Так, навскидку — позвонить родителям, сказать: меня тут бьют/издеваются. Родители звонят в военную прокуратуру, прокуратура возбуждается, бойца переводят, командира ебут, обидчиков по обстоятельствам ебут/отправляют в дисбат/сажают.
>Так, навскидку — позвонить родителям, сказать: меня тут бьют/издеваются. Родители звонят в военную прокуратуру
Для этого должны быть нормальные взаимоотношения между родителями и ребёнком.
А если солдат знает,что на такую жалобу ему ответят "А ты не будь размазнёй, чтоб тебя обижали! Дай им один раз хорошенько,чтоб отстали - больше не полезут!" и никуда звонить не будут - он, конечно, никуда звонить не будет. А смысл?
Там говорят: диктуйте, мы записываем.
Это может не так быстро, как хотелось бы, но довольно действенная мера.
Главное чтоб потом боец не говорил, что "его родители не так поняли".
Выдернуть потерпевшего из части и прикомандировать к другой дело одного запроса
> А если солдат знает,что на такую жалобу ему ответят "А ты не будь размазнёй, чтоб тебя обижали! Дай им один раз хорошенько,чтоб отстали - больше не полезут!"
Ну, это какое-то крайне нечастое явление. Но тем не менее, допустим, бойца побили (хотя где там того конкретного бойца били — непонятно), расстрел восьмерых сослуживцев — реакция, мягко говоря, неадекватная ни с точки зрения закона, ни с точки зрения здравого смысла.
> Есть какая-либо статистика по делам об неустаных отношениях в армии ?
Официальной статистикой не владею. В бытность писарем (призыв I-9) неоднократно читал и доводил до сослуживцев сводки по центральному округу типа: боец такой-то такой-то части такого-то числа ударил сослуживца флягой и заехал на дисбат/тюрьму.
А расстрелы сослуживцев - это вообще крайне нечастое явление. И на пустом месте оно не происходит.
Когда один солдат другому от скуки рот зашивает швейной иглой и ниткой, а тот стоит и терпит - это тоже нечастое явление. Но бывает.
Я так полагаю - если бы у этого Расула было все хорошо в семье - он бы не вырос таким парнем, над которым можно невозбранно издеваться.
> Есть какая-либо статистика по делам об неуставных отношениях в армии ?
открытой нет.
надо понимать, что "неуставные" это не только 335, но большая половина 33 Главы, а также и 286 статья УК РФ
но их стало сильно меньше, как и дезертиров и СОЧ
Само собой. Но это далеко не всегда означает, что бойца люто терроризируют. Я помню, у нас один молодой хлорки пытался нажраться, после того как сержант на него накричал.
>Я помню, у нас один молодой хлорки пытался нажраться, после того как сержант на него накричал.
Вариант, что он был сознательным хитрожопом сейчас разбирать не будем, как очевидный и не интересный. Положим, это он искренне.
Если человек пытается самоубиться только от того, что на него кто-то наорал - это значит, что у него уже давно кукуха на грани, и это было последним толчком.
Почему у него давно кукуха на грани, и никто этого не замечает - это уже вопрос в семью.
Мне как-то довелось пережить депрессию. Не "просто плохое настроение", а настоящую медицинскую депрессию, которая болезнь и которую лечат крайне суровыми препаратами в ПНД. Я помню, как я смотрел мультик про Мюнхгаузена по телеящику, и оттого, что ему не удалось поесть вишневый компот - я преисполнялся такого сострадания, что начинал рыдать в голосину.
В таких состояниях любая мелочь может быть крайней - а снаружи-то и не видно.
>Хуясе, тебя накрыло! О_О >Если что, то извини, камрад, но я без всяких подъебок. >С уважением.
Реально, херово было.
Все хорошее в жизни просто не ощущается. Даже, пардон, когда дрочишь - ничего не чувствуешь.
Все плохое, любая мелочь - усиливается тысячекратно. Видишь собачье говно на дороге - как невыносимо ужасен этот мир, нет сил в нем жить!!!
Щас-то сам над собой смеюсь - а тогда вот это вот все на серьезных щщах было. Мировосприятие меняется кардинально. Пьеро из сказки про Буратино - это, на самом деле, очень
точное описание человека в депрессии.
Если бы слушал всяких "не ной, будь мужиком" - точно бы не пережил.
