru — Следственный эксперимент, проведенный в рамках расследования уголовного дела об убийстве семьи последнего российского императора Николая II, не подтвердил, что тела убитых были уничтожены с помощью серной кислоты.
Новости, Общество | RedStar 05:30 17.07.2020
134 комментария | 58 за, 1 против |
#51 | 08:46 17.07.2020 | Кому: Legioneer
> Вот всегда интересно было, когда начнут страдать за Евой Браун и Мусолинихой с Геббельсихой? Если последняя была конченной нацисткой, то первые две были обычными бабами при своих мужиках-мудаках. Окружающие о них хорошо отзывались, с человеческой точки зрения. Но вот не должно ли нам быть на них пофиг?

Что бабы, если Унтер, вон, уже сразу начал ныть про "великого Гитлера"?
#52 | 08:47 17.07.2020 | Кому: Лепанто
Опять 25. А прислуга? Боткин?
Зачем вы приплетаете всё, что происходило в России накануне революции? С этим здесь кто-то спорит что ли? Кто?
#53 | 08:50 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Да хрен бы с Николашкой, он ещё легко отделался. Но там дети были. И прислуга, вообще ни с какого боку непричастная. Про них и не вспоминают. Ситуация понятна, так много раз бывало в истории, но людей жалко.

Камрад, гражданская война (как, вобщем-то, любая, но гражданская - особенно) это такая вот херня. Гибнут люди (в том числе и вообще невиновные ни в чём) сотнями тысяч и миллионами.
Это кровавая, безжалостная резня со всех сторон.
И гибель какой-то отдельной семьи (даже с прислугой) ничем от гибели множества других семей не отличается.
Потому что это такая война. И развязана она была, вобщем-то, не совсем красными.

> но людей жалко


Да, жалко. Многие сотни семей сибиряков были уничтожены, к примеру, Колчаком. Кто их пожалел? Кто раскаялся и просит теперь прощения? Чем семья гражданина РСФСР Романова отличается от всех тысяч безвинно убитых?
#54 | 08:50 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> А прислуга? Боткин?

Да! Вот эти то люди были не при чем... Вот их точно надо пожалеть!

Как какой-нибудь секретариат из Рейхстага, невинно пострадавший от англо-американских и советских бомб.

> Зачем вы приплетаете всё, что происходило в России накануне революции?


Затем, что уже буквально через десятилетие, в разоренной двумя войнами стране, средняя продолжительной жизни увеличится до 60 лет - за счет огромного уменьшения детской смертности.

Тут не получится сказать "оно само насралося!" Ибо тех же антибиотиков тогда еще не было.

А все это - строго меры пропаганды гигиены и внедрение хоть какого-то медицинского обслуживания в деревне. И не в царском стиле "один фелшар на десять тысяч человек", нет.
#55 | 08:57 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Уморил Николай или его дети?

Воюющие. С обеих сторон.

> И опять всем похрен на прислугу.


"Лес рубят - щепки летят" (с). А кому из воюющих не было похер на прислугу/детей/стариков/прохожих?
Почему жалость вызывает всего одна уничтоженная семья (с детьми и прислугой), а десятки тысяч других точно так же уничтоженных не вызывают такой скорби?

> Ленин был недоволен решением, хотел суда.


Да. Убийство гражданских без суда - военное преступление. Должен был быть суд. Но чем это преступление отличается от всех остальных?

> имеем событие, в которое будут тыкать постоянно.


И что? А ты тыкай в семьи убитых Колчаком сибиряков (говорю именно о нём, так как сам - сибиряк).
Во фразе
"На белый террор мы ответим красным террором" ключевое слово - "ответим".
#56 | 09:01 17.07.2020 | Кому: Всем
> Отлично развязанная большевиками

Не знал, что Коннилов был красный.

> Именно ими, о чем есть документальные свидетельства.


Вроде заметки про платную эвакуацию из блокадного Ленинграда?
#57 | 09:02 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Может я криво пишу, даже не думал, что можно причитать как отмазку для Николая. Я про детей и про прислугу, разумеется.

Камрад, понятно ты всё пишешь. И никто не предполагает, что ты кого-то отмазываешь. Но у меня простой вопрос: Чем эти дети и прислуга отличаются от множества таких же? Точно так же, невинно погибших. Но от рук другой стороны гражданской войны.
#58 | 09:03 17.07.2020 | Кому: aspav
Вот с каждым словом согласен! Просто я не могу данный расстрел считать ни поводом для радости, ни поводом для оправдания жестокости Николая и царской власти. Тут почему-то решили, что я ставлю их жизни выше жизней миллионов простых людей. Я не раз написал, что понимаю причины произошедшего. Но началось же с того, что там всех можно было скормить свиньям. То, что их перемололи жернова войны, как многих других, я и не спорил.

