Депутаты ГД разработают перечень оскорблений чиновников

legal.report — Госдума в первом чтении одобрила поправки в КоАП РФ, которыми ужесточается ответственность за оскорбление граждан. В думском комитете по госстроительству и законодательству пообещали доработать законопроект: составить «закрытый перечень форм оскорблений». 
Новости, Общество | tangero 18:04 07.07.2020
33 комментария | 50 за, 2 против |
#1 | 18:05 07.07.2020 | Кому: Всем
Поможем родному государству?!
#2 | 18:10 07.07.2020 | Кому: Всем
Я даже не знаю. Мне бежать из страны???
#3 | 18:12 07.07.2020 | Кому: Всем
> составить «закрытый перечень форм оскорблений». 

Есть предложение, внести в данный закрытый список все существительные русского языка, ну чтоб уж точно не оскорбили. Также предусмотреть расширенный закрытый список, куда внести все существительные иностранных языков, дабы два раза не вставать.
#4 | 18:12 07.07.2020 | Кому: Швейк
> Я даже не знаю. Мне бежать из страны???

Зачем бежать? За тобой уже выехали, примут и отвезут куда надо, можешь не волноваться. Наше государство заботиться о гражданах.
#5 | 18:14 07.07.2020 | Кому: Всем
Смотрю, формулировка заголовка многих ввела в заблуждение.
Оскорблений чиновниками граждан, а не гражданами чиновников.
#6 | 18:16 07.07.2020 | Кому: Всем
[censored]

[censored]
#7 | 18:16 07.07.2020 | Кому: Всем
Где можно ознакомиться с перечнем?
#8 | 18:17 07.07.2020 | Кому: Всем
Почему закрытый-то?? Он должен быть максимально открытый. Ну а народ новые придумает.
Ястреб
надзор »
#9 | 18:18 07.07.2020 | Кому: Sablin
> Поможем родному государству?

Составить список оскорблений? Пункт номер один - "они охуели".
Пункт два: "твоя морда в телевизор не влазит!!!"
Три: "физиономия у вас какая-то не царская!"(с)
#10 | 18:19 07.07.2020 | Кому: Art Zin
> заботиться
Скорей исправь, а то копытом получишь.
#11 | 18:20 07.07.2020 | Кому: Всем
> Скорей исправь, а то копытом получишь.

Не получу, у меня иммунитет, выраженный в полном похуизме, на подобную реакцию.
#12 | 18:21 07.07.2020 | Кому: Aspid
> Смотрю, формулировка заголовка многих ввела в заблуждение.
> Оскорблений чиновниками граждан, а не гражданами чиновников.

Там про оба два говорится, если внимательно прочитать.
#13 | 18:22 07.07.2020 | Кому: Злой
> Где можно ознакомиться с перечнем?

Сказали же, закрытый, только для служебного пользования, перед прочтением сжечь.
Pit
своевременно подпущенный »
#14 | 18:27 07.07.2020 | Кому: Всем
Огласите, пожалуйста, весь список.
#15 | 18:28 07.07.2020 | Кому: Art Zin
> Там про оба два говорится, если внимательно прочитать.

Про гражданами чиновников вроде не говорится. Чиновники в этом случае проходят на общем основании, по категории граждан.
#16 | 18:28 07.07.2020 | Кому: Art Zin
> внести в данный закрытый список все существительные русского языка

А почему только существительные? См. коммент 9 п 1. Там существительных нет.
Балаганов
Навальноид. »
#17 | 18:32 07.07.2020 | Кому: Всем
[накидывает]

Желтая рыба. Земляной червяк.
#18 | 18:37 07.07.2020 | Кому: Всем
"А теперь, сыночек, давай повторим все те слова, которые ты никогда-никогда не должен произносить".
#19 | 18:40 07.07.2020 | Кому: Всем
-Могу-ли я назвать лорда Честёртона она грязной и жирной свиньёй?
- Нет, вы не можете назвать лорда Честёртона она грязной и жирной свиньёй.
-В таком случае я не буду называть лорда Честёртона она грязной и жирной свиньёй.
#20 | 18:42 07.07.2020 | Кому: Aspid
> Про гражданами чиновников вроде не говорится. Чиновники в этом случае проходят на общем основании, по категории граждан.

