> Открытая регистрация на Vott, ожидания: > Придут интеллектуалы, которые смогут поддержать дискуссию. > > Реальность: > Вернулись несколько раз отчеренкованные тупые пидоры-антисоветчики, которые хотят получить новый черенок в свою жопу в очередной раз. > > Печально, если честно. Не этого мы ждали от открытой регистрации, не этого..
> Тактически 150 млн за вычетом 20 000 россиян от Крыма выиграли (хорошее настроение, подъем национальной гордости и это вотт все - на несколько лет хватило), стратегически - выходит, что проиграли. Из Чернигова до Москвы ракетам лететь намного ближе, чем из Крыма. Это не учитывая многомиллионное мотивированное пушечное мясо под боком (из них очень многие с русскими ФИО), которого до 2014 и близко не было. И которые (о ужас!) сами могут клепать эти ракеты - кто бы мог подумать. >
А где в этой раскладке падение зарплат в 2 раза в пересчете на деньги? Где тот факт что мы разосрались со всем миром? Где репутационные потери? Если все учитывать, то и тактически тоже просрали. Просто не сразу поняли это.
> Хотя, если учитывать интересы только 20 000 россиян, чьи интересы и отстаивает ВВП, которые в РФ вахтовым методом, а гнёзда и семьи которых заложниками в "странах вероятного противника", то у них пока всё относительно пучком.
чушь
> Дом Профсоюзов представить тоже не получалось. Но он случился.
Попробуй спросить о том, что там случилось кого то, кто знает историю событий не только из российского телевидения.
Будешь неприятно удивлен. Впрочем и тут уже писали, лет этак 7 назад.
Граждане закидывали друг друга горящими бутылками, одна из сторон укрылась в здании и кидала во вторую горящие бутылки из окон. Вот сюрприз, в них тоже кидали бутылки и тоже горящие.
Граждане, которые укрылись в ДП, не были военными и были не в курсе, что могут умереть от угарного газа. Собственно, об этом не думали и долбоебы внизу, как и полиция.
Но да, рассказывать что людей сожгли живьем куда интереснее, чем правду.
> "Москалей на ножи"
А на самом деле никакой ненависти нет, ага. Ты мне песни не пой. Ненависть к России и русским мне пытались привить еще в школе. Бандерлоги повылазили еще при Союзе.
В это же время в России граждане кричали "кто не прыгает тот хач"
Можешь загуглить, увидишь видео.
> Уже шесть лет я слышу эту кастрюлеголовую пропаганду.
Кастрюлеголовая пропаганда ничуть не более лжива, чем вечерне-мудозвонская.
> Каждый преследовал свои цели. У сюзерена и ЕС цели действительно были против России. Янукович для них лишь частность. Убрать его (в прямом смысле, как выяснилось) решили только после того, как он посмел метнуться в сторону ТС.
Подождали бы 4 месяца, получили бы Украину целиком, с крымом.
> Это, мягко говоря, не соответствует действительности. Во первых в ЕС нас не звали. Строго наоборот. Т.е. никакого выбора между ЕС и ТС не было. Во вторых на тот момент выборы прошли дважды и на обоих победил янык, как пророссийский кандидат.
Насколько я помню, следующие выборы должны были быть в мае, и янык пролетал как фанера
> Раньше нацики сидели тихо потому что банально ссали. Когда они приехали в Одессу разрушить памятник Екатерине, им дали пизды. А тут им дали крышу в виде гос-ва. Все только начиналось.
Вот тут согласен полностью. А крышу им дали по единственной причине, только они могли противостоять пророссийским движениям.
> Конфликту уже почти 30 лет. Галичане хотят на запад, юго-восток обратно в Россию, центр хуй его знает. Нацики нужны для подавления юго-востока.
Я думаю что основная масса народу просто хочет хорошо и стабильно жить, работать, растить детей, летать отдыхать и чтобы над головой не свистели снаряды.
И нормальным людям совершенно насрать, на запад, в Россию, или хуй его знает. Это все способы нормально жить. Пути, ведущие к цели, а не сама цель.
Зачем нужны нацики тоже согласен. Но если б юго восток не начал барагозить, то нацикам бы власти не дали.
> Ну я про это и говорю. По факту нет никакой Новороссии. *говорю это без сарказма и подъёбов* И если честно, никогда (на самом деле никогда - если трезво смотреть) даже вопрос не стоял, чтобы было иначе. Что делать с этим фактом - я не знаю. Вот есть камрад Легионер что там живёт, есть ты. Что вам сказать - хуй его знает. Всё уровня этого:
У меня есть сочувствие к людям, которые оказались заложниками ситуации и большой игры нескольких стран. Чувства вины при этом я не испытываю, денег не дам, брату двоюродному летал из болгарии в 15м году выдавать пиздюлей когда он собрался в Донецк (наслушался как Русских Людей Обижают). Меня его мама, моя тетка просила. Вот, применил дар убеждения.
> У большинства населения нет никаких накоплений. И у меня в том числе.
Мне не понять как вы так живете и на хера. В смысле, на хера ТАК живете. Я хомяк, я не чувствую себя в безопасности если у меня нет запаса минимум в три зарплаты. > > > Ценники выросли в 2 раза за полгода на весь импорт, на жрачку, промтовары, запчасти, расходники > > Я не отслеживать скорость роста цен, но тут ты спизданул. В два раза за полгода - это брехня.
Нет, не спизданул. Все промтовары закупаются за доллары, потому что идут изза границы. Рубль обвалился с 30-35 рублей до 70 в декабре 2014 года.
Соотстветственно и цены выросли в 2 раза. В инет магазах сразу, в крупных сетевых медленнее, за пару месяцев.
Российское производство дорожало медленнее, а если смотреть на свинину и курицу то цены даже обратно откатились частично.
Одежда, обувь импортные понятное дело подорожали в 2 раза, на курс доллара, а российское в полтора.
Хотя, вот я брал берцы, в сентябре 2014 они стоили 1700-1800 рублей, а в 2015 весной уже 3100. Понятное дело, самый дешевый магаз выбрал.
Еще могли мало подорожать переоцененные брендовые шмотки в бутиках. Потому что себестоимость этого говна низкая, а накрутки в 2000%. Вот администрация может запросто списать часть прибыли, но только если это не такой бренд, что начнется шоппинг туризм туда где дешевле.
> Ну, вот моя позиция что людей наебали, используя их мечты о Величии (тогда это называлось Русский Мир), и ввергли в блудняк, в котором им теперь жить. Те, кто ввергли - у них всё хорошо, у них #акции. А ты будешь жить в блудняке, пока не переедешь. Хэппиэнда у данной истории не будет.
Вот не знаю, как правильно объяснять детям (будущим), как нужно относиться ко всей этой хуете про Величие.
С одной стороны лучше, чтобы они росли понимая, что политик пиздит когда у него губы шевелятся.
С другой, может и нужно чтобы было время какого то идеализма, и только потом, после разочарования, пришел цинизм.
Ну, расти они будут в Болгарии, тут патриотизм мяконький и такой, уютный.
Но в городах, молодые болгары растут совершенно европеизированными. Может оно и к лучшему.
Я русский, жена филиппинка, значит дети будут болгарами)
> Ты ежедневно покупаешь импортные товары? Я - нет. Именно поэтому я не заметил резкого скачка цен. Хотя сам рост был заметен.
Да, ежедневно. Покупал или приценивался. В РФ в мои обязанности входила закупка электроники для фирм.
А я в РФ из импортных продуктов постоянно покупал немецкий сыр, венгенский бекон, зимой овощи импортные и фрукты. Макароны импортные. Много всего.
По чеснаку, мой "весомый" аргумент в ответ на голословное утверждение.
> Людей сожгли. Это факт. И этого до произошедшего никто не мог представить. Но теперь можно представить какой пиздец ждал Севас, останься он украинским.