> Кто их пожалел? Кто раскаялся и просит теперь прощения?


Так я не говорил ни о каком раскаянии. Или мы в целом? Я упустил нить. Ну если это речь про святого государя и прочее, так я резко против.
#59 | 09:06 17.07.2020 | Кому: Всем
> Отлично развязанная большевиками

Пиздеть - не мешки ворочать.
Так-то уж бредить не нужно. Как существующая власть ( и зачем) может развязать гражданскую войну? Гражданская война развязывается всегда (и эта - не исключение) противниками действующей власти.

Большевики, как раз, взяли в руки власть в результате практически бескровной революции. И гражданская война и интервенция были развязаны их противниками.

> Именно ими, о чем есть документальные свидетельства.


Ну-ка, ну-ка.... Что за свидетельства? Как обычно, "мамой клянус"?
#60 | 09:06 17.07.2020 | Кому: aspav
Опять не могу спорить. Ну я просто не думал, что если написал о том, что там не все законченные мрази, то должен был обязательно добавить, что таких невинных были миллионы. Это же вроде бы ясно всем
#61 | 09:07 17.07.2020 | Кому: Всем
> Именно ими, о чем есть документальные свидетельства.

Неси сюда ссылки, мы тут посмотрим что это за бумаги.
#62 | 09:08 17.07.2020 | Кому: Всем
> Переведи перевал, боец.
>
> Тему топика осилишь прочитать?

Извините, я знаю разные языки, но дегенеративно-мудацкого не разумею.
#63 | 09:09 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Вот с каждым словом согласен! Просто я не могу данный расстрел считать ни поводом для радости,

А никто и не радуется. Это было естественным следствием гражданской войны и сопутствующих им террора (с обеих сторон) и беспредела.

И, да, если всё опять повторится, всё будет точно так же. Вместе с детьми и прислугой.

> Так я не говорил ни о каком раскаянии.


Я не про тебя.

Я про это модное "Прости нас, государь". Пусть, бляди, сначала попросят прощения у сотен тысяч других погибших.
#64 | 09:09 17.07.2020 | Кому: Лепанто
Странное чувство. Согласен со всем написанным, а получается, что спорить должен. Не буду спорить ради спора)
#65 | 09:10 17.07.2020 | Кому: Nord
> Не знал, что Коннилов был красный.

Да вообщем-то и генерал Алексеев вроде красным не был, а также атаманы Краснов, Дутов и Каледин.
#66 | 09:10 17.07.2020 | Кому: Акелла
Котоугодно.
#67 | 09:14 17.07.2020 | Кому: Всем
> Ты либо на самом деле дурак, или не читал своих классиков.

Ты давай документы заноси, aspav никуда не убежит.
#68 | 09:22 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Но началось же с того, что там всех можно было скормить свиньям.

Поясню. Я, например против того, чтобы кормить свиней чем попало. Но я понимаю, откуда рождается ненависть.
Эти твари уничтожают народ. Пока медленно, но процесс ускоряется.
Как ты думаешь, чем это закончится, когда народ вновь отнимет у них всё, и они вновь попытаются вернуть себе награбленное ими? Тем же самым. Только в этот раз, с большой вероятностью, народ учтёт допущенные ошибки и будет вырезать под корень, не оставляя никаких недобитков (вместе с детьми, прислугой, собаками и даже кошечками).
F = -F'

Я это вовсе не одобряю, но понимаю.
#69 | 09:26 17.07.2020 | Кому: aspav
Про империалистическую и гоажданскую.

Типичный пример "было бы величайшей ошибкой думать".

Манифест раскрыл подлинную сущность и цели войны, определил ее характер как войны империалистической, разоблачил попытки империалистов выдать начавшуюся войну за справедливую, национально-освободительную и оборонительную. Манифест разоблачил социал-шовинистов - лидеров 2-го Интернационала, изменивших социализму, а также центристов, прикрывавших измену социал-шовинистов, и "левых" оппортунистов анархо-синдикалистов. В манифесте подчеркивалось, что одной из главных задач социал-демократов каждой страны должна быть борьба с шовинизмом в данной стране. Манифест выработал тактику международного пролетариата по отношению к империалистической войне. "Превращение современной империалистской войны в гражданскую войну, - говорилось в манифесте, - есть единственно правильный пролетарский лозунг, указываемый опытом Коммуны, намеченный Базельской (1912 г.) резолюцией и вытекающий из всех условий империалистской войны между высоко развитыми буржуазными странами". С этим ленинским положением в манифесте тесно связан лозунг поражения "своего" буржуазного правительства в войне, который был выдвинут в противовес буржуазной и социал-шовинистической политике поддержки "своего" правительства и "защиты отечества". В манифесте подчеркивалось, что в России, не завершившей еще буржуазной революции, перед социал-демократами прежде всего стоят задачи демократического преобразования страны: установление демократической республики, конфискация помещичьих земель, установление 8-часового рабочего дня. Во всех передовых странах на очередь дня поставлен лозунг социалистической революции. В манифесте было выдвинуто предложение создания нового, 3-го Интернационала. Ленинский манифест дал всем революционным силам мира конкретную программу действий в условиях развернувшейся империалистической войны.