Одновременно увеличиваются административные штрафы за оскорбление в целом. Максимальный для граждан — с 5 тыс. до 10 тыс. рублей, для должностных лиц — с 50 тыс. до 100 тыс. рублей, для юридических лиц — с 500 тыс. до 700 тыс. рублей.
#21 | 18:43 07.07.2020 | Кому: Всем
Жил был мужик. И ходил он на работу всегда мимо зоопарка.
И вот в один прекрасный день на воротах зоопарка повесили клетку с большим красивым, и как оказалось - разговорчивым попугаем.
Идет мужик на работу... и вдруг слышит голос с ворот:
- Эй, мужик!
- что?
- Нахуй пошел!
Мужик идек к администрации зоопарка и просит разобраться. На следующий день идет на работу - нет попугая...
Черех неделю попугай снова появился. Мужик проходит мимо, попугай молчит, мужик самодовольно улыбается и вдруг уже в спину слышит робко так:
- слышь, мужик?
- ну-ну? слушаю...
- ну ты меня понял, да? (c)
#22 | 18:47 07.07.2020 | Кому: klugl
> А почему только существительные? См. коммент 9 п 1. Там существительных нет.

Потому что не уточняется кто они, а без уточнения нет оскорбления, вдруг тут имеются в виду кляты борьщевики, так это не оскорбление а раскрытие правды во имя величия, а вот как только появится существительное четко указывающее про кого здесь речь, вот тут то и нужно хватать негодяя и тащить его в суд.
#23 | 18:48 07.07.2020 | Кому: Art Zin
дополнить частью 4 следующего содержания:

4. Оскорбление, совершенное лицом, замещающим государственную или муниципальную должность либо должность государственной или муниципальной службы, в связи с осуществлением своих полномочий (должностных обязанностей) - влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей, либо дисквалификацию на срок до одного года.


Аналогичного специального пункта "наоборот", т. е. "Оскорбление лица, замещающего...", нет. Штрафы ужесточили для всех.
#24 | 19:00 07.07.2020 | Кому: Aspid
> Аналогичного специального пункта "наоборот", т. е. "Оскорбление лица, замещающего...", нет. Штрафы ужесточили для всех.

Так я и говорю, там про всех и про чиновников и про гражданских, правда, есть подозрение, что в словах чиновников оскорблений не будет, а будет вырывание из контекста и нетакпоняли, а вот с гражданами все может быть крайне грустно. Но это все правильно и заслужено, потому что мы все уважаем наше правительство и наших чиновников, а кто не уважает тот предатель и наймит США, а значит так им и надо.
#25 | 19:27 07.07.2020 | Кому: Всем
Вспоминается детский старый добрый чешский фильм, где сестра учила братика плохим словам, которые нельзя произносить. Чтобы он их случайно не произнес!
#26 | 23:38 07.07.2020 | Кому: Швейк
> Я даже не знаю. Мне бежать из страны???

Бежать - тоже оскорбление.
#27 | 01:42 08.07.2020 | Кому: Art Zin
> > Скорей исправь, а то копытом получишь.
>
> Не получу, у меня иммунитет, выраженный в полном похуизме[] на подобную реакцию.

На Вотте двое таких "страдальцев", ты да Высокочёткий. Но переживать не нужно, ведь пубертатный период когда-нибудь пройдёт. )
#28 | 02:23 08.07.2020 | Кому: Всем
> На Вотте двое таких "страдальцев",

Ну, если ты считаешь, что я страдаю, то пусть оно так и будет.

> Но переживать не нужно,


Ши же ви так убиваетесь, ви же так никогда не убьётесь!(с)

> ведь пубертатный период когда-нибудь пройдёт. )


И ты, как только у тебя этот период пройдет, перестанешь заниматься херней?
#29 | 02:43 08.07.2020 | Кому: Aspid
> Оскорблений чиновниками граждан, а не гражданами чиновников.