Не сожгли. Насколько я помню, все погибшие отравились угарным газом.
> У нас уже не кричат. У нас уже убивают.
Когда граждане кидают друг в друга бутылки с зажигательной смесью, обычно так и бывает.
> Ты о ком? > Олигархам похуй на Украину. > ЕС не нужна вся Украина. Им нужна дешевая рабочая сила для неквалифицированного труда. > Амеры не начинали майдан (разговор Нуланд с Паетом). Они вписались позже и сумели его возглавить.
Дешевой силы и без Украины валом. ЕС нужны ресурсы, а США нужен конфликт на территории между РФ и ЕС
> Никуда он не пролетал. На тот момент реальных кандидатов, подающих надежду на победу, не наблюдалось. Затем и нужен был майдан. Выборами яныка было не сковырнуть.
Кому мне верить? Хохлы ругают майдаунов за то, что те не могли потерпеть до мая, когда янык просрал бы выборы
> Да. Цель уничтожить всех русских и сделать из всех украинцев. Так что никуда б они не делись. Процесс идет. Через два года вступает в силу мовный закон.
Лично мне насрать как говорить, колбаса или ковбаса. Язык не определяет национальность, и пройдет не меньше 5-7 дет прежде чем он даст хоть какие то минимальные изменения
> В своих думах ты не учитываешь один маленький нюансик. Ты добровольно эмигрировал, а людей заставляют это сделать. Или ты эмигрируешь в РФ и остаешься русским или ты эмигрируешь вукраину и становишься украинцем и говоришь строго на украинском. Не всем похуй, не всем это нравится. А после введения мовного закона уже зароптали лояльные Украине.
Допустим, допустим вам это не нравится. Да и мне это не нравится. Я же не говорю, что это хорошо. Я просто не хочу чем то жертвовать чтобы это прекратить. Ну не моя это проблема, камрад, давай по чеснаку. Когда мне не понравилось, куда катится РФ, я взял и свалил. Я не считаю, что мне кто то чего то должен, кроме РФ, которой я платил налоги. И пенсионные, сука, отчисления, да.
> Это нацики в Киеве начали барагозить. Юго-восток работал. Это сперва нацики пришли к власти и начался отпор юго-востока (что прямо противоречит тому, что ты думаешь). Ты перевернул все с ног на голову.
Все правильно. Нацики взяли власть и остались не у дел, дальше юго-восток (чего скрывать, подогреваемый Россией) начал давать отпор и руководство нациков стало цепляться за возможность остаться нужным новой власти.
Если б Россия не поддержала сепаратистские выступления, нациков бы засунули в задницу сразу после захвата власти. Они были бы не нужны.
Это гопота
> Майдауны скакали за разное (некоторые вообще считали, что вернётся СССР). Но всех их объединяло одно: ненависть к России.
Это не так, их объединяла ненависть к Януковощу
> Представление российского телезрителя на майдан не влияло никак.
Зато повлияло на восприятие протестного движения на Украине
> Что за ахинея здесь написана? Как выглядел запуск выбора между ЕС и ТС? До каких выборов и при чём здесь выборы? Право на референдум у народа никто не отбирал, но реализовать его практически невозможно. Поэтому непонятно при чем здесь референдум. А несправедливым граждане считают много чего и сейчас, и до Яныка, но как-то без майданов обходились и обходятся.
Как разгон и избиение безоружных долбоебов студентов в конце ноября 13 года, которые митинговали за референдум.
> Ага, их десять (и больше) лет выращивали чтобы они утихли моментально.
Кто выращивал, что выращивал, где выращивал? Там основную роль сыграли футбольные фанаты даже, а не тупорылое сельское рогулье
> И в чём правда, людей не сожгли? Может, виновных наказали?
Нет, не сожгли. Отравление угарным газом не является сжиганием.
> Откуда постоянно берётся российское телевидение, считаешь люди с украины черпают информацию из него? Сам-то откуда о событии узнал? Вообще в курсе, что упыри сами снимали и выкладывали видео какие они молодцы, людей сожгли?
Снимают видео и участвуют в потасовках разные люди. Я уже отвечал - две компании кидали друг в друга горящими бутылками, потом одни отошли в дом профсоюзов, и продолжили кидать, уже сверху, а им бутылки, по понятным причинам, летели в здание. И в итоге, те кто был в здании, отравился угарным газом. > > А вотт, очевидец рассказывает:[censored]
> Гхм. Я дико извиняюсь, но не угорел ли ты сам, случаем?
Вот это правильное слово. Угореть значит отравиться угарным газом.
Сгореть заживо обычно означает получить от огня травмы, несовместимые с жизнью, находясь в сознании.
Сжечь заживо - так говорят о намеренном причинении огнем травм, несовместимых с жизнью
> А ещё перед этим Российские мега-стратеги решили поиграть в Геополитику и стали засылать в Венесуэлу, в вотчину США, кораблики и самолетики. Узрите мощь Русского Мира Мишки!!!
Там сейчас вроде что то выкупили, но могу ставить болгарский лев против российского рубля, что в Венесуэле рано или поздно США все же организуют успешную гейволюцию, и после этого российскими документами на венесуэльскую нефть можно будет разве что подтереться.
> [В крайней степени удивления] Прошу почтеннейшую публику отметить сей удивительный факт! У подавляющего большинства дискурсмонгеров божья роса выступает из глаз, если в них сперва нассать, а вот нашему Графу даже ссать в глаза не нужно, божья роса выступает у него из глаз совершенно самостоятельно! Да, особо прошу отметить, что лично я в глаза дискурсмонгерам никогда не ссал, я человек стыдливый и общественную нравственность в их лице не оскорбляю.
Еще прошу не забыть упомянуть мою выдающуюся скромность. Граф, которого вы заслужили.
> Прям как Пупкин. Тот тоже не знает кто лидер страны его проживания.
Мне просто не надо. Я в отличие от Пупкина (он все еще не ответил на почту) знаю многое о жизни в Болгарии. Но кто президент, не знаю. Знаю что кто то немножко пророссийский и вроде как бывший военный. И на этом все.
Мне тут, в Болгарии это и нравится, что нет никакой этой параши из каждого утюга.
Наверное, если смотреть новости, то будут говорить про президента. Но я не смотрю.
Читаю только новости про коронавирус, а их генерал все время озвучивает.
> Хе. Ты сравнил хуй с пальцем, а мне доказывай, почему пальцем не зачать? >
Ты сказал что с Севасом справиться проще, чем с русскими в чечне. Заявление ничем не подкреплено.
Прости, но ты вроде бы не Михалков, чтобы мне вменялось в обязанность опровергать твое голословное заявление вескими аргументами.
> Помнишь ты неверно. Но не суть. Суть - людей убили. Убили страшно. И представить такие события до случившегося никто не мог.
Это верно. Получилось, по сути случайно. Потому и представить не могли. Но после этого стало как то проще представлять, да.
> Милиционеры стоявшие на защите закона.
> Крымчане ехавшие домой с антимайдана.
Нападение, да. Насколько я помню, из автобусов кидали светошумовые гранаты, а по автобусам били битами. Дальше российские СМИ запустили в работу фейк о 8 погибших, тогда как по всем официальным данным речь шла о трех раненых.
Можно было бы оставить события под вопросом, кто врет, хохлы или сми . Но СМИ РФ допустили непростительную ошибку - сослались насчет 7 погибших на МВД Украины, тогда как МВД Украины говорило что жертв нет.
В данном случае ставим незачет российским СМИ, потому что выдумывать фейки надо без прямого вранья.
> Убивать начали в Харькове. В убийц никто ничего не бросал.
8 марта на митинг вышло, по разным оценкам, от двух до 15 тысяч активистов с флагами России и Украины[56][57][58][59]. Демонстранты требовали предоставления Харьковской области статуса автономии, отставки украинской власти. Вечером того же дня около десяти бойцов «Правого сектора» напали на активистов митинга[58]. Несколько человек были избиты арматурами и бейсбольными битами, трое получили огнестрельные ранения[60].