Источник - Советская историческая энциклопедия.
#70 | 09:29 17.07.2020 | Кому: Всем
Ты вообще нихуя читать не умеешь? Там чёрным по-белому: "...гражданскую войну против империалистического правительства"

Эта гражданская война против империалистического правительства была достаточно бескровной. Длилась чуть больше месяца и закончилась в октябре 1917-го.
После этого власть перешла в руки социалистического правительства.

И следующая гражданская война (в ходе которой погиб в т.ч. и гражданин Романов) была развязана (в 1918-м) вовсе не большевиками. Они принципиально не могли развязать войну против социалистического правительства, так как были им.
#71 | 09:32 17.07.2020 | Кому: Nord
> "Превращение современной империалистской войны в гражданскую войну, - говорилось в манифесте, - есть единственно правильный пролетарский лозунг, указываемый опытом Коммуны, намеченный Базельской (1912 г.)

Плять, и ты туда же...

Ещё раз:
Эта гражданская (которая из империалистической) война завершилась свержением империалистического правительства. Она была практически бескровна.
#72 | 09:33 17.07.2020 | Кому: aspav
Тогда и меня шлёпнут, был грех: поработал фотографом у Шойгу) Если серьёзно, я всё понимаю. Когда замес, там не до церемоний.
#73 | 09:34 17.07.2020 | Кому: aspav
> Эта гражданская (которая из империалистической) война завершилась свержением империалистического правительства

Кажется, Егор Яковлев не раз говорил, что считает события конца 30-х продолжением гражданской войны. Или это не у него было? Склероз проклятый
#74 | 09:34 17.07.2020 | Кому: aspav
> Ты вообще нихуя читать не умеешь? Там чёрным по-белому: "...гражданскую войну против империалистического правительства"

Это как в анекдоте: "у меня х.. в жопе и у тебя х.. в жопе. Но есть адын нюанс!"(с) Но не таков наш Борменталь, чтобы размениваться на мелочи!!!
RedStar
надзор »
#75 | 09:35 17.07.2020 | Кому: Всем
ЛОЛ. Борменталь даже читая книгу видит там хуй.
#76 | 09:35 17.07.2020 | Кому: Всем
> Держи

Читал ли ты основоположников целиком или ты просто выдрал этот кусок из Твиттера? Это глава про Первую Мировую войну и Февральскую революцию. Там ещё дальше длинный текст до войны Гражданской.

Тебя просили не выдранную из контекста цитату, а документы про Гражданскую войну. Ну там, например, как появилось белое движение, кто организовал, почему, когда. Что делали участники и прочее.
#77 | 09:38 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Кажется, Егор Яковлев не раз говорил, что считает события конца 30-х продолжением гражданской войны.

Я склонен с ним согласиться. Но речь не про ту войну (которая против империалистического правительства).
А про вторую. Ту, которую белые начали в 1918-м против социалистического правительства.
#78 | 09:41 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Кажется, Егор Яковлев не раз говорил, что считает события конца 30-х продолжением гражданской войны. Или это не у него было?

У него, это он говорил в ролике про репрессии 1937-38 года и назвал этот период "Социальным штормом". И я согласен с тем, что он имеет ввиду. Но то, что ты говоришь, это софистика. В Февральскую буржуазную революцию был конгломерат различных политических движений, победил в итоге Керенский и Временное правительство. То что в политическом документе 1938 года именно партия большевиков была выделена как руководящая и направляющая в Февральской революции (февральской), ну а что тебя удивляет? То, что царя не большевики свергли у тебя вопросов не вызвало?
#79 | 09:41 17.07.2020 | Кому: Всем
> Ты действительно дебил, или у тебя справка есть?

Нет, не дебил. Справка об этом, действительно, есть.

> Читать тебя вроде научили, а вчитываться и понимать, это за школой осталось.