Слава богу, хватило ума вовремя испугаться, что вот ещё чуть-чуть - и конец, и зайчиком метнуться к докторам.
Пара месяцев волшебных таблеток с крайне херовыми побочками - и все как рукой сняло.
Абсолютно. Башкир, из села, натуральный инопланетянин. Был и другой, с виду нормальный, только в тетрадочке временами черкал. Глянули в тетрадочку — а там стишки суицидальныя. И знаешь, что с ним за такое сделали? Комиссовали.
> А сколько лично ты бы расстрелял, если бы тебя пообещали изнасиловать толпой и ты точно знаешь, что так и сделают?
Что интересно, о том, что его хотели изнасиловать, бедный мальчик заявил только после встречи с адвокатом.
До этого об изнасиловании даже не заикался. Забыл наверна...
И спросить не у кого. Померли все "насильники" внезапно.
> > А сколько лично ты бы расстрелял, если бы тебя пообещали изнасиловать толпой и ты точно знаешь, что так и сделают? > Что интересно, о том, что его хотели изнасиловать, бедный мальчик заявил только после встречи с адвокатом. > До этого об изнасиловании даже не заикался. Забыл наверна... > И спросить не у кого. Померли все "насильники" внезапно.
А представь, что это правда. И что да, все насильники померли - тогда что?
> > А сколько лично ты бы расстрелял, если бы тебя пообещали изнасиловать толпой и ты точно знаешь, что так и сделают? > > Что интересно, о том, что его хотели изнасиловать, бедный мальчик заявил только после встречи с адвокатом. > До этого об изнасиловании даже не заикался. Забыл наверна... > И спросить не у кого. Померли все "насильники" внезапно.
А откуда столько гомосеков в одном месте собралось? Сомнительно.
Ну предположим.
И почему нельзя было вместо расстрела просто положить их лицом в землю? Ну и держать их там до тех пор пока все на уши не встанут, включая СМИ? Срок конечно поднимешь, но не пожизненное же. Его настолько напугали??? Или все-таки он хотел убивать?
Предположу что борьба была равна - боролись два говна. Собрались в одном месте гомосеки и психопат.
А не будет ему пожизненного. Даже срок может не получить. Невыгодно его сажать. Никому.
Счас будут кучу экспертиз делать. Признают дуриком. Посадят в психушку года на три-четыре, где будут кормить "витаминками".
Потом потихоньку выпустят. (Запомните этот твит!)
Как вариант (и он достаточно распространён) просто свалить из части. Тебя ловят (или сам сдаёшься), ты заявляешь о неуставщине и дальше уже варианты. Но все они лучше, чем расстрел сослуживцев.
Во всех отношениях лучше.
> Как вариант (и он достаточно распространён) просто свалить из части. Тебя ловят (или сам сдаёшься), ты заявляешь о неуставщине и дальше уже варианты.
Допустим, солдат боится, что его будут ловить с автоматами и расстреляют при задержании за дезертирство?
Ему дедушки сказали, что в том году уже троих так, а сержант подтвердил - ему лишний головняк тоже не нужен - бегого ловить, его же первого взъебут.
> Я так полагаю - если бы у этого Расула было все хорошо в семье - он бы не вырос таким парнем, над которым можно невозбранно издеваться.
Не факт. Семьи бывают разные. Я это называю, прививка против насилия. Есть далеко не у всех. У меня, например, родители, это лютый сплав технической и творческой интеллигенции. Воспитание соответствующее. Мне до сих пор психологически тяжело ударить человека, даже если он того заслуживает.
> Я это называю, прививка против насилия. Есть далеко не у всех. У меня, например, родители, это лютый сплав технической и творческой интеллигенции. Воспитание соответствующее. Мне до сих пор психологически тяжело ударить человека, даже если он того заслуживает.
> Ему дедушки сказали, что в том году уже троих так...
А-ха-ха!!!
Какие нах "дедушки"?!! Которые сами пол-года как прослужили? Они-то что могут толком знать о том, что было в прошлом-позапрошлом году?
И если свалил из части без оружия, то никаких облав устраивать не будут. Нах кому это надо. Так порыскает пара-тройка патрулей по округе и если сразу не найдут, то дадут ориентировку ментам и комендатурам, на возможном пути следования беглеца в сторону дома.
Не в Америку же он побежит. К родной юрте рванет, к мамкиным пирожкам!