Место трагедии на Рымарской. Мемориальная доска (впоследствии заменена на другую с проукраинским текстом)
Вечером 14 марта активисты «Правого сектора» напали на участников антимайдановского митинга на площади Свободы. В ходе преследования нападавших конфликт сместился к офису организации «Патриот Украины» на Рымарской улице 18, где остановился микроавтобус с нападавшими (на том же автобусе, как утверждают, передвигались лица, избившие участников антифашистского марша 8 марта). Нападавшие забаррикадировались в здании. Здание было осаждено силами Антимайдана, были попытки штурма. Со стороны антимайдана участвовали, в частности, гражданин Российской Федерации Арсений Павлов впоследствии известный полевой командир ДНР «Моторола» и Игнат Кромской, известный как «Топаз». Забаррикадировавшихся возглавлял Андрей Билецкий — лидер движения «Патриот Украины», который ранее находился под следствием как подозреваемый в избиении и попытке убийства харьковского журналиста, а в конце февраля был реабилитирован новыми властями как политический заключённый. С обеих сторон применялось огнестрельное оружие и коктейли Молотова[66]. Со стороны Антимайдана были убиты харьковчанин Артём Жудов и днепропетровец Алексей Шаров[67], ещё со стороны Антимайдана были ранены харьковчанин Андрей Алексеенко, измаилец Сергей Козаченко и скрывший своё настоящее имя участник столкновений с позывным «Питер»[68][69]. Также ранения получил сотрудник милиции Олег Портаненко.[70], были и другие пострадавшие, в частности со стороны Евромайдана.[71]. На переговоры прибыл городской глава Геннадий Кернес. Была информация, что в ходе переговоров удалось освободить заложника[72]. Утром милиция задержала 38 участников стычек, изъяла 3 охотничьих ружья и 3 обреза у обеих сторон — участников конфликта. По произошедшим событиям следственными органами были открыты уголовные производства, для 25 человек суд вынес решение об административном аресте, последние были доставлены в СИЗО[73].
В первом случае избиения, в втором - стрельба и коктейли Молотова с обеих сторон.
Милиционеров жалко, только каждая из сторон обвиняет другую в их убийстве.
Дети, это уже война пошла в полный рост.
> О да. Именно по этой причине ЕС сейчас воет и организует чартерные рейсы рабов с хохлостана.
Не рабов, а сезонных рабочих. И не только из хохлостана, тут и россияне так работают, и молдаване, и белорусы. К примеру в Болгарии на сборе клубники. Молдаване выгоднее к слову, у них еще большая задница чем у хохлов.
Про рабов забудь, и смеяться не будут. Если ЕС будут нужны рабочие руки за копейки, то можно половину филиппин в ЕС привезти. Филиппинцы будут жрать рис и сушеную рыбу, работать 12 часов в день и жить по 15 человек в одной комнате. И радоваться, что не голодают и работают всего навсего 12 часов в день, а их не только кормят, а еще и денег платят.
> Какие ресурсы ЕС начал получать благодаря майдану?
Остатки промышленности и технологий. С того же Ан, днепропетровского двигательного, и тп. ЕС получил рынки сбыта.
> Майдауны утверждали, что народ против ТС. Вотт им в пику и отвечали, что в этом случае достаточно было дождаться выборов.
Я сам не видел, знать не могу. Вроде как студенты, которых разогнали к хуям в ноябре, требовали как раз референдум по вопросу ЕС или ТС
Майдауны в любом случае долбоебы. Если б у Путина были агенты, которым поставили бы задачу отжать Крым, наплевав на последствия, то лучше чем майдауны они б не выступили
> У нас определяет. > Армия > Мова > Вира
> Гэть вид Москвы.
Школа не сделает детей украиноговорящими, если все, абсолютно все, говорят на русском дома и во дворе. Двуязычными может быть.
> Уже не твоя.
Вообще никогда моей не была. Это же не граждане РФ.
> А куда бы делись не подержанные РФ сепаратистские выступления и выступавшие?
Опять же прости меня камрад, куда денутся в России люди, которые будут открыто агитировать за то, чтобы провести в Калининграде референдум и уйти всем городом в Германию или Польшу.
Вот туда бы и на Украине такие делись, если б их не поддерживали.
Только опять же, с хуя меня, гражданина РФ, проблемы этих людей, граждан другой страны, живущих в другой стране, должны волновать прежде моих проблем? А проблем у меня своих хватает.
Если граждане пророссийски настроены и проводят не подержанные РФ сепаратистские выступления, то они сами и должны нести все риски за эти выступления. Без меня, пожалуйста. Я никак, никаким боком не хочу в этом участвовать или это финансировать.
> Нет, их именно сожгли. А заживо они сгорели, или "повезло" отравиться угарным газом, избежав больших мучений, это уже не зависело от сжигателей
Две группы граждан с активной гражданской позицией собрались, залили горючую смесь в бутылки, и пошли искать друг друга. Нашли. Начали кидать друг в друга бутылками с зажигательной смесью. Одна группа забаррикадировалась в здании, считая что отлично укрепились, и стала кидать бутылки из окон. Итог закономерен.
Но так из погибших мучеников не сделать и несколько лет эту тему в СМИ раскрывать не получится. Потому нужно больше боли и пафоса. Нужно все выставить так, что несчастных людей заперли в здании и прям заживо сожгли как инквизиторы.
А противную сторону назвать фашистами. Тут, надо сделать ремарку, ход универсальный. Фашистами друг друга с самого начала называют обе стороны. Так удобнее.
Если человек не хочет в состав России и выступает против этого, то это называется фашизмом.
Украинская пропаганда ничем не отличается от российской, и точно так же извращает и неправильно интерпретирует факты.
Но 5 лет назад, когда я уезжал, мне казалось что российская пропаганда врет чуть чуть, а украинская на порядок больше. Оказалось, это специальный прием, чтобы создать у вовлеченного такое мнение.
Грамотно работают, суки. Врут одинаково все.
> Было озвучено предложение: Товарищи (господа? … ну не знаю) модераторы, и собственники ресурса. Может быть (о ужас!) - открыть регистрацию для анонимов?! Вотт затухает без новых людей (я лично сдался - приглашения не работат в 99% случаев).
Можно подумать, что Вотт это такой известный ресурс как лепра. За 8 лет изоляции про него забыли в том числе и те, кто знал. Откуда аноним узнает и придет то?
> Ага. А Пушкин от перитонита умер, а дуэль ни при чём.
Еще раз. Сжигание заживо, это когда человек, находясь в сознании, получает от огня повреждения тела, несовместимые с жизнью. Термин имеет явную эмоциональную окраску, потому что смерть от огня одна из самых страшных
Когда пропагандистские СМИ пиздят, что "фашисты в Одессе заживо сожгли сторонников России", в воображении встает картина, не имеющая ничего общего с реальностью.
Реальность такова, что две группы людей устроили, как ты сам выразился, дуэль, на коктейлях молотова.
Одна группа решила что нашла заебатое укрытие в виде дома профсоюзов, забаррикадировалась там и задохнулась газом. Не беззащитные несчастные сторонники русского мира, которых злые укрофошысты связывали и кидали в пламя, а две друппы граждан, одинаково вооруженных и думаю, одинаково ебанутых.
Примеряем на Россию, зеркалим ситуацию. Ты в Калининграде, некие граждане устраивают митинги с целью отделения калининграда, швыряются бутылками с горящим бензином, полиция бездействует. Ты, как патриот, хватает бутылки и швыряешь в них. Их баррикады горят, они задыхаются, ты об этом не знаешь, но на следующий день твой портрет в газетах - русский фашист заживо сжег мирных людей, сторонников польского мира > > Думаю, ты наглядно показал как тебя интересует происходящее. Никак. Глупое жонглирование словами с непонятной целю.