Что написано то и читаю, в отличие от тебя. Ещё раз, специально для борменталей: Война против империалистического правительства закончилась в октябре 1917-го года свержением империалистического правительства. Война, начатая в 1918-м году белыми против социалистического правительства, это другая война.

Это так сложно?
#80 | 09:46 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Тогда и меня шлёпнут

А это зависит от тебя.
Вообще не важно, кем ты был когда-то. Важно только, на какой ты стороне будешь, когда настанет "момент истины".
Множество царских офицеров воевало на стороне народа в этой гражданской войне.
#81 | 09:48 17.07.2020 | Кому: Всем
> А там война, оказывалось, была. "против империалистического правительства"

Так и написано в документе, на который ты ссылаешься. Или ты не читал то, что выкладываешь?
Дословно: "...гражданскую войну против империалистического правительства"

У тебя дислексия? Лечись.

> Тебе бы подлечиться немного, перед такими громкими выступлениями.


Мне-то зачем? Я психически здоров (справка есть). Я понимаю что написано, в отличие от тебя. Понимаю именно так, как написано.
#82 | 09:49 17.07.2020 | Кому: aspav
> Это так сложно?

Документов про Гражданскую войну мы видимо не дождёмся. Хотя может он Почтой России и Гамбурга отправил, это многое объясняет!!!
#83 | 09:56 17.07.2020 | Кому: Всем
> Это уже всем заметно

Всем - это тараканам в твоей протухшей тыкве?
#84 | 09:58 17.07.2020 | Кому: Всем
> Читаешь и охуеваешь.

Охуеваешь здесь пока что только ты. Все остальные нормально и корректно общаются. Даже тебя никто ни разу нахуй не послал.
#85 | 09:58 17.07.2020 | Кому: Всем
> не про ту гражданскую войну, которая "бескровная" (кстати, где она), а про ту, где я говорю.
>
> Это отменяет всё, разумеется.

Конечно, отменяет. Война с Наполеоном не имеет никакого отношения к войне с гитлеровской Германией. Гражданская война 1917-го года против империалистического правительства закончилась. И произошедшее в войне 1918-го года к ней не имеет никакого отношения.
Это разные войны. Развязанные разными сторонами. В разное время.
Какая связь между войной, закончившейся в октябре 1917-го и жертвами другой войны?
#86 | 09:59 17.07.2020 | Кому: Всем
> > Я психически здоров (справка есть)
>
> Это уже всем заметно

Думаю, да. Как и твоё нездоровье.
#87 | 09:59 17.07.2020 | Кому: Dmitrij
> Давно задавался вопросом, где в разорённой гражданской войной аграрной стране в глухих ебенях можно достать цистерну концентрированной кислоты.

давно задаюсь вопросом почему СК не расследует убийства сына Ивана Грозного и Петра 3-го? Когда будет вынесен приговор убийцам Павла 1-го? Почему СК тратит время на расследование новых преступлений вместо того чтобы заняться настоящим делом???
#88 | 10:03 17.07.2020 | Кому: Всем
> Гражданскую войну с террором, с официальными захватами в заложники семей офицеров, планами на расстрел, планами на ссылки в тюрьмы ты никак не отвертишься.

От чего мне отверчиваться? От херни, которую ты несёшь? Если ты не в состоянии понять, что разные войны это не одна война, я тебе чем могу помочь?

> Это документы.


Документы чего? Это документы, касающиеся другой войны, тупица.

> Понятно ли тебе?


Мне-то, да. А тебе почему непонятно, что это была совсем другая война? Которая (ещё раз, для особо тупых борменталей) началась в 1918-м году. И начата она была именно теми, кто боролся против Советской власти.
#89 | 10:04 17.07.2020 | Кому: Всем
> не про ту гражданскую войну, которая "бескровная" (кстати, где она), а про ту, где я говорю.

"Про ту, где ты говоришь", ты пока никаких документов не представил. Ты почему-то подсовываешь вместо них тексты про другую.

> Да никакой, разумеется.


Ну, слава яйцам! Наконец-то, понял.

> успокойся.


Спасибо за заботу, но я абсолютно спокоен.
#90 | 10:05 17.07.2020 | Кому: ЧЧМ
> Опять 25. А Боткин?

а он святой?
#91 | 10:10 17.07.2020 | Кому: Всем
> Это война, спровоцированная большевиками против своего народа, я правильно понимаю?

Ну это как сейчас 20000 особ, приближенных к императору, назвать единственно русскими.

Я давно знал, что идейный антикоммунист - наверняка лживая двуличнвя мразь. Спасибо, что подтвердил это.
#92 | 10:14 17.07.2020 | Кому: Всем
> Это война, спровоцированная большевиками против своего народа, я правильно понимаю? Она "другая" надо же как

Это ты про тогдашних 20 тысяч россиян что ли?

