Более 20% выявленных зараженных не имеют симптомов

tass.ru — "На сегодняшний день у нас высокий удельный вес лиц, которые не имеют симптомов, среди тех, кого мы определили уже в результате тестирования. Сегодня это чуть больше 20% всех, кого мы выявили, симптомов не имеют, и только 14% имеют признаки, клинику пневмонии и имеют тяжелое, средне-тяжелое течение", - сказала глава Роспотребнадзора Анна Попова. В продолжение этой темы
Новости, Наука | вован сидорович 08:04 03.04.2020
13 комментариев | 47 за, 0 против |
#1 | 08:55 03.04.2020 | Кому: Ummon
> Кстати, на китайской мове кот - мао :)

И шерсть тоже Только разными иероглифами и в разной тональности
Кот - 猫 (māo)
Шерсть/волосы - 毛 (máo)
#2 | 08:58 03.04.2020 | Кому: Korsar
> То есть Мао Цзэдун - это кот чего-то там?

Насколько я помню (могу запамятовать), у Мао Цзедуна то Мао, которое шерсть, а не которое кот.
#3 | 09:28 03.04.2020 | Кому: Kylex
> У Мао фамилия - как раз "шерсть".

Ну, значит, память меня не подвела.

> Насколько я помню (могу запамятовать), у Мао Цзедуна то Мао, которое шерсть, а не которое кот.


Мао Цзедун с вотт этим пишется: 毛

На картинке, возможно, использовано что-то типа китайской игры слов.
#4 | 11:12 03.04.2020 | Кому: Kylex
Камрад, ты тоже китаист? Нечасто встретишь...
Где изучал?
#5 | 11:26 03.04.2020 | Кому: AndroidSav1
> > Таки да, и от смертности в 7-9% мы никуда не денемся.
>
> Ну откуда же вы это берёте?

Выдумываем жеж :)))))

Конечно, какова будет летальность (а не смертность) у нас, предсказать невозможно.
Слишком много факторов, которые на это могут повлиять.

Сегодня есть страны, в которых она относительно низка (хотя и она - не торт):
Ю. Корея, Китай, Германия - 3-5%
Средняя:
США, Италия, Франция, Испания - 30-50%
И высокая в Охуеннобритании, которая впереди планеты всей. На сегодня 95%

Поэтому гадать, сколько будет у нас бесполезно пока не выползем на момент гашения вспышки. А мы ещё даже до неё не добрались.
Теоретически существует вероятность (теоретически), что у нас её вообще не будет. Чудеса случаются.
Хотя все знакомые медики предполагают её недели через 2.
Но это тоже вилами по воде.
Но все в готовности. Кое где разворачиваются силы и средства.
Жену мою уже предупредили, чтобы она была готова к отзыву из отпуска и руководству создаваемым (на всякий случай) отделением.
#6 | 12:05 03.04.2020 | Кому: Kylex
> В Германии чуть выше 1%.

Плять, ну, камрады, посмотрите уже определение летальности.
Летальность это отношение "умерших" к общему числу исходов, т.е. "умершим + выздоровевшим", а не к количеству заражённых.
Потому что исход болезни у тех, кто ещё болеет, не определён.

> Да и вообще итоги подбивать рано


Об итогах никто и не говорит. Это оперативная, а не итоговая информация.
Но судить о ней о масштабе и ходе болезни вполне можно. Как минимум, в тех странах, в которых летальность стабилизировалась и вышла на статистические показатели. А это все вышеперечисленные. Ну, кроме Англии, в которой она пока продолжает расти.
Да, она, конечно, изменится ещё. В лучшую сторону. Но на данный момент она такова, какова она есть.
#7 | 13:00 03.04.2020 | Кому: Kylex
> Какого хуя Европа к ней оказалась не готова - понять затрудняюсь.

А по-моему, ничего удивительного.
Опять же, та же Германия показывает относительно хорошие данные.

> Но их текущая высокая летальность и экспон. рост новых случаев говорят о том, что готовы они небыли.а ещё говорит о том, что вирус не страшен сам по себе, страшно распиздяйство


Ну, он не то чтобы совсем не опасен. Даже 4% это не очень здорово. Но в целом, да. Основное значение имеют своевременно принятые меры и готовность системы здравоохранения.
Китайсы смогли её мобилизовать и у них были ресурсы, которые можно быстро нарастить.
В странах, в которых показатели плоховатые - ни того, ни другого.

> сравни кол-во случаев и исходы в Китае кроме Уханя и в Европе/штатах


Да. В том и дело. Разница охрененная.
#8 | 15:04 03.04.2020 | Кому: Kylex
> Причем умирают люди с букетом прочих осложнений и в почтенном возрасте.

В основном (как и при любой болезни), но, к сожалению, не только.
#9 | 16:36 03.04.2020 | Кому: Aleks3
> Если ты имеешь в виду Англию, что у них на 38168 человек заражённых 3605 смертей, что соответствует на 3.04 примерно 9,4 %, а уж [никак не] 95%

Ёпть!
В десятый раз то же самое? Летальность это отношение числа умерших к общему количеству исходов (т.е. умерших или выздоровевших).
3605/(3605+135)=0.963 (96%)

Количество ещё болеющих к летальности не имеет абсолютно никакого отношения.

Да, я ошибся.
95 было вчера. Сегодня уже 96
#10 | 18:32 03.04.2020 | Кому: Aleks3
> Как страшно жыдь.