Список граждан прилагается?
#30 | 04:15 08.07.2020 | Кому: Всем
Ты пункт 3, пункт 15 и пункт 45 два раза!!!
#31 | 06:44 08.07.2020 | Кому: Всем
- С вас штраф 100 рублей за оскорбление представителя власти!
- Вот тебе 1000 и слушай дальше!
#32 | 07:28 08.07.2020 | Кому: Всем
Кое-какой закон

lex_kravetski
17 января, 2008

Как вы знаете, сейчас особое значение получила политкорректность. Так вот, в рамках усиления политкорректности у нас в Германии было решено запретить употребление кое-каких фраз. Эти фразы по мнению парламентариев оскорбляли афро-германцев, тюрко-германцев и, что самое страшное, иудео-германцев. Соответственно, произносить, а тем более писать эти фразы оказывалось совершенно недопустимо. Но их, несмотря на многочисленные призывы, всё равно упорно писали и произносили.

Мы, германцы всех национальностей, славимся своей законопослушностью, поэтому единственное верное решение в наших условиях – принять закон о запрете написания и произнесения вслух кое-чего. И такой закон, что характерно, был принят. Законопроект за авторством Ганса Штутгарта говорил о недопустимости употребления в СМИ и разговорах сами понимаете каких фраз. Однако в первом варианте закон хотя и вступил в силу, но упорно не желал работать. Дело в том, что он говорил исключительно о «фразах, оскорбляющих достоинство ряда негермано-германцев», и на первом же суде возникла неприятность: разошлись мнения. Ответчик считал, что произнесённая им фраза никого не оскорбляет, а адвокат истца утверждал обратное. На это ответчик предположил, что адвокат истца заинтересован в выигрыше дела, поэтому экспертом в данном вопросе выступать не может. Пришлось произвести следственный эксперимент: набрать группу негермано-германцев и в течении двух часов произносить в их адрес сказанное ответчиком. Мнения разошлись и в этой группе тоже. Часть негермано-германцев по-немецки не говорила, поэтому на данные фразы не оскорбилась. Вторая часть языком владела, поэтому в большинстве своём оскорбилась и подала в суд на следователя-экспериментатора.

Данный прецедент показал, что в подобном виде закон вызывает проблемы с трактовкой. А именно, при каждом судебном процессе придётся проводить описанный следственный эксперимент, что ставит под удар эксперта, но оправдывает подсудимого – он-то ведь потом сошлётся на субъективность выводов по результатам эксперимента.

Иными словами, закон требовалось довести до ума. И Ганс Штутгарт доработал его до более современного вида, перечислив все варианты фраз, которые запрещалось говорить и писать. Закон был принят и сразу после его принятия все парламентарии, участвовавшие в обсуждении, включая Ганса, были арестованы по подозрению о нарушении только что принятого закона – присутствовавшие в зале свидетели подтвердили, что Ганс и прочие неоднократно произнесли запрещённые фразы, а сам Штутгарт их даже написал.

Очень скоро состоялся суд и подсудимые были признаны виновными. Но адвокат Ганса не растерялся и подал в суд на судью же – за произнесение запретных фраз во время оглашения приговора. А заодно и аппеляцию – во время судебного процесса судьёй ведь был нарушен закон. Ситуация осложнилась. Состоялся следующий суд, на котором был осуждён прежний судья, а его адвокат подал в суд на нынешнего. И аппеляцию вдобавок. Число подсудимых множилось, ибо порочная цепочка казалась неразрываемой. Уже семь судей находились под тяжёлым мечом пестуемой ими же Фемиды. Однако восьмой по счёту судья нашёл отличный выход из ситуации. Он принял решение о невиновности Ганса и группы парламентариев, поскольку закон обратной силы не имеет, а все они произносили запрещённое ещё до того, как был принят закон. Но судьи-то произносили запрещённое уже после, поэтому все они виновны и должны отправиться в тюрьму.

При оглашении приговора мудрый судья избежал произнесения запрещённого, просто сославшись на номер закона. И всё было бы хорошо, но один из адвокатов осуждённых судей подал иск и на мудрого судью тоже, поскольку тот в явном виде дал ссылку на то место, где прямым текстом были написаны запрещённые фразы, что тоже считалось незаконным, согласно этому самому закону.

