Кто ты и как пропал с vott.ru?

> Кто не скачет, тот незомби!
>
> А вот если бы мы жили в 1941 году и началась Великая Отечественная, то ты бы сел со своей семьёй на корабль, который отправлялся в Австралию?

Привет Человечек Серый. А я тебе отвечал, даже перечитывая старый срач видел ответ.
Повторяю, конечно сел бы. В случае если можешь вывезти семью участвовать в пиздорезе просто нет ни одной причины

> Это была война не графского отечества.

Я рассматриваю родину/отечество/государство только как поляну, на которой мы пасемся. И защищать поляну, рискуя своей жизнью, есть смысл только в том случае, если сбежав с этой поляны ты будешь жить хуже.
Если ты можешь уехать с семьей и жить в другой стране не хуже чем на родине, то причин воевать нет ни одной.
Это мы говорим про гражданского человека, не военного

> излагай кратко, не развози - где твоей жопе теплей/корм сытней, там и отечество. это давно известно, гражданин мира.

Ну а зачем нужно такое отечество, где жопе не теплее и корм не сытнее? Я сто раз этот вопрос задавал и ни разу никто не смог дать хоть насколько нибудь конкретного ответа.

> Я полагаю, что мы любим тебя не за это.
> У тебя предельное циничное отношение, но как ты принимаешь решения - это натуральная загадка.

Цинизм это честность же. Я просто говорю вслух то, что считается как бы стыдно говорить, но при этом все так делают.

> Ты же ничего не знаешь об Австралии 40-ых годов. Только рассчитываешь в предложенном кейсе на отца, деда и поговорку: "... зачем в роллс ройсе стекло за спиной водителя. Ответ - чтобы овцы не мешали вести машину.
Хорошо они жили, даже слишком." Которая появилось м.б. годах эдак в 70-80-ых, до которых ты мог бы просто тупо не дожить.


Насколько я знаю, Австралия роскошно жила весь прошлый век, а анекдот то ли вообще довоенный, то ли послевоенный

> Вместе с тем, тебе никто не предлагал отправиться на Войну, или жить на землях оккупированных Третьим рейхом. Ты вполне себе мог уехать в какой-нибудь уголок СССР, поучаствовать в строительстве колхоза-миллионера, использовать послезнание и, скажем, где-то перед сражением под Прохоровкой сдать деньги на танки. И т.п.
>
В условиях послезнания не было. Говорили просто про меня и семью. Имея послезнание я бы считал себя обязанным, без него - нет. Впрочем, имея послезнание, вместо поднимания колхоза лучше было бы уехать в США, мир чистогана, жить в роскоши, которой не было бы в колхозе-миллионере, получать максимум который может дать капитализм, а помогать СССР можно через посольство СССР.

Строить колхозы мне хочется не больше, чем воевать.

И при этом я остаюсь социалистом, то есть я считаю что социалистическая система распределения наиболее честная.
Однако я не дурак был бы жертвовать своим личным ради общего чтобы эту систему создать.

> И жить бы уважаемым человеком всю жизнь, и жопа была бы тепле.

Ты путаешь, у строителя колхоза жопа не в тепле, а в мыле. К этому я не стремился.
Жить уважаемым человеком лучше в США, потому как послезнание легко бы позволило стать богатеньким буратиной.

> Стоило задать вопрос про корабль до Австралии. И разумное решение толька адно - только ехать в Австралию.

Вижу наилучшие условия для меня и семьи за этим решением.

> > Имея послезнание я бы считал себя обязанным, без него - нет. Впрочем, имея послезнание, вместо поднимания колхоза лучше было бы уехать в США, мир чистогана, жить в роскоши, которой не было бы в колхозе-миллионере, получать максимум который может дать капитализм, а помогать СССР можно через посольство СССР.
> В Штатах, как и в Австралии во времена коллективизации (раз вместо колхоза в СССР) была т. н. Великая депрессия, с голодухой и безработицей.
>
> По Австралии это менее известно, но весело тогда там точно не было, даже с послезнанием:
>
> "until 1929 when unemployment stood at 11.1%. The unemployment rate then increased rapidly to 19.3% in 1930, before reaching a peak of 29.0% in 1932, in response to the economic conditions of the Great Depression. This unprecedented high rate of unemployment persisted for two years, before the unemployment rate fell rapidly to below 10% by 1937. "

Сравни сначала с революцией, гражданской войной, голодом, строительством промышленности с напряжением всех сил, потом война, потом опять голод после войны
Не, что то безработица 11% на этом фоне кажется детской забавой

> И, ведомые этой максимой, и желанием стать миллионером, в Новый Свет ехали тысячи и тысячи бедняков из Старого Света. А миллионерами стали единицы. Повезло не всем

Гражданин сказал про послезнание. Без него я бы выбрал Австралию. А с послезнанием только США.