Ни бойзя!

> Эдак ты


При чём здесь я?
Не я придумываю медицинские термины и методики.
Термин "летальность" абсолютно одинаково определяется всеми мед. источниками (как нашими, так и зарубежными).

> всех заразившихся в мертвяки запишешь с такой летальностью.


Я никого никуда не записываю. Я смотрю данные минздравов стран. У одних летальность 3-5 %, у других 30-50, а у Британии - 96.
Это не мои данные.

> Если у них эпидемия началась позже, понятно, что выздоровевших ещё мало.


Если бы вопрос был в том, что эпидемия началась позже, то и умерших было бы меньше. Они не первый день мрут вобщем-то в Британии. Как и болеют.

15 февраля в Италии было 3 больных. В Англии - 9. В Германии - 16.
Первые умершие в Германии были 9 марта, в Италии 29 февраля, а в Англии - 14 марта.
Где же в Англии "позже"? Разница с Германией - 5 дней. А в Италии даже раньше началась.

Но при этом, в Германии летальность 5%, (уже 12 дней не поднимается выше этого значения) а в Англии - 96. И каждый день растёт.

И если в Германии на 25 тыс. выздоровевших 1200 умерших, то в Англии 135 выздоровевших и 3600 умерших.

Объясни, плз, при чём здесь я? Ты думаешь, это я англичан потравил?
"Церковь тоже я разрушил?" (с)
#11 | 20:20 03.04.2020 | Кому: Aleks3
> Ознакомился, благодарю

Нема за шо. Всегда рад помочь.

> Считал по отношению заболело/умерло.


Этот показатель тоже используют. Но никто не понимает, что он означает и какой в нём смысл. :)
Я думаю, это выдумка СМИ, которым приказано показывать, что всё не очень плохо и примерно одинаково. Потому что признать, что некоторые страны опарафинились до невозможности, просрали здравоохранение и неспособны обеспечить защиту граждан (особенно, в отличие от Китая) пока готовы "не только лишь все".

> Будем посмотреть чем всё закончится


Совершенно верно. Но понимать отличия в системах здравоохранения разных стран полезно, я думаю, даже сейчас. Необходимо понимать, что, как и почему.

Согласись, разница 5% у Германии, 4% у Китая и 95% у Англии выглядит просто каким-то пиздецом.

А если считать
> 38168 человек заражённых 3605 смертей, что соответствует на 3.04 примерно 9,4 %,

то в Англии всё не так хреново.

Вотт, сегодня опять... Не вылечился в Англии никто, а померло 684
#12 | 13:10 04.04.2020 | Кому: dr103
> он не в состоянии прочитать свои же ссылки и понять, что в них написано.

Я не просто ссылки кидаю. Я цитирую тебе источники.
Ну, объясни мне, дурачку, что я неправильно прочитал в приведённых мною цитатах из документов.

Летальность - (от лат. letalis — смертельный) смертельность, в медицинской статистике отношение числа умерших от какой-либо болезни, ранения или пострадавших от несчастного случая к числу болевших этой болезнью (раненых, пострадавших от несчастного случая); выражается в процентах.
Большая советская энциклопедия.

Болевших, а не болеющих. Что здесь непонятно?

ЛЕТАЛЬНОСТЬ (лат. letalis смертельный; син. смертельность) — отношение числа умерших от какой-либо болезни к числу болевших этой болезнью
...
Различают больничную Летальность (отношение числа умерших в больнице от какой-либо болезни к числу выбывших больных — выписанных и умерших), внебольничную Летальность (отношение числа умерших к числу болевших, лечившихся амбулаторно)
Большая медицинская энциклопедия.

CFR (case fatality rate) = deaths / (deaths + recovered)
which, with the latest data available, would be equal to:

60,428 / (60,428 + 236,095) = 20% CFR (worldwide)
American Journal of Epidemiology

ЛЕТАЛЬНОСТЬ (смертельность), показатель медицинской статистики: отношение (в процентах) числа умерших от какой-либо болезни (ранения и т.п.) к числу переболевших этой болезнью (раненых) за определенный промежуток времени.
Современная энциклопедия.

Что, плять, тебе, безграмотному дохтуру (если ты - действительно, доктор, в чём я уже сомневаюсь), в этом непонятно?
Что здесь можно понять не так?
#13 | 15:35 04.04.2020 | Кому: dr103
> у дурачка аспава

ИМХО, камрад, дурачком здесь работаю явно не я.

Ещё раз (especially for megadoctors):
Параметр "летальность" (по-русски - смертельность) вообще никакого отношения к числу заболевших/раненых не имеет.
Это параметр, характеризующий частоту смертельных исходов (ИСХОДОВ, если мелкими буквами непонятно).
Он вообще никак не соотносится с числом раненых/заболевших.
Он показывает,в каком числе случаев ранение/болезнь заканчиваются смертью.

Если ранение/болезнь А в настоящий момент у 10000 человек, и у 50 оно уже завершилось смертью, а у 50 выздоровлением.
А ранение/болезнь Б у 20000 человек и у 1000 оно завершилось смертью, а у 10 000. - выздоровлением, то летальность ранения А выше (выше, плять, а не ниже!), чем ранения Б.

Очень странно, что мне-солдату приходится объяснять тебе-врачу такие элементарнейшие базовые медицинские понятия.
"Меня терзают смутные сомненья" (с)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.