В это время заворожённая чредой процессов публика делала для себя далеко идущие выводы. А именно, всеми силами избегала употребления кое-каких фраз. Причём, избегание касалось в том числе и публикации новоявленного закона. Ведь любой информационный орган, опубликовав данный закон, автоматически его бы и нарушил. Ровно то же самое творилось и в типографиях, куда поступило распоряжение напечатать новый уголовный кодекс. Во-первых, печатать его и садиться за это в тюрьму дураков не было, а во-вторых, не было и дураков посылать в типографию макет уголовного кодекса с законом, за перепечатывание которого можно сесть. Фактически закон существовал в единственном экземпляре – том самом, который написал Штутгарт.

На распоряжение напечатать и донести до сведения народа, поступали расплывчатые ответы «мы отказываемся, поскольку там есть кое-какой закон о кое-чём». Все понимали, какой и о чём, но делать ничего не желали. Весть о законе, в результате, распространялась исключительно устно и исключительно в виде намёков на «кое-что». Только что запрещённые фразы, которые предполагалось исключить из лексикона, неожиданно стали самыми популярными, хотя и непроизносимыми. Теперь негермано-германцы обижались уже на само словосочетание «кое-что». И хотя его пока ещё произносить не запретили, народ предвосхитил развитие событий и «кое-что» стало тоже «незаконным». В смысле, перешло в разряд табуированной лексики. Для него придумали эвфемизм «сами знаете что», для этого эвфемизма, в свою очередь, «понятно что», для него – «ну, вам ясно», для него «оно самое», а для «оного самого» – «фраза». Дальше идти уже было некуда, поскольку становилось понятно, что в разряд табуированной лексики через некоторое время попадут все слова и словосочетания немецкого языка. Так, последний эвфемизм привёл к тому, что даже учителя немецкого на своих уроках были вынуждены объяснять материал в основном намёками, избегая некогда научных, а теперь табуированных, терминов.

По этой причине закон снова был направлен на доработку. В него включили уточнение: «незаконно употреблять кое-какие фразы везде, кроме как в этом законе». Заодно уточнили, что эвфемизмы не являются этими самыми фразами и ответственности за их произнесение нет. Последнее вызвало волну манифестаций негермано-германцев, которые требовали повторного запрета эвфемизмов на основании того, что всем понятно, что они обозначают, а это оскорбительно. Первое же оказалось недостаточным, поскольку сложилась парадоксальная ситуация, при которой закон можно печатать, но на него нельзя ссылаться. На манифестации временно закрыли глаза, а закон дополнили ещё: «...кроме как в этом законе и ссылках на него». Чуть позже, по всё тем же причинам технического характера, было разрешено и цитирование закона. Но решённые технические проблемы обернулись новыми юридическими: теперь подсудимые все как один утверждали, что в своих речах они вовсе не говорили запрещённое, а просто цитировали закон. Появился даже речевой оборот: «согласно закону, нельзя сказать, что кое-кто – кое-кто». Именно в такой форме негермано-германоненавистники выражали свои мысли и это оказывалось совершенно легальным.

Закон снова уточнили. Теперь цитировать закон разрешалось только лицам, находящимся при исполнении. Это вызвало волну манифестаций уже со стороны германо-германцев. Они требовали отмены закона, который, во-первых, даёт самому себе особые права, несовпадающие с правами граждан Германии, а во-вторых, теми же правами наделяет небольшую группу людей, которым, по мнению германцев, и так слишком жирно. Такой закон, соответственно, недемократичен и должен быть отменён во избежание.

Таким образом, действие закона было приостановлено, вплоть до его окончательного уточнения. Которое продолжается и по сей день. Закон на данный момент по объему занимает почти тысячу страниц – именно столько требует учёт всех нюансов и возможных коллизий. Его планируется выпустить отдельным томом к уголовному кодексу, а некоторые даже предлагают сделать этот закон отдельным кодексом. На кафедрах некоторых университетов уже введена специальность «законоведение закона о кое-чём». Введена впрок – когда закон доработают, такие специалисты будут весьма востребованы. А мы, германцы всех национальностей, с нетерпением ждём, чем же эта бодяга закончится.
RRB
Невменяемый »
#33 | 07:37 08.07.2020 | Кому: Sablin
> Поможем родному государству?!

Начинаем. Запретить писать в одном тексте слова "чиновник" и "пидор".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.