И потом, представь сколько этих бедняков из Старого Света избежало участи валяться на поле боя с выклеванными глазами.
Лучше уж не стать миллионером, но спокойно прожить свой век, лучше чем те кто остался

> А не за тред про армейку, с мощным заходом про 2 года рабства и прочее?
>
> Если память не изменяет, Андроид, отдельный тред твоему выпиливанию посвятил, вот бы его спросить.

По итогам, тред про армейку просто стал последним, но правил я не нарушал и про армейку говорил ровно то же, что и до этого.
Ну а призывную армию рабством сейчас по моему вообще все называют.

> Ну это понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
> И если уже говорить про колхозы, то вот до чего дошла мысль:
> Сбор огурцов:[censored]

Сейчас колхозы могут себе это позволить. Был в Белоруссии такой геройский председатель-инвалид войны, бывший разведчик, после войны все накопления отдал пошел работать председателем. Те кто с ним работал с одной стороны отмечали его порядочность, целеустремленность, а с другой зашоренность в вопросах облегчения труда и механизации.

> Условия были такие: А вот если бы мы жили в 1941 году и началась Великая Отечественная, то ты бы сел со своей семьёй на корабль, который отправлялся в Австралию?

Камрад, так ты же про послезнание и как оно выглядит вообще ни слова не сказал. Сначала я представил себя на месте деда, без всякого послезнания. И ответ да, поехал бы.

> Это ты прочитал только про себя и семью. Далее, послезнание - это по факту то, что ты знаешь и умеешь не заглядывая сейчас в Интернет. А не какой-то Волшебный Архив в голове.
Далее, так ВНЕЗАПНО получается, что в погоне за, пусть будет, Американской Мечтой некоторое количество людей погибнет. Что касается эмигрантов - то их будет еще больше. И эта рулетка с неназванными планами лучше, чем например строительство колхоза-миллионера. Опять же это не единственное решение в СССР - просто все знают, что колхозник мог сдать денег на танк или самолет.

Я все же технарь, инженер, любитель истории и всякого разного, со свободным знанием английского языка. Электриком я бы и сейчас без проблем мог работать, а на тот момент это была работа для специалиста.
Не говоря о том, что даже манагер с обрывочными знаниями запросто мог бы срывать джек пот на тотализаторах, к примеру кто первым запустит спутник, или еще раньше по ходу войны, там тоже были тотализаторы.
По ходу войны в испании тоже.

> Эта позиция прекрасно укладывается в сознании людей, когда общество сыто и благополучно. И можно сколько угодно называть её мудацкой, мелкобуржуазной и любыми другими словами, она никуда не денется. Вполне логично, что эти самые люди эту самую сытость и благополучность терять не хотят. И таких людей - масса. Другой вопрос - что произойдёт, когда благополучие исчезнет? В результате войны, катаклизма или чего-то ещё глобального. Правильно - у людей включится режим коллективизма, потому что ни один человек не обладает всеми необходимыми навыками, позволяющими выжить. И тогда люди с позицией Графа либо вымирают, либо отказываются от неё.

А давай посмотрим на примере, хотя бы, Донецка. Люди с моей позицией взяли семьи и свалили из страны, сейчас они работают в России, Польше и по всему миру. Их семьи сыты, обуты, их дети ходят в школу, их матери получают медицинскую помощь в больницах. Люди же, склонные к коллективизму пошли воевать, и многие легли в землю за русский мир (тогда как с другой стороны точно такие же люди ложились в землю за едину вукраину). Их семьи остались без кормильцев, их матери никому не нужны, их жен трахают другие и их дети живут в городе, куда летят бомбы нациков.

Мне кажется, что в случае войн и катаклизмов моя хатастрайняя позиция становится еще более привлекательной, чем обычно

> Вот то что ты пишешь, называется ложная дихотомия.
> Словно иных перспектив не было и не может быть.

Хорошо, я свой пример привел, теперь твоя очередь

> > Вроде, вполне логичные вещи, не знаю, почему вдруг они вызывают такую резкую реакцию.
>
> Позиция графа, это позиция паразита на теле общества. Люди не любят паразитов.