когда постоянно гнобят и люто пиздят через какое то время мозги отрубаются и просто хочется как то все закончить, если убежать возможности нет, про заяву в какие то органы выше не знает как сделать, а заява офицеру 100% закончится: "ну ты чмо и слабак, перед строем твою жалобу озвучим и разьебись как нибудь сам", заканчивается вот так.
> Так, навскидку — позвонить родителям, сказать: меня тут бьют/издеваются. Родители звонят в военную прокуратуру, прокуратура возбуждается, бойца переводят, командира ебут, обидчиков по обстоятельствам ебут/отправляют в дисбат/сажают.
> Как вариант (и он достаточно распространён) просто свалить из части. Тебя ловят (или сам сдаёшься), ты заявляешь о неуставщине и дальше уже варианты. Но все они лучше, чем расстрел сослуживцев. > Во всех отношениях лучше.
видел лично как после СОЧа солдата привезли обратно в часть и оставили на ночь с сослуживцами в располаге, с утра был весь синий и это не связано с алкоголем
> Что интересно, о том, что его хотели изнасиловать, бедный мальчик заявил только после встречи с адвокатом. > До этого об изнасиловании даже не заикался. Забыл наверна... > И спросить не у кого. Померли все "насильники" внезапно.
он вроде как сразу говорил про неуставняк и официальные органы сразу же заявили что у него нервный срыв не связанный со службой, выгораживались. про износ мог не говорить т.к. такие иногда боятся что на зоне будут сам знаешь где. потом уже адвокат убедил рассказать.
> А откуда столько гомосеков в одном месте собралось? Сомнительно. > Ну предположим.
по понятиям сношать пидора - не западло. так что гомосеками они себя не считают.
> И почему нельзя было вместо расстрела просто положить их лицом в землю? Ну и держать их там до тех пор пока все на уши не встанут, включая СМИ? Срок конечно поднимешь, но не пожизненное же. Его настолько напугали??? Или все-таки он хотел убивать?
положил бы и если бы не стрелял его бы забили на смерть сразу, или самого пристрелили, видимо думал так. там же другие тоже могут быть с оружием, он внезапностью возможно только "победил"
> видел лично как после СОЧа солдата привезли обратно в часть и оставили на ночь с сослуживцами в располаге.
Верю. Случаи бывают разные.
Но как правило, самовольщик отправляется на гарнизонную гауптвахту, если он превысил уголовно ненаказуемую норму. Десять суток кажется раньше было.
Сейчас же если он заявит в ментовке куда сдастся о преступлении (неуставных взаимоотношениях), никто его в часть не поместит, я думаю.
Ни один командир после такой заявы сейчас в располагу его не засунет. Потому что это сразу приговор командиру.
> > Верю. Случаи бывают разные. > Но как правило, самовольщик отправляется на гарнизонную гауптвахту, если он превысил уголовно ненаказуемую норму. Десять суток кажется раньше было. > Сейчас же если он заявит в ментовке куда сдастся о преступлении (неуставных взаимоотношениях), никто его в часть не поместит, я думаю. > Ни один командир после такой заявы сейчас в располагу его не засунет. Потому что это сразу приговор командиру.
сейчас возможно поменялось все, я то в 2000-2001 служил. Офицеры старались по максимуму "не выносить сор из избы", типа если на день другой солдат в СОЧ ушел, возвращали и воспитывали.
> > А откуда столько гомосеков в одном месте собралось? Сомнительно. > > Ну предположим. > > по понятиям сношать пидора - не западло. так что гомосеками они себя не считают.
Ебущий свой пол - он гомосек.
>положил бы и если бы не стрелял его бы забили на смерть сразу
Да, да и съели бы!!! Что за ужасы ты мне рассказываешь?
От резкого и борзого гопника который всех убьет, до плачущего в соплях на коленях - бывают секунды отделяют.
Если ты передо мной борзеть начнешь в такой стремной ситуации - отстрелю тебе пару пальцев на руке, и тебе резко станет не до меня на много месяцев) Можно даже банально прикладом в зубы напихать, чтоб спать лег. Понятное дело, потом тюрьма сидеть, но не пожизненное же. И никто тебя не забьет если сдашься потом - тебя после этого примут соответсвующие органы, которым похуй глубоко на тебя. Далее теплая камера, гарантированный сон и еда. Фактически курорт, может даже телевизор будет.