"Обе группы воюющих стран нисколько не уступают одна другой в грабежах, зверствах и бесконечных жестокостях войны, но чтобы одурачить пролетариат и отвлечь его внимание от единственной действительно освободительной войны, именно гражданской войны против буржуазии как «своей» страны, так и «чужих» стран, для этой высокой цели буржуазия каждой страны ложными фразами о патриотизме старается возвеличить значение «своей» национальной войны и уверить, что она стремится победить противника не ради грабежа и захвата земель, а ради «освобождения» всех других народов, кроме своего собственного."

Это вот про ту ссылку на Ленина.

А нынешние 20 тысяч россиян, они тоже твой народ? Каким образом, если ты в Гамбурге живёшь?
RedStar
надзор »
#93 | 10:15 17.07.2020 | Кому: Nord
> идейный антикоммунист - наверняка лживая двуличнвя мразь.

Да он не идейный, его просто изнасиловали на улице Ленина. Четыре раза. Вот он кукухой и поехал.
#94 | 10:15 17.07.2020 | Кому: Всем
> > это была совсем другая война?
>
> Это война, спровоцированная большевиками против своего народа, я правильно понимаю?

Стремительный поток твоего бреда утомляет.
Ещё раз: В приведённом тобой документе чёрным по-белому написано про "войну против империалистического правительства". Она началась и закончилась в 1917-м году. Она была бескровной и в ней, практически, не было вооружённого противоборства.

Война, в ходе которой одной из сотен тысяч пострадавших семей оказалась семья гражданина Романова, была развязана теми, кто боролся против советского правительства (и народа).

Она началась в 1918-м году. Сходи уже, наконец, в школу.
#95 | 10:16 17.07.2020 | Кому: Korsar
> Каким образом, если ты в Гамбурге живёшь?

А он похоже, потомок того самого народа, который после войны от СМЕРШа по всяким Канадам, "свободам" и НТСам прятался.
#96 | 10:17 17.07.2020 | Кому: Nord
> Ну это как сейчас 20000 особ, приближенных к имеератору, назвать единственнь русскими.

Он наверное тоже миллионы заколачивает на чужом труде, как это сейчас принято, дом в Гамбурге, а сам в Россию вахтовиком или на удалёнке как хозяин "Зимней вишни".
#97 | 10:17 17.07.2020 | Кому: Alex Wolf
> почему СК не расследует убийства сына Ивана Грозного и Петра 3-го? Когда будет вынесен приговор убийцам Павла 1-го?

Требую возобновления расследования Угличского дела! Убийцы царевича Димитрия должны понести заслуженное наказание!
#98 | 10:18 17.07.2020 | Кому: Акелла
> А он похоже, потомок того самого народа, который после войны от СМЕРШа по всяким "свободам" и НТСам прятался.

Типа за 30 лет не просёк фишку и не успел вернуться!!! Есть хороший пример настоящих украинских патриотов, которые на демонстрациях в США, Канаде и Австралии поддерживают украинский народ, самостийность и войну с москалями.
#99 | 10:26 17.07.2020 | Кому: Всем
> Это примерно как в советских учебниках 1970 с 1913

А почему ты "забыл" о современных сравнениях с 1990 г.?
#100 | 10:30 17.07.2020 | Кому: Всем
> Аспав, ты непробиваем

Да. "Долбоёбы не пройдут" это мой лозунг. :)))

> Гражданская война, запомни, развязана большевиками и закончилась угадай когда


Зачем мне запоминать выдуманную тобой хуйню? Гражданская война против империалистического правительства, развязанная большевиками (не одними ими, но ими в том числе) закончилась в октябре 1917-го года свержением империалистического правительства. Это исторический факт.

Если он тебе неизвестен, я-то здесь при чём?

"10 ноября 1917 года Совнарком принял декрет «О постепенном сокращении численности армии». Согласно ему в бессрочный запас увольнялись солдаты призыва 1899 года, затем до конца декабря 1900 и 1901 годов."

Но затем...

" 25 декабря 1917 года в Новочеркасске для борьбы с большевиками была создана Добровольческая армия."

И после этого (принято считать началом 1918-й) началась новая гражданская война. Уже война сторонников свергнутой власти (при поддержке и с участием интервентов) против советского правительства.

И именно эта война была кровавой и разрушительной. Именно в ходе неё погиб этот злосчастный и убогий гражданин Романов (император в отставке) со своей семьёй. Не было бы этой войны - поживал бы он себе тихо-мирно в качестве гражданина РСФСР, и в хуй не дул бы.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.