Это неправда, и ты сам отлично это понимаешь. У человека и общества есть взаимовыгодное сотрудничество, человек работает и платит налоги, его труд и налоги идут на пользу обществу.
Паразитизм это жизнь за счет общества, человек который работает и платит налоги ну никак не паразит.

Попытка заставить человека быть должным больше, чем это прописано в законах и самим здравым смыслом, вот главное наебалово.

> Налоги ты платил не в полном объеме.

Налоги нигде не будут платить, если есть возможность не платить. Это дурь чиновников которые не могут нормально в базы данных.
Кстати, 3 года назад списывали всем долги по налогам, так мне списали 350 тыщ. Посмотрел разбивку, там половина бреда, квартиры дачи и машины на моменте когда они уже были проданы.
Эскалейд я продал через полгода, а по документам он на мне 3 года висел. Новый собственник поставил его на учет и платил налоги, я даже ему писал, спрашивал.

> Страну ты отказываешься защищать. За тебя это делают другие.

C хуя мне делать это бесплатно, если в нормальных странах за это платят?
Это все равно что заявить, что я паразит раз не хочу бесплатно охранять поле барина.

> Если война, опять же, нехай воюют другие.

А зачем мне воевать и при чем тут паразитизм? Если б я прятался за вашими спинами, еще можно было бы говорить о паразитизме. Но я же просто свалю из страны в случае войны, меня защищать не надо. Так что паразитизмом тут и не пахнет.

> А это и есть паразитизм. Новая Родина тебя пригрела, а когда ей от тебя понадобилась помощь, ты в кусты.

Какая чушь. Для начала, никакой новой родины нет. Есть государство, у которого со мной обоюдовыгодный договор о том, что я там живу. Я трачу деньги, почти как турист, а болгарии, понятное дело, это очень выгодно.
Опять же, пока я не гражданин, никакой обязанности воевать за страну, где у тебя ПМЖ, нет. Вроде, пиндостан исключение.

Так что и тут никакого паразитизма нет.

> Т.е. если есть возможность быть паразитом, ты им будешь.

Опять ложь. Если человек платит за себя сам и обслуживает себя сам, он не является паразитом.

> Во первых в разных странах по разному. Во вторых в твоей стране так устроено. Все служат бесплатно, обеспечивая тебе безопасность.

В абсолютном большинстве развитых стран армия это работа, за которую платят. Что такого дала мне эта страна, чего не дают своим гражданам страны получше, чтобы я служил ей бесплатно?

> Чтобы просто свалить необходимо иметь такую возможность. Кто-то тебе ее обеспечит.

Возможность свалить люди обеспечивают себе сами.

> "А вот если бы мы жили в 1941 году и началась Великая Отечественная, то ты бы сел со своей семьёй на корабль, который отправлялся в Австралию?"
>
> М.б. ты еще и "мы" заметишь? "Мы жили".
> Послезнание ты использовал еще до того, как я произнес это слово. Слово "послезнание" я произношу в 101 коменте, но в 78 коменте ты рассказываешь анекдот про стекло в роллс-ройсе и овец, ну и так-то используешь послезнание и знаешь, что Война будет Войной, а не маленькой победоносной войнушкой, в которой наши гитлеровские войска до Берлина будут гнать пинками.

Итак, условия - сейчас мы оказываемся в СССР с семьями, на дворе начало 1941 года, есть послезнание и есть возможность уехать.
И нельзя подглядывать сейчас чтобы я сделал

Так вот, тогда США, не Австралия. Конечно, если есть послезнание, то никакой работы электриком.
Насчет мака, ты забываешь что нужен начальный капитал, которого у нас нет. А вот тут и пригодится тотализатор.
А после накопления первоначального капитала на всякое, можно и заниматься фастфудом, оставляя электронику на потом.

Я уверен, что мы бы там не пропали а жили бы припеваючи

> Вместе с тем, я остался бы в СССР.

Я бы уехал, пользовался всеми благами капитализма, но помогал СССР при этом.

> Зато я удостоился именного поминального треда!!! Ненвижу тебя, Чака!(с)

Я тоже! Блин, но у тебя каментов там больше
https://vott.ru/entry/364640

> Ма-ла-дец!

Есть разница. В отличие от Плохиша я никого никогда не предавал) Я просто стремлюсь к тому, чтобы жить получше и не хочу разменивать свою жизнь на всякую ерунду

> Отчего то в своих расчетах ты пропустил ВУЗ. Ну да ладно.