> Твою позицию "моя хата с краю, ничего не знаю" я знаю еще с прошлой инкарнации. > > А вотт того винегрета, что ты сейчас вывалил не ожидал. Дальше я пас.
Позиция вообще не изменилась. Просто, самостоятельно найдя пиздеж российской пропаганды, я осознал как мне нассали в уши в 2014 году. Я от этого не стал за хохлов, но весь пиздеж "русского мира" и прочей ебанины увидел четко.
Все это ублюдство и наглейшее вранье нужно было только для того, чтобы оправдать захват Крыма в глазах россиян, которым в целом этот крым нахуй не сдался.
Но девиз "фошысты обижают русских людей" в очередной раз сработал, вместе с фейками про распятого мальчика, казнь крымчан в автобусе и прочей хероты.
У хохлов, впрочем, пропаганда работает примерно так же, потому и фейки такие же недоделанные
> Про этот, как ты говоришь - фейк, можешь полтора_бобра расспросить. Правда, сомневаюсь, что твой уютный мирок что-то способно потревожить...
В российских СМИ, со ссылкой на МВД Украины, пишут о 7 погибших. МВД Украины пишет о 3х раненых.
Понимаешь, в наше время верить нельзя никому, все пиздят. Проверить, есть ли погибшие, пропавшие без вести мы сами не можем. Полтора бобра хороший чел, будь он в том автобусе лично, я бы поверил ему.
Но есть момент, который проверить можно. Это статистика МВД Украины.
Я не говорю что статистика верная, но она официальная и к ней можно привязаться.
И потому если российское издание говорит о 7 погибших, ссылаясь на МВД Украины, где ничего подобного нет, я это российское издание отношу к разряду пиздежа про распятого мальчика.
И правда, уютный. Тебе указывают на то, что фейк про казнь крымчан это наглейший пиздеж, причем доморощенные геббельсы даже поленились выдумать авторитетный историчник и ссылаются на МВД Украины, говоря про 7 погибших, тогда как МВД Украины говорит об отсутствии погибших.
И нужно отметить, геббельсы знают свое дело, ведь телезрители не хотят вылезать из своего уютного мирка, даже когда ложь очевидна. Дело не в лени, просто не хотят признавать, что им все это время ссали в уши про зверства укрофашистов, от которых вынужденно спасли Крым.
>> Две группы граждан с активной гражданской позицией собрались, залили горючую смесь в бутылки, и пошли искать друг друга. Нашли. > Зачем Вы лжете, граф?
Зачем вы лжете что я лгу, sobersober?
Граждане швыряли друг в друга коктейли молотова и устроили перестрелку из травматиков.
А если верить российским геббельс-СМИ, то и в Одессе злые укрофашисты живьем жгли добрых мирных беззащитных людей, которые просто хотели в Россию.
Около 18:50 обитатели палаточного городка взломали входные двери Дома Профсоюзов и стали заносить туда имущество, а самый Дом Профсоюзов баррикадировать, в том числе мешками с песком. Также, в виде приготовлений к обороне, заготавливали камни в мешках, которые затем заносили к окнам верхних этажей и на крышу[345][346]. Вход в Дом Профсоюзов забаррикадировали с внешней стороны, используя материал баррикад, находившихся на Куликовом Поле[347]. В коридоре 2 этажа был организован импровизированный госпиталь. На крыше расположились два активиста с красными повязками и коктейлями Молотова. Также у защитников имелась пара охотничьих ружей. Этими силами и средствами решили дать бой. В то же самое время, после ликвидации последнего очага сопротивления антимайдановцев в центре города (ТЦ «Афина»), неорганизованные группы евромайдановцев начинают движение в сторону Куликова Поля[345][348].
В 19:20 на Куликовом Поле показались первые группы евромайдановцев и начали разбирать палатки. Тотчас начались столкновения, в которых использовались камни, сигнальные ракеты и бутылки с зажигательной смесью.[345][349]. Из одной из палаток на проукраинских активистов набросился человек с топором и сапёрной лопаткой, который затем убежал за пределы площади[345][350]. С крыши и из окон Дома Профсоюзов в это время в евромайдановцев бросали камни, бутылки с зажигательной смесью и стреляли из ракетниц; евромайдановцы, со своей стороны, стали кидать бутылки с зажигательной смесью в сторону баррикады у входа в здание. По многочисленным данным, антимайдановцы также вели огонь из огнестрельного оружия с нескольких огневых позиций, оборудованных, в частности, на крыше и в кабинетах на 2-3 этажах здания[345][353][354][355][356][295][357]. Однако следователи потом заявляли, что не нашли гильз от огнестрельного оружия — только от травматического[358]. [345]. Люди, защищавшие баррикаду перед главным входом, бросали взрывпакеты, начиненные поражающими элементами[345][359]. Около 19:30 на телефон «Службы спасения» стали поступать первые вызовы (о горящих палатках). В это же время в здание сумела ворваться группа из пяти болельщиков «Черноморца». Спустя несколько минут, через выломанную дверь бокового входа в южный флигель здания в сопровождении журналистов и стримеров врывается большая группа евромайдановцев. Они рассредоточились по зданию, пытаясь выломать двери кабинетов, и вывели из здания женщину[360].[361][362]. Активист Евромайдана Николай Волков (сотник Мыкола) вел огонь из травматического пистолета по окну, из которого бросали взрывпакеты[345][363].
> Почитай, что пишет камрад Трианон (полторабобра) про два подобных события. Причём в одном он принял личное участие. Какой же ты сказочный...
Сам ты сказочный. В одном он принял участие, я так понимаю в первом, про который никто не говорит что там были трупы. Про второй он говорит с чужих слов, а именно со лживого репортажа геббельс-сми, который врет что число убитых (7) они взяли у МВД Украины. Но МВД Украины говорит что были только три раненых. То есть налицо вранье.
А ты мне начинаешь нести чушь про камрада Трианона, который честно пишет только то, что видел сам лично. Камраду Трианону я верю, в отличие от СМИ.
Кстати спасибо за ссылочку. Читаю себя и удивляюсь, это ж надо было тогда так лохануться. Но помощь камрадам в любом случае бы предложил, потому что неважно какие геббельсы раскручивают маховик войны, когда она начинается смерти не становятся фальшивыми от того, что были фальшивыми новости.
> Про второе он говорит со слов водителя, который их же вёз в первом случае. > > А я уже позабыл за что Вас идиотом тут считают. Благодарствую, вспомнил.
Охуеть теперь. То есть пересказ одного человека с чужих слов(которому мы оба верим, точнее, верим в то, что он верит в то что говорит) перевешивает документированное вранье в репортаже?
Допустим, из уважения к Трианону, что и водитель, с которым он общался, верит в то что говорит. Теперь вопрос, откуда водитель знал, что было во всех автобусах, количество трупов?
Ты сам представь, нападение, драка, избиение, полнейший пиздец вокруг, выстрелы (он понятия не имеет, травматы или боевое)
Дальше менты увозят раненых в больничку. Ты считаешь, что водителю с Украины лично отзванивались, сообщали число погибших?
Сразу после этих событий поднялась шумиха, этот случай стал катализатором событий, подготовлено множество документов в ООН о нападении, о пострадавших, а вымышленные 7 убитых остались безымянными что ли? Это был не обычный автобус, где едут незнакомые люди, тут речь сплоченной группе единомышленников, и ты хочешь сказать они не знали, личности якобы убитых?
Если говорится о погибших, то где их имена, фамилии, данные? Данные тех, кто реально погибал в других столкновениях секретом не были, наоборот, эти данные сразу всплывали.
Здесь же в репортаже говорят, что по данным МВД Украины погибло 7 человек, а МВД Украины говорит, что было только трое раненых и не было погибших.