У меня ствол, фактор неожиданности и решимость. Хуй ты че мне противопоставишь, тебе есть что терять, а у меня выбора нет уже.
>там же другие тоже могут быть с оружием
Чет мне подсказывает опыт - лягут лицом в землю и все оружие отдадут вежливо извиняясь и вспоминая маму про себя.
Как и положено классическому быдлогопу.
Это все основано на пугании и на покорности жертвы.
Этот Шамсутдинов видать либо психопат, либо напугался до съезда крыши. либо мы не все знаем.
Но сидеть будет на общих основаниях.
> > видел лично как после СОЧа солдата привезли обратно в часть и оставили на ночь с сослуживцами в располаге. > > Верю. Случаи бывают разные. > Но как правило, самовольщик отправляется на гарнизонную гауптвахту, если он превысил уголовно ненаказуемую норму. Десять суток кажется раньше было. > Сейчас же если он заявит в ментовке куда сдастся о преступлении (неуставных взаимоотношениях), никто его в часть не поместит, я думаю. > Ни один командир после такой заявы сейчас в располагу его не засунет. Потому что это сразу приговор командиру.
Ну из прочитанного я понял, что Шамсутдинову надо было тупо валить с автоматом с поста и сдаваться пентам. Пиздец бы накрыл всех, а он бы просто дослужил бы в другом месте.
> Офицеры старались по максимуму "не выносить сор из избы", типа если на день другой солдат в СОЧ ушел, возвращали и воспитывали.
Камрад, самоволка на день это одно. Да ещё если его свои же в часть вернули.
Совсем другое - сдаться полиции/в прокуратуру с заявлением о преступлении. Да ещё если и сам совершил преступление. Самовольное оставление части (а не отлучка) - полюбасу менее тяжкое, чем убийство нескольких человек.
Тут уже никак не оставишь сор в избе. Он уже вынесен.
это ты не мне, а тем кто в этом говне участвует рассказывай :) я просто с такими общался и сильно офигевал.
> Да, да и съели бы!!! Что за ужасы ты мне рассказываешь?
расстрел 8 человек это тоже ужас и я его не придумал лол
> > От резкого и борзого гопника который всех убьет, до плачущего в соплях на коленях - бывают секунды отделяют. > > Если ты передо мной борзеть начнешь в такой стремной ситуации - отстрелю тебе пару пальцев на руке, и тебе резко станет не до меня на много месяцев) Можно даже банально прикладом в зубы напихать, чтоб спать лег. Понятное дело, потом тюрьма сидеть, но не пожизненное же. И никто тебя не забьет если сдашься потом - тебя после этого примут соответсвующие органы, которым похуй глубоко на тебя. Далее теплая камера, гарантированный сон и еда. Фактически курорт, может даже телевизор будет. > > У меня ствол, фактор неожиданности и решимость. Хуй ты че мне противопоставишь, тебе есть что терять, а у меня выбора нет уже.
я писал выше - при постоянном стрессе и лютых пиздюлях мозги отключается и жертве просто хочется чтобы это все кончилось. соображает плохо, выхода другого просто не видит. про жалобы в прокуратуру не знает, жалобы офицеру заканчиваются их зачитыванием перед строем. а тут в руках автомат и сразу видно решение проблемы.
> Чет мне подсказывает опыт - лягут лицом в землю и все оружие отдадут вежливо извиняясь и вспоминая маму про себя.
у меня опыт как не бухие люди с голой жопой шли на травматы и ножи. Типа терять все равно нечего, попробую, вдруг проканает. если он не стреляет сразу и вокруг 8 человек которых он боится, вполне вероятно что он считает не стрелять плохой идеей.
> Совсем другое - сдаться полиции/в прокуратуру с заявлением о преступлении. Да ещё если и сам совершил преступление. Самовольное оставление части (а не отлучка) - полюбасу менее тяжкое, чем убийство нескольких человек.
из моего опыта большинство моих сослуживцев (и я тоже) про это все тупо не знали
> надо было тупо валить с автоматом с поста и сдаваться пентам
Нет. Без автомата. Автомат оставить на посту. Свалил бы с автоматом - завалили бы его самого скорее всего.
Мы всегда предупреждали бойцов: Если, вдруг, вы такие талпайопы, что хотите сбежать, бегите без оружия. Побежите с оружием - никто вас задерживать не будет.
Сейчас, сейчас