Расходы за 5 лет меньше, чем на школу.

> Твое образование оплачено из общего котла, где налоги не только твоих родителей.

Ну так и деньги моих родителей тоже там. Давай я оплачу свое образование, сколько государство тратит на школьника за 10 лет, а государство отдаст мне налоги, уплаченные родителями, а?
Я то в плюсе буду)

> Потратить эти деньги гос-во могло не на паразита, съябывающего при малейшем шухере, а на человека, возвращающего свой долг трудом.

Так я не паразит, ведь мое образование покрыто налогами родителей, а сваливаю я потому, что у меня нет ни одной причины расхлебывать этот шухер. Зачем оно мне надо?

> Если образование сделать платным, внезапно оказывается что оно не всем по карману.

И потому в 60-х государства приняли конвенцию о полностью бесплатном среднем образовании.

> Охрану гос-ва ты не оплатил. Она оплачивается службой.

Государство должно платить за службу, в противном случае лучше пойти служить США или Франции за деньги и гражданство.
РФ не дает гражданам ничего такого, чтобы заслужить право быть охраняемой бесплатно.

> Кстати, я знаю чем можно уязвить графа.
> Следите за руками !
> У него маленький член!
> Совести ноль, молодая азиатка в наличии, кроме слов графа ничего больше не знаем.
> А ведь наверняка он скрывает акк на порнохубе, но нам не показывает. Значит вытворяет всякое и выкладывает но только с доступом из Филиппин! Хули азиаток то стесняться!

А ловко ты меня под бан подводишь, ведь если я выложу фотоопровержение, меня сразу и перечеркнут!!!

> Без армии РФ давно бы уже не существовало. Ты презираешь людей, за чей счет рубил бабло.

Армия есть в любой стране, и РФ она нужна так же, как и германии, франции и америке.
Но если родине нужна армия, то родина должна платить защитникам, иначе пусть катится в известном направлении

> Ты презираешь людей, за чей счет рубил бабло.

Бабло я рубил не за их счет, поверь

> Это ничего что за "нормальные" страны первым заговорил граф?

В нормальных странах в мирное время и правда рабоармии отменили. Германия одна из последних, в 2011. Но перед этим у них какое то время армия была как в Швейцарии, где нет призывной армии, а есть призывная учебка, за которую платят и рекруты не должны выполнять работу по части

> Люди для тебя собаки. Это прекрасно.

Люди, которые позволяют опустить себя до состояния собаки во дворе, да. А как иначе?
Считаю, мужчине нужно иметь какую то честь и гордость и не бояться защищать свои интересы, в том числе и от родины

> Средняя зп в Новосибирске гуглится, как 35 264 рубля в месяц. Следовательно НДФЛ (13%) составит 4 584,32 рублей в месяц. Стоимость часа занятий с ребёнком от 500 рублей, у хорошего учителя - 800. Т.е. НДФЛа одного родителя хватит на ~6-9 часов. Как вариант, можно найти студента/ку, рублей за 200-300, тогда хватит на ~15-23 часа. За день в школе у ребёнка (5 класс) проходит 6 уроков (по 45 минут), что по часам даёт 4,5 часа. Т.е. одного НДФЛ хватит максимум на 5,1 школьных дня занятий (неделя уроков), минимум хватит на 2 дня за месяц.
> Можно по другому посмотреть, среднюю зп школьного учителя в Новосибирске гугл даёт как 30 701 рублей. Т.е. НДФЛ одного родителя покроет, навскидку, 1/6 - 1/7 зп одного учителя.

А ты интересный тип. В школах РФ у нас индивидуальное обучение, или для класса? Индивидуальное обучение всегда стоило и стоит много дороже чем групповое.
Умножь на 30, обычно в классе столько народу, тогда будет ближе к истине.

> У наркомана тоже асоциальный образ жизни.

Где тут связь и при чем асоциальный образ жизни?

> Я уверен, дети тебя предадут и у них будет родина.

Ты б еще триппер детям пожелал. А нахер она вообще нужна, эта самая родина?
Почему чем более страна успешна, тем меньше в зомбоящике пиндят про родину, а ценность родины превозносится именно в нищих отсталых странах?

> Я добра твоим детям пожелал. Жаль, что ты не понял.

Хера себе добро. Может для тебя и триппер добро тогда? Так если добро, то ответь на вопрос - зачем нужна такая родина, без которой жить лучше, чем с нею?