Вот это вот прямое вранье. Если б в репортаже сказали, что хохлы скрывают правду, это бы так глаз не резануло. А прямое вранье очевидно
> Ещё раз, специально для носившего погон "идиот": за два дня украинские нацики совершили два нападения на автобусы. В обоих нападениях были избиения вплоть до заезда в больничку, в одном со стрельбой (возможны минимум три трупа). Про случаи эти Вам было предложено поговорить с камрадом Полтора_бобра/Трианон, как невольным участником одного такого события. Предложено это было сделать после Ваших заходов про "российские геббельс-сми всё врут!". > При этом прошу заметить, что я не привожу рассказ своего знакомого, попавшего в аналогичную ситуацию в другом районе (тоже с пальбой и прочим весельем), поскольку это будут уже мои слова и подтвердить я их не смогу. > Да, блять, даже из оставшейся там родни/знакомых, многие с весельем рассказывали сколько москаликов вот так по дорогам знакомые им нацики позабивали и как вскоре по домам будут ходить несогласных пиздить.
Стоп. Мы же говорим о конкретном нападении, известном как Корсунький погром, а не о каком то другом. Событие имело место, а вот отсылка на МВД Украины про 7 трупов является враньем.
Надеюсь, это ты признаешь?
> Я не знаю, какое именно событие называют Корсуньским погром. Я не знаю, что про него говорят в СМИ. Но меня крайне закусила позиция: СМИ напиздели про это событие - значит ничего не было. Потому что всё это было. И трупы были. И МВД тогда про трупы говорило. И нацики. И даже видео нацики демонстрировали с расправами. А событий, подобных этому, на территории незалэжной в то время было много. И в Одессе нацики целенаправлено шли убивать. А не в "ответ начали бросаться".
Вот видишь, ты не в курсе о каком конкретном событии идет речь, но споришь. А это было катализатором принятия Крыма. Можешь загуглить Корсунький погром.
Если ты вдруг решил что я за хохлов, или считаю что нациков вна нет, или что они белые и пушистые, то в обоих случаях мимо. Однако два самых резонансных случая начала конфликтов, дом профсоюзов и корсуньский погром на поверку выходят поданными российскими СМИ с диким враньем.
> Я понял, гражданин "ничегонебыло", Вы информацию берёте из ресурсов подобных "крым.реалии". Уж очень Ваши слова совпадают с той информацией, что публикуют пытаясь оправдать украинских нацистов. И в Одессе никого не жгли, и под Корсунем никого не убили. Максимум - избили дубьём. А что стреляли - так не видно же из чего и в кого. А свидетели - все врут. Ну а то, что таких случаев не один - вообще мимо внимания проходит, ведь в новостях же не показали.
Это неправда. Для начала, я не говорю что ничего не было. Я указываю на одно явное вранье и одну заведомо заангажированную подачу информации.
Вы информацию берете из СМИ и слепо ей верите, даже если там есть очевидная проверяемая ложь.
К слову, я не знаком с указанными вами ресурсами. Я предпочитаю источники вроде Википедии, и не только, где по каждому спорному вопросу даются ссылки на пруфлинки с обеих сторон.
Собственно, я об этом сразу и говорил, что вы просто слепо верите в любой бред про распятых мальчиков, а я, либераст и национал предатель, имею наглость недоверять СМИ, в случаях когда они дают картину, отличную от СМИ других стран. В этом случае я ищу разницу и смотрю, в чем конкретно меня наебывают.
Заметь, что я указываю на конкретный случай, что там есть вранье про ссылку на МВД Украины
В ответ, вместо возражений по существу, ты приводишь другие случаи, или рассказы про знакомых, или друзей. Как там это соотносится с пирамидой Грэма? [censored]
Факт, не подвергающийся сомнению
> Не единственное, если что.
Факт, не подвергающийся сомнению
> В этих нападениях были трупы, о которых на тот момент заявляли на вУкраине (и официалы, и нацики).
Такой информации нет, под сомнение ее не ставил
> Был репортаж СМИ РФ со ссылкой на МВД Украины. МВД официально заявляет, что трупов под Корсунем не было. Ваш вывод, что СМИ РФ врут.
Именно так. СМИ РФ заявляют, что МВД Украины сообщает о 7 убитых под Корсунем, а МВД Украины заявляет об отсутствии трупов в том происшествии.
СМИ РФ тут врут.
> Именно так, кстати, написано в любимой Вами википедии (украинской) про это событие.
В Вики я не нашел статью на русском, смотрел циклопедию
Украинская вики говорит то же самое
> Вот только так любимые Вами ссылки ведут либо на ресурсы вроде "крым.реалии" или "радио свобода", либо на статьи общий смысл которых "ну что-то такое было, кого-то побили".
Именно. Нет ни одной, подчеркиваю, ссылки на российские или украинские или любые другие СМИ, где было бы сказано кто погиб.
Все исключительно с чьих то слов, ну примерно как с распятым мальчиком.
> Кстати нюанс, про отсутствие трупов в те числа заявило не МВД Украины, а МВД АР Крым. Т.е. все Ваши опровержения одних СМИ, строятся на заявлениях других СМИ.
Ну вот, хоть какой то конструктив. Насколько я помню, на тот момент МВД АР Крым еще было частью МВД Украины, это так?
По этому поводу было возбуждено дело, стояло на особом контроле, документы собирали для передачи в ООН и передали. Но ФИО якобы убитых не фигурируют нигде.
Ты же не думаешь, что автобус подъехал, туда сели незнакомые люди и поехали мочить фашистов? Ну так, с остановки прямо. Ждали автобус в одну сторону, а тут подъехал автобус мочить нациков и незнакомые друг с другом люди решили поехать на нем. Конечно нет.
А значит была подготовка, были списки ехавших, люди друг друга знали и если бы кто то был убит, то можно было бы показать - вот, Иванов Иван Иванович, ехал в автобусе.
Так где это? Кто был убит?
Мое мнение - редакторы пустили в работу сырой материал от испуганных людей, которые от страха выдумали черти что (особенность нашего организма, слова Врет как очевидец это не шутка, а реальность)
Собственно, с распятым мальчиком было ровно то же самое. Одна тетенька с испугу вообразила это, рассказала, и понеслось.
А когда сюжет вышел, завели дело, стали собирать документы в ООН, то убитых не оказалось. Но об этом говорить уже не стали, а то вдруг, Величие дрогнет
> Ещё раз. МВД Украины про данное событие не заявляло ничего.
То есть СМИ соврали о том, что МВД Украины писали про 7 погибших?
> Опровергало факт убийства (на следующий же день после события, не все ещё даже в Крым вернуться успели) МВД АР Крым. Да, это не тоже самое, как заявление от МВД Украины.
А факт убийства был задокументирован хоть кем то?
> Ссылаясь на это заявление, разные оправдатели нациков начали клепать статьи "ничего не було, геббельс-сми врут, ха-ха-распятый мальчик".
Для того, чтобы что то опровергать, сначала нужно это что то доказать.
> Естественно эта же точка зрения в украинской википедии и прочих неполживцах. Причём ссылаются сугубо друг на друга.
Так дай же наконец данные на авторитетный источник, где говорится об убийстве 7 конкретных людей, пусть неустановленных. Где это все? Свидетельства о смерти, протоколы вскрытия, фотографии?
> Свидетели же прямо говорят о стрельбе в водителей, по автобусам (с людьми), массовом избиении, поджогах автобусов (с людьми) и разных издевательствах перемежаемых банальным грабежом.
Ты опять увлекся, и перечисляешь то, что не подвергается сомнению. Сомнению подвергаются наличие трупов.
> Списков может и не быть. Едут не сотрудники по приказу, а обычные граждане, какое-то время находившиеся в одной "тусовке". Примерно так двоюродный брат у меня с майдана ехал обратно домой. Попутчиком с нациками. Тут граждане не мочить ехали, а возвращались домой.
Даже в одной тусовке, имена или позывные друг друга они знали. Где тела? Где имена? Где описания? Как оформлялась заявка в ООН? Кто был убит?
> Ловко передёргиваете, граф.
Даже не начинал. Я просто уточняю, кто был убит, а ответа нет. Кто то. Кто то сказал, что кто то убил 7 человек. Охуеть, аргумент.
Кто и когда в МВД Украины или Крыма делал заявление о 7 погибших?
Держу марку
> Теперь по порядку. 7 убитых - мелькает в одной статье, часть последующих ссылаются на неё же. В целом цифры по статьям от "несколько человек крайне тяжело ранены после выстрелов по ним", до "до 30 человек пропали без вести". Твои любимые укро-сми на основании заявления МВД АР Крым клепают опровержения. От "никого и пальцем не тронули, так побили слегка, как биты кровавые в багаже увидели, но скорую вызвали кому плохо стало", до "ну подумаешь титушек поколотили да постреляли по автобусам чутка, а чего они за яныка были". По людям стреляли, кидались бутылками с зажигательной смесью и камнями, избивали всяким разным, откуда бы трупам взяться при таком веселии, явно же врут про трупы...
Ты опять ушел в сторону
Подтвержденное вранье - это слова в статье о том, что по данным МВД Украины там было 7 погибших. Все остальное - вода. Заявление о том, что МВД Украины говорит о 7 погибших это наглая ложь. Кажется, ты и сам признал, что МВД Украины такого не говорило. Так?
> Вот мой нациствующий брательник участвовал в майдане. Два раза катался туда за свои, обратно ехал попутчиком на схожих автобусах. Высадили бы его в лесочке - никто бы и не узнал где он и что с ним (слова его такие как-то проскочили в разговоре, одном из последних)...
Это интересно, но к делу не относится. Без шуток интересно. Чисто из любопытства, сколько ему лет? Какие мотивы были?
> МВД Украины могло сделать заявление для российских СМИ. Которое они включили в репортаж. Так? МВД АР Крым сделало заявление для крымских СМИ, которое они включили в свой репортаж. Так? Теперь на основании одних СМИ опровергают другие. Я в этой ситуации пострадавшим/свидетелям больше доверяю. Что сколько-то граждан тогда всё же убили.
Так заявления то нет. В том и дело. Ни для каких СМИ. Все заявления остаются, гугл помнит все. Заявления о том, что было 7 погибших, МВД Украины не делало. Об этом заявлении СМИ солгали.
> Емнип, в районе до 40. Уточняю, что даты рождения уже не помню. Поскольку 6 лет никакого общения, да и до того не сильно часто случалось. Мотив как и у всего майдана: вот яныка прогоним и ух как запануем в Европе. Какое-то время батрачил в Польше и Германии и жутко ему там нравилось. Мол, цены низкие очень (жратву правда просрочку брали по рассказам), а платят ого-го как. Ещё кляты москали, как обычно, крутят наждак мутят воду и всюду мешают пануваты. > зы: когда говорят, что самые лютые нацики во Львове, я советую по деревням Волыни прокатиться. (здесь мог бы быть КС, если бы не было грустно от всего этого)
Так он нацик или был за евромайдан и против антимайдановцев? Мне именно это интересно.
Про нациков я в курсе.
Особенно доставляло как эти долбоебы в 15 году бежали куда попало от могилизации, у нас их до хера было в 15 году, но по врожденной шкодливости начали гадить, нападать на русских и по ночам орать Славу Руине.
В итоге патриоты России, которые сбежали от Величия начали собираться и пиздить патриотов Украины, которые сбежали от могилизации. С переменным успехом. Точку в очередном хохлосраче поставили местные полицаи, которые стали отлавливать хохлятских долбоебов, особенно тех кто по ночам орал Слава Украине, и отправлять на СлаваУкраину. Потому что они практически все были нелегалами. В отличие от россиян, которые, как и я, жили по фейковым документам якобы мы коммерческие представители каких то компаний. Ага, сотни тысяч представителей. Но формально легально. После этого гайки с представителями тоже немного прикрутили, но не радикально
У нас тут сонное болото, живет нелегал, работает, да и пусть живет, хер бы с ним. Никто не трогает, документы не проверяет. Но эти сумели заебать и на них устроили облавную охоту, за пару месяцев всех переловили. Под замес попал совершенно нормальный чел из Харькова, который в Бургасе починял ноутбуки и Украину видел в гробу и белых тапочках.
Дальше была феерия, он позвонил нашему общему начальнику, я парт тайм местный проект российского тв тащил, а тот сказал полицаю, что это нормальный хороший парень, который в этот блудняк не замешан, просто пиво в парке пил с земляками-дебилами. Дебилов выдворили из страны, они еще Максу что то вякали, что он мол зрадник, на оккупантов робит.
Хохлизм неизлечим! Они, пидарасы, его подставили, так еще и бесились что его отпустили, а их отправили на ридну неньку
> Тем не менее российские СМИ ссылаются на него... "По заявлениям". Как в случае с МВД Крыма.
Так это и есть вранье, ссылаться на несуществующее заявление МВД Украины
> Нацик на полшишечки. Москали, конечно, кляты, но на гиляку их пока не надо. За евромайдан в полный рост. Ведь сразу Европа и трусики денег много станет. Антимайдановцы всё сплошь русня понаехавшая. Или проплаченная. Ведь каждый справжний украинец хоче в европу.
На месте гражданина Украины я б тоже предпочел Европу в 2014 году. Но в блудняк (евромайдан) этот не полез бы. Предпочел, в смысле если б был референдум.
> Младший брательник, по другой линии (багато у меня родни на Волыни), при первых признаках мобилизации с боевым кличем "я вас в рот ибал" (с) сдёрнул в Польшу. Правда он в майданстве замечен не был. А его ещё всю жизнь крайне недалёким считали. Около года точно там прятался.
Красава! У бывшего тестя в строительной фирме в 2015 году образовалось много украинцев, часть от войны бежала, часть от мобилизации. Поначалу чуть не сожрали друг друга.
> Эти могут. Чем-то поляков по гонору напоминают, но при том "только хуй да душа". Уточнение: данное мнение сложилось после общения с западэнцами.
У меня, как ни странно, опыт общения с западенцами самый положительный. В смысле не с идейными, а оттуда родом. Встречал их и на Филиппинах, и в Китае, и в Болгарии, и они говорят, там (на Украине) делать нечего, там все ебанулись. Причем по их словам разбежались почти все кого они знали. Но это люди вменяемые, с образованием, молодые но уже работящие. А вот двое самых ебнутых были из казалось бы вполне русских городов, Харькова и Николаева.
Подозреваю, что западенцы особенно ебануты в селах.
> Одни СМИ ссылаются на заявление - заявления нет, другие ссылаются на другое заявление - заявление есть.
Не понял, о чем ты.
Повторяю - заявления МВД Украины о 7 погибших нет и не было. Слова геббельс СМИ о том, что МВД Украины признали 7 погибших в корсуньском инциденте это наглая ложь, такая же как про распятого мальчика.
> Ну вот опять пошло-поехало. "геббельс-сми", "мальчик" - именно эти слова можно услышать от западэнствующих майданов.
Как и любые другие слова. И я тебя уже третью страницу гоняю ссылкой на однозначное вранье этих самых геббельс СМИ, а ты продолжаешь крутиться.
> Для информации с этим самым мальчиком сугубо идейные наследники геббельса носятся на вУкраине.
Для информации, такой сумасшедший пиздеж, как про распятого мальчика, встряхнул весь мир, не только Украину.
> В российских СМИ только слова тётеньки в репортаже были, да эти же слова на кричащих шоу пообсасывали какое-то недолгое время. Всерьёз никто не воспринимал. Зато укры развернулись во всю ширь...
По словам хохлов, на майдане было несравнимо меньше нациков, чем это пытаются представить российские сми. Я склонен им верить, потому что любые СМИ стараются все преувеличивать.
Но мы сейчас говорим о наглом и открытом пиздеже.
> А я вот о чём: одни СМИ выпустили репортаж ссылаясь на заявление МВД Украины
Которого не было. Проще говоря - напиздели, как про распятого мальчика.
> До этого репортажа другие СМИ тиснули статью ссылаясь на заявление другого МВД (АР Крым и речь вели про пострадавших крымчан). Причём оперативно так тиснули, ещё не все из пострадавших до Крыма даже доехали. Теперь майданские СМИ на основании второй статьи опровергают первый репортаж и орут, что заявления МВД Украины не было. Прикол в том, что про оба-два заявления мы знаем сугубо из СМИ. Но одно считается, что не было, а другое есть. И про загынувших пид Корсунем в те числа на украинских СМИ часто мелькало в репортажах
Ты опять уводишь разговор в сторону от непосредственного факта вранья российских СМИ в ключевой истории, сыгравшей важную роль в решении о принятии Крыма.
Повторяю факты. Российские СМИ нагло соврали, что по словам МВД Украины, в Корсуньском инциденте погибли 7 человек.
Пожалуйста, не нужно говорить о других МВД, других СМИ, других автобусах. Мы говорим о конкретном, доказанном факте вранья геббельс-пропаганды в одном из самых важных случаев ставших причиной крымских событий.
> Т.е. одни СМИ опровергаем другими СМИ и клеим принятый на вУкраине ярлык "геббельсовских". Т.е. уже заранее на позиции майдаунов стоим.
Мы сейчас рассматриваем ТОЛЬКО вранье в конкретном случае. Не надо писать чушь про позицию майдаунов, я называл российские СМИ геббельсовскими задолго до майдана.
Я не стою на позициях майдаунов, но и "русский мир" не лучше, я предпочитаю смотреть на этот блядский цирк отстраненно и не быть ни за одну из сторон. Но мы обсуждаем не это.
> По словам хохлов, нациков там не было вообще (как и нет сейчас). Ну, а призывы резать москалей (а местами очень даже действия) отнюдь не нацистские. "Фашизма на Украине нет" (с) любой идиот. Если имеется в виду, что основное действующее стадо были обычные скачущие граждане, так оно для руководящих в сотне нациков пофиг. Его сопартийцы ему подчиняются или обычные скакуасы. > Теперь про твои любимые идейные наследники геббельса: Мальчика раздули сугубо нацистские СМИ. Ну т.е. они тебе в очередной раз напиздели про российские СМИ. В российских оно промелькнуло на уровне "а вот местные жители чо рассказали". Ещё раз для идиота: не "распяли мальчика", а "местная жительница рассказала, что что-то видела". И именно промелькнуло. И воспринялось гражданами именно как "байки рыболова". Наверное с твоей точки зрения интервью с местными вообще надо исключить из репортажей. А вот нацистские СМИ прямо взвыли геббельсовским криком "смарите чо маскали выдумали"!!!
> По этому поводу знатный срач тогда был в танко-клане. Один проявившийся хохло-нацик начал всем рассказывать, как нам тут врут, а особенно про мальчика. На недоумение, "а о чём собственно речь" только вопли про "геббельс-СМИ" и как ловко скоро москалей на вУ поперережут.
Не надо писать не по теме, пытаясь увести беседу в сторону и давить на эмоции. Мы сейчас обсуждаем четко доказанное и оформленное вранье геббельс-сми.
Я понимаю, чем больше слов, тем сложнее увидеть за ними пиздеж. Но я его уже нашел, и потому лишнее мы отбрасываем.
> Повторяю факты: российские СМИ [ссылаясь на МВД] Украины сделали репортаж о гибели людей
Пиздеж именно тут
Ссылаясь на ВЫДУМАННОЕ заявление МВД УКРАИНЫ, потому что МВД Украины ничего подобного не говорило. Все заявления МВД Украины сохранены.
То есть Российские СМИ нагло пиздели, о том что МВД Украины признало 7 погибших.
Точно такой же наглый пиздеж, как про распятого мальчика, как про беззащитных людей в Одессе и прочую херь.
Еще раз прошу, пиши по теме. Не уводи беседу в сторону нациков, распятого мальчика, не мешай в кучу. И до них дойдем.
Чтобы не было путаницы, чтобы установить факт вранья, мы будем рассматривать каждый элемент по отдельности.
> Предлагаю Вам жить дальше в уютном мирке относительно событий на вУкраине, нарисованным для Вас идейными последователями геббельса. Свой прошлый погон Вы оправдали полностью.
Ты можешь дальше жить в выдуманном мирке российских геббельс-сми, нарисованным для вас чтобы оправдать любую хуету и напугать злыми хохлофошЫстами, а в ответ на каждое указание КОНКРЕТНОГО, ЛЕГКО ПРОВЕРЯЕМОГО вранья , чтобы не выходить из своего маня - мирка, разражаться истериками про нацистов на украине.
> Отбросим же лишнее. Имеем. Репортаж российских СМИ, где ссылаются на заявление МВД Украины.
[ВЫДУМАННОЕ] заявление. Все остальное - херота и неважно. Важно только одно - заявления, на которое ссылаются Российские геббельс-сми нет и не было.
Это выдумка, ложь, вранье
> Спустя какое-то время имеем пачку статей и репортажей от любимых Вами геббельс-СМИ, где они пытаются опровергнуть данный репортаж. Утверждают, что МВД Украины заявило, что никто не погиб. При этом если ссылки в данных "опровержениях" есть, они ведут на заметку от 21.02.2014 (напомню, что нападение и убийства случились 20.02.2014, до позднего вечера), где ссылаются на заявление МВД АР Крым, что жители Крыма не погибли. При этом 21-22 февраля в Украинских СМИ про данное нападение звучали слова про "загынувших людын". > > Теперь про Одессу: сожженные люди в доме профсоюзов были беззащитны перед толпой нациков. Потому они и укрылись в здании. В толпу нациков всякое бросали совсем другие люди и ДО разворота этой толпы к дому. К дому вышла толпа жаждущая убивать, что собственно и начали делать. > > Про мальчика: российские СМИ привели в репортаже интервью с тётенькой рассказавшей про сего мальчика. Ваши любимые геббельс-СМИ подняли пиздёжь, как москалей дурят. С одной стороны интервью, с другой крики "ничего не було". > > Видите, граф, как Вам пиздят Ваши любимые геббельс-СМИ.
Про одессу, дойдем и начнем смотреть хронологию из российской википедии. Я тут уже приводил. Пока рано, не закончили с предыдущим.
Про хохлятские сми мне писать не надо, я считаю что это точно такие же геббельс-сми, не лучше, но и не хуже.
> Граф, а почему Вы настолько верите геббельс-СМИ оправдывающих нациков: "ничего не было", и "ну побили титушек трошки, да пожгли автобусы, да постреляли, но никого не убили - зуб даю", но не верите российским СМИ с интервью с пострадавшими?
Я не верю им, и я не привожу цитаты укропских СМИ, представляешь?
> И, кстати, давно хотел спросить: а где в российских СМИ про это самое пресловутое заявление МВД Украины можно увидеть?
Ну наконец то) А нигде. Они просто напиздели, что по информации МВД Украины. Тогда как МВД Украины такой информации не давало, нигде такого не было.
За 6 лет срачей по этому вопросу никто и никогда не смог предоставить ничего похожего.
> Правда снова вопрос возникает: одним СМИ верим про заявление, другим СМИ не верим.
Еще раз отвечаю, что я на хохлоСМИ вообще не ссылаюсь, так как источник недостоверный.
Ты же сам понимаешь, что любая информация МВД официальная, она выдается через пресс службу, публикуется на сайте, оглашается представителями для журналистов.
Любая подобная информация публична. Слова "по информации МВД" присваивают этому заявлению высший статус достоверности, гарантией правдивости слов служит организация, которая делает это заявление.
> Именно так. Боевики были завезены заранее. И не будь антимайдан мирным, коктейли б полетели до 2 мая в места их проживания.
Если бы у бабушки был хуй, то дедушка был бы недоволен, он был старой закалки!
Около 18:50 обитатели палаточного городка взломали входные двери Дома Профсоюзов и стали заносить туда имущество, а самый Дом Профсоюзов баррикадировать, в том числе мешками с песком. Также, в виде приготовлений к обороне, [заготавливали камни в мешках, которые затем заносили к окнам верхних этажей и на крышу]. Вход в Дом Профсоюзов забаррикадировали с внешней стороны, используя материал баррикад, находившихся на Куликовом Поле[347]. В коридоре 2 этажа был организован импровизированный госпиталь. [На крыше расположились два активиста с красными повязками и коктейлями Молотова]. [Также у защитников имелась пара охотничьих ружей]. [Этими силами и средствами решили дать бой]. В то же самое время, после ликвидации последнего очага сопротивления антимайдановцев в центре города (ТЦ «Афина»), неорганизованные группы евромайдановцев начинают движение в сторону Куликова Поля[345][348].
В 19:20 на Куликовом Поле показались первые группы евромайдановцев и начали разбирать палатки. [Тотчас начались столкновения, в которых использовались камни, сигнальные ракеты и бутылки с зажигательной смесью.] Из одной из палаток на проукраинских активистов набросился человек с топором и сапёрной лопаткой, который затем убежал за пределы площади[345][350]. [С крыши и из окон Дома Профсоюзов в это время в евромайдановцев бросали камни, бутылки с зажигательной смесью и стреляли из ракетниц]; [евромайдановцы, со своей стороны, стали кидать бутылки с зажигательной смесью в сторону баррикады у входа в здание]. [По многочисленным данным, антимайдановцы также вели огонь из огнестрельного оружия с нескольких огневых позиций, оборудованных, в частности, на крыше и в кабинетах на 2-3 этажах здания]. Однако следователи потом заявляли, что не нашли гильз от огнестрельного оружия — только от травматического. [Люди, защищавшие баррикаду перед главным входом, бросали взрывпакеты, начиненные поражающими элементами]. Около 19:30 на телефон «Службы спасения» стали поступать первые вызовы (о горящих палатках). В это же время в здание сумела ворваться группа из пяти болельщиков «Черноморца». Спустя несколько минут, через выломанную дверь бокового входа в южный флигель здания в сопровождении журналистов и стримеров врывается большая группа евромайдановцев. Они рассредоточились по зданию, пытаясь выломать двери кабинетов, и вывели из здания женщину. [Активист Евромайдана Николай Волков (сотник Мыкола) вел огонь из травматического пистолета по окну, из которого бросали взрывпакеты]
Иными словами, вражеские самолеты подло сбивали наших пилотов, когда те мирно бомбили их города (с)
Как я уже писал, две группы вооруженных долбоебов с противоположными убеждениями решили повоевать, и вот сюрприз, одна из групп победила.
Я больше скажу, если б там точно так же погибли майдауны в том же числе, политическая ситуация бы еще хуже. Потому что это Россию бы сразу обвинили, и слова были бы теми же самыми - безоружных женщин и детей озверевшие руссо-фошысты сожгли живьем за то, что они хотели жить цивилизованно!
>> Я не верю им, и я не привожу цитаты укропских СМИ, представляешь? > Вы пиздите, граф. Вы слово в слово озвучиваете "разоблачения" по типу "крым.насралии" и даже полностью переняли терминологию геббелсь-СМИ. >
Нет, пиздишь ты. Причем пиздишь и сейчас, сначала про события в Крыму, а потом пиздишь, что я "привожу цитаты укропских СМИ"
Если я говорю то же самое, что говорят хохло СМИ, я не ссылаюсь на них, а говорю это от своего имени.
Если хохло СМИ написали то же самое, что говорю я, это не становится неправдой от того, что они это сказали
> Ну т.е. Вы напиздели, что СМИ напиздели, потому как нигде про "по информации МВД Украины" так и не нашлось. Только "со слов пострадавших", "госсовет заявил" и т.п.
Это ты сейчас пиздишь. Открываем ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм Крым дорога на родину от первого канала, к примеру по ссылке [censored]
Слушаем про "по данным МВД Украины" на 20:37
А теперь или получается что ты напиздел, или ты даешь ссылку на любое заявление МВД Украины, где говорилось бы о 7 трупах в корсуньском инциденте.
> > Цифры разные дают. Обычно, ссылаясь на заявление госсовета Крыма - 7 погибших и до 30 пропавших. > > Спорить не буду. Я помню как в начале говорили о шестерых пропавших. Возможно данные уточнили.
Я еще раз повторю, что мы говорим не о количестве погибших в корсуньском инциденте, а о пиздеже российских СМИ, которые сослались на несуществующее заявление МВД Украины.
> Не пиздите, граф, все Ваши заходы про "геббельс-СМИ", "никого не жгли", воспоминания про мальчика и прочее соответствуют слово в слово заходам хохлоСМИ, пытающихся отмазать нациков. Причём все эти попытки начались сильно после самих событий. На момент событий украинские СМИ совсем иначе освещали происходящее. > > Объясните, граф, почему одни СМИ приводящие в статье "по заявлению МВД" для Вас не пиздят, а другие СМИ приводящие "по заявлению МВД" - пиздят? А можете привести заявление МВД Украины о том, что российские СМИ напиздели сославшись на МВД Украины? Это поставило бы точку в данном споре. > > Вообще крайне забавно поисковики выдают результаты по одним и тем же запросам. Гугл и яндекс. Гугл буквально чайную ложку результатов выдаёт и в массе своей геббельс-статьи типа "крым.насралии - ничего не було". Яндекс же разнообразнее и больше. Даже статью в русской вики "Корсунь-Шевченковский погром" нашёл (где-то после 10ой страницы результатов) с цитатой из неё, но по ссылке говорит "статьи нет" а сохранённую копию так же не открывает
Зачем ты крутишь этот тверк и переводишь предмет обсуждения на другие темы, когда мы говорим о конкретном пиздеже геббельс-первого канала о выдуманном заявлении украинского МВД о 7 погибших?
Вангую, ты сейчас настрочишь ещё страницу разной херни, где снова ничего не скажешь о предмете обсуждения
> Приведите заявления Украинских МВД, что слова первого канала со ссылкой на МВД Украины ложь. Это закончит спор. Не приводите пиздёжь геббельс-СМИ с оправданием нациков. Отойдите от терминологии геббельс-СМИ.
Охуеть не встать, новое слово в спорах. Приведите слова бога о том, что бога нет, только тогда я соглашусь что бога нет.
Это так не работает. Доказывается не отсутствие, а наличие. Геббельс-сми заявили что такое заявление МВД Украины есть, тогда как его не было. Доказать правоту сторонники геббельс-сми могут только одним способом, дав ссылку на заявление укро-МВД. Но так как такой ссылки быть не может, то вам остается только крутить хулахуп
Сейчас, сейчас
> Придут интеллектуалы, которые смогут поддержать дискуссию.
>
> Реальность:
> Вернулись несколько раз отчеренкованные тупые пидоры-антисоветчики, которые хотят получить новый черенок в свою жопу в очередной раз.
>
> Печально, если честно. Не этого мы ждали от открытой регистрации, не этого..
Открыл входную дверь
Ожидания:
Придут сексуально неудовлетворенные 18 летние сочные сисястые девки...
Реальность:
Опять пришел сосед и опять назвал меня мудаком
Печально, если честно. Не этого я ждал от открытой двери